 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762   תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
המקלחת בגב חולית מפנקת מאוד...  |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/09/2009(UTC)
הודעות: 30
קיבל תודה: 4 פעמים ב 2 הודעות
|
שלום לכולם,
בקיץ הקרוב אטוס לאירופה, כרגע התכנון שלי הוא לבקר במדינות הבאות ( לפי סדר ):
אוסטריה.
איטליה.
שוויץ.
גרמניה.
דנמרק.
נורבגיה.
הולנד.
אני מתחיל באוסטריה במסלול הבא ( שנגמר באיטליה ):
http://www.hike.co.il/forum_posts.asp?TID=5469&PN=9
משם עובר לשוויץ, לשביל חוצה שוויץ ( Swiss Alpine Pass Route ).
ומשם אני מתכנן לעבור לגרמניה, דנמרק, נורבגיה והולנד.
הבעיה היא שבמדינות האלה אני פחות מכיר מסלולים או מקומות לטייל בהם, אשמח לשמוע המלצות מחברי הפורום למדינות אלו.
תודה רבה !
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 21/11/2010(UTC) הודעות: 149 קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
|
באופן כללי בגרמניה , הולנד ודנמרק אין שבילים ששוברים מצעדים, אבל כמו כל אירופה יש הרבה שבילים מסומנים
דרום הולנד יותר הררי אם אפשר להגיד מילה כזו לגבי הולנד (ההר הכי גבוה בסביבות ה300 מטר). עשיתי שם כמה ימים על הpieterpad ומה שראיתי היה שדות יפים וקצת יער.
למה דנמרק? אתה לא יודע שהדנים הולכים לעשות hiking בנורבגיה?
דרום גרמניה הררי, ואני די בטוח שניתן להוסיף לשביל אוסטריה איטליה שאתה עושה כמה ימים ולהתחיל אותו צפונית יותר מאחת העיירות בגרמניה
נורבגיה: ייתכן שזו הארץ הכי יפה באירופה: (נכון , גם היקרה ביותר)
פארק לאומי
jotunheimen
(כבר כתבו עליו פוסט בפורום הזה)
yotam k40874.4785069444
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/09/2009(UTC)
הודעות: 30
קיבל תודה: 4 פעמים ב 2 הודעות
|
קודם כל תודה רבה על תגובתך יותם,
גם אני מסיק את אותה מסקנה לאט לאט, שבאמת במדינות גרמניה, הולנד ודנמרק אין באמת מסלולים \ טרקים ארוכים, אלא יותר פארקים, אתם שבהם ניתן לבקר ... וכמובן, נופים עוצרי נשימה, אבל אין משהו אחד שמאגד את הכל.
לכן חשבתי לכתוב פה, אולי אני לא יודע שמישהו פה דווקא כן.
יכול מאוד להיות שאתה צודק לגביי דנמרק, ואולי אפשר לוותר עלייה.
רציתי לתת לה עוד צ'אנס לפניי שהיא יורדת מהפרק.
אשמח לשמוע על עוד מקומות והצעות לטיול.
שבוע טוב.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 21/11/2010(UTC) הודעות: 149 קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
|
gollum כתב/ה: קודם כל תודה רבה על תגובתך יותם,
גם אני מסיק את אותה מסקנה לאט לאט, שבאמת במדינות גרמניה, הולנד ודנמרק אין באמת מסלולים \ טרקים ארוכים, אלא יותר פארקים, אתם שבהם ניתן לבקר ... וכמובן, נופים עוצרי נשימה, אבל אין משהו אחד שמאגד את הכל.
לא הבנת אותי נכון,
בהולנד ודנמרק אין נופים עוצרי נשימה.
בגרמניה ,אם יש, אז בדרום בהרים.
כן יש מסלולים ארוכים, והרבה, בכל המדינות באירופה.
בהולנד: למשל pieterpad שחוצה את כל המדינה
בגרמניה: פה למשל יש רשימה
בדנמרק: גם פה יש רשימה
לא ברור למה החלטת ליסוע לגרמניה הולנד ודנמרק?yotam k40874.4899189815
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
לכמה זמן תיסע? כמה ימים תקדיש להליכה? כמה תלך בכל מסלול? הליכה עם אוהל וציוד שינה? לבד? תקציב?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 396
|
אני חדש פה אז אולי כבר יש מידע בנושא אבל...
בדיוק סגרתי סטרטאפ והתפנה קצת זמן (נגיד שבועיים) מחפש המלצה לטיול MULTIDAY מגניב זול וקרוב שהוא:
- מספר ימים עם לינת שטח או בקתות
- לא ידרוש התמודדות 4 עונות מלאה גם בדצמבר (קרי קרמפונים, גרזיני קרח וכו'
- מספיק מעניין ומאתגר - כלומר לא שבילי קקל בכרמל
- גישה סבירה מהארץ - מנהלות פשוטות ומחיר הגיוני
לצערי נראה שרוב המסלולים המעניינים הם גבוהים מידי לפרמטרים שאני רוצה ובעונה זו כבר 100% שלג/קרח
מישהו הציע לי דרך הליקי? אולי GR20? רעיונות/דעות?
תודה
מיקי
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
שביל הצליינים בספרד. אמנם לא אתגרי כל כך אבל האתגר יכול להיות ללכת בימי גשם ובקור וביום קצר עד לחשיכה וללכת לרוב לבדך ולפגוש רק הלכי חורף וללכת הרבה ק"מ כמה שתספיק באור היום. התנאים טובים- ללא אוהל ושק"ש.
הגעה- טיסה למדריד ומשם אוטובוס לילה לתחילת מסלול. חזרה מסנטיאגו במטוס למדריד וחזרה לארץ.
לינה - אפס עד 8 אירו. אוכל מקסימום 12 ליום.
טלפן 0522791953
זמי
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/09/2009(UTC)
הודעות: 30
קיבל תודה: 4 פעמים ב 2 הודעות
|
yotam k - תודה רבה על רשימת המסלולים, עזרת לי מאוד.
בקרוב אקבל החלטה לגביי המדינות מה אצעד.
לגביי ההחלטה לטוס דווקא למדינות האלו ...
לכל אחד יש חלום, לא ?
זה חלום שלי לטייל במדינות האלו המון שנים, למה לא להגשים אותו? יכול להיות שיש מקומות יותר יפים, יותר זולים, יותר נוחים לטיול ... אבל, כל אחד והאהבה שלו, לא ?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/09/2009(UTC)
הודעות: 30
קיבל תודה: 4 פעמים ב 2 הודעות
|
זמי1 - אסע לפרק זמן של כ - ארבעה חודשים ( אוכל להאריך מבחינה תקציבית לדעתי, אולם אני לא יודע מה מזג האוויר יחליט ).
אני מתכנן להקדיש למסלול הראשון חודש, וכך גם לשני.
מה שמשאיר לי חודשיים פחות או יותר ( חשוב לציין שבהולנד אני לא מתכוון לטייל, אבקר אך ורק באמסטרדם ) מה שמשאיר לגרמניה, דנמרק ונורבגיה חודשיים.
כרגע התכנון הוא ללכת בלי ציוד שינה כלל ( לא ציינתי זאת, אבל אני צלם, אני אסחוב עליי ציוד צילום במשקל כולל של 8 ק"ג פחות או יותר ), כך שאני ממש לא רוצה שהטיול יהפוך לסבל.
כרגע אני לבד, אבל יש עוד קצת זמן ... יכול להיות שיהיו קופצים על המציאה :)
התקציב אמור להספיק בהחלט ( 40,000 ש"ח ) לארבעה חודשים.
10,000 ש"ח לחודש, אמור להספיק לא ?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
8 ק"ג ציוד צילום במסלול הראשון? קרא בעיון, נראה לי קצת קשה לביצוע.
יש המון מסלולי הליכה בגרמניה בכל האזור ההררי, בנורבגיה בלי סוף, באיטליה מהדולומיטים ועד לאפנינים דרומה, אלפים. שמע , זה כל אירופה אתה מתאר כאן.
אולי תתמקד במה שאתה מחפש לצלם? הייתי גם קורא את הספר של מנחם מרקוס -שבילים באירופה.
בצע חיפוש בגוגל כמו למשל- תחת שם כללי של TRAILS IN GERMANY יש המון מידע
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/09/2009(UTC)
הודעות: 30
קיבל תודה: 4 פעמים ב 2 הודעות
|
כן, זה אמנם קצת כבד כל הסיפור הזה של הצילום, אבל זה אמור להפריע יותר מדיי במהלך ההליכה, וזה אפילו יושב טוב בתוך התיק טיולים ( בתוך נרתיקים ייעודים וכו' ).
שמע מה חשבתי זמי, תגיד לי מה דעתך על כך:
בוא נסכם על כך שהמסלול הראשון יקח חודש ?
שביל חוצה שוויץ ייקח עוד חודש ?
זה משאיר לי עוד חודשיים באירופה.
בגרמניה אני חושב לאט לאט לרדת מהעניין של הטרקים, ולהפוך את הטיול לעירוני יותר ( פרנקפורט \ מינכן \ ברלין \ וכו' ), ביחד עם ידידה מגרמניה, מה שיוזיל גם את עניין העלויות.
כך ששבועיים - שלושה יספיקו לי בהחלט לגרמניה.
משם לעבור לנורבגיה ( ואולי לוותר על דנמרק ? ) ולטייל שם עוד כשלושה שבועות - חודש, ומשם לעבור לאמסטרדם.
נשמע יותר הגיוני, לא?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 21/11/2010(UTC) הודעות: 149 קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
|
בbackpackinglight יש אחד שכתב שהלך עם 15 קילו ציוד צילום... כל אחד והשיגעון שלו.
במדינות שציינת הוסטל הכי זול עולה 25 יורו ללילה , ובקתת הרים גם כן אותו מחיר במקרה הטוב כשלא מחייבים אותך לשלם גם על הארוחה שזה 50 יורו בד"כ.
לפי החישוב הפשוט אתה תבזבז 4000 ש"ח לחודש רק על לינה.
ואם תאכל בבקתות זה יצא 8000 ש"ח לחודש.
(מחושב לפי המחירים בtmb)
והכי חשוב, אתה תוסיף למוגבלותך בתור בן אנוש, עוד הגבלה, והיא: הזמנת מקומות בבקתות.
במקום לבזבז סכומים על לינה בבקתות אתה יכול להשקיע בציוד קל (ואני לא מתכוון לציוד צילום) ותראה שבסופו של דבר אתה תלך אם אותו משקל שתכננת ללכת.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/09/2009(UTC)
הודעות: 30
קיבל תודה: 4 פעמים ב 2 הודעות
|
yotam k כתב/ה:
בbackpackinglight יש אחד שכתב שהלך עם 15 קילו ציוד צילום... כל אחד והשיגעון שלו.
במדינות שציינת הוסטל הכי זול עולה 25 יורו ללילה , ובקתת הרים גם כן אותו מחיר במקרה הטוב כשלא מחייבים אותך לשלם גם על הארוחה שזה 50 יורו בד"כ.
לפי החישוב הפשוט אתה תבזבז 4000 ש"ח לחודש רק על לינה.
ואם תאכל בבקתות זה יצא 8000 ש"ח לחודש.
(מחושב לפי המחירים בtmb)
והכי חשוב, אתה תוסיף למוגבלותך בתור בן אנוש, עוד הגבלה, והיא: הזמנת מקומות בבקתות.
במקום לבזבז סכומים על לינה בבקתות אתה יכול להשקיע בציוד קל (ואני לא מתכוון לציוד צילום) ותראה שבסופו של דבר אתה תלך אם אותו משקל שתכננת ללכת.
אכן אתה צודק,
נראה שאין ברירה ... נתחיל להתאמן על שרירי הגב 
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 21/11/2010(UTC) הודעות: 149 קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
|
gollum כתב/ה:
נראה שאין ברירה ... נתחיל להתאמן על שרירי הגב
בעיקר שרירי הרגלים.
יש לך כמה חודשים טובים להתארגן על ציוד:
תרמיל בסביבות ה600 גרם. 200 דולר.
שק"ש קילו. 300 דולר.
אוהל 700 גרם. 250 דולר.
מזרן. לשיקולך 200-800 גרם. 10-80 דולר.
בישול. 500 גרם. 80 דולר.
תחפש באתרי ultralight כמובן.
הנה לך ציוד ב3,000 שקל שיחסוך לך 30,000 שקל
ושוקל קצת יותר מ3 קילו. (וניתן להוריד עוד משקל אם תהיה קצת קיצוני)
לא כל כך מתיישב אצלי הליכת שביל של כמה שבועות אם נשיאת ציוד במשקל כזה, לאנשים שבאים בשביל לצלם מטבע הדברים לא נשאר זמן בשביל ללכת.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/09/2009(UTC)
הודעות: 30
קיבל תודה: 4 פעמים ב 2 הודעות
|
yotam k כתב/ה: gollum כתב/ה:
נראה שאין ברירה ... נתחיל להתאמן על שרירי הגב
בעיקר שרירי הרגלים.
יש לך כמה חודשים טובים להתארגן על ציוד:
תרמיל בסביבות ה600 גרם. 200 דולר.
שק"ש קילו. 300 דולר.
אוהל 700 גרם. 250 דולר.
מזרן. לשיקולך 200-800 גרם. 10-80 דולר.
בישול. 500 גרם. 80 דולר.
תחפש באתרי ultralight כמובן.
הנה לך ציוד ב3,000 שקל שיחסוך לך 30,000 שקל
ושוקל קצת יותר מ3 קילו. (וניתן להוריד עוד משקל אם תהיה קצת קיצוני)
לא כל כך מתיישב אצלי הליכת שביל של כמה שבועות אם נשיאת ציוד במשקל כזה, לאנשים שבאים בשביל לצלם מטבע הדברים לא נשאר זמן בשביל ללכת.
האמת היא שתרמיל, אוהל, שק"ש ומזרון כבר יש לי ( שאלו ההוצאות הכי יקרות, לא? ).
אתה צודק, אין ספק שכל עניין הצילום יעקב אותי קצת.
לכן לקחתי זמן של חודש על שני המסלולים שאמורים לקחת 21 יום.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 21/11/2010(UTC) הודעות: 149 קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
|
gollum כתב/ה: האמת היא שתרמיל, אוהל, שק"ש ומזרון כבר יש לי
מה המשקל הכולל שלהם?
gollum כתב/ה:( שאלו ההוצאות הכי יקרות, לא? ).
לא יותר יקרות מהביקתות 
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/09/2009(UTC)
הודעות: 30
קיבל תודה: 4 פעמים ב 2 הודעות
|
yotam k כתב/ה: gollum כתב/ה: האמת היא שתרמיל, אוהל, שק"ש ומזרון כבר יש לי
מה המשקל הכולל שלהם?
gollum כתב/ה:( שאלו ההוצאות הכי יקרות, לא? ).
לא יותר יקרות מהביקתות
האמת היא שלא שקלתי אותם,
על השק"ש אני חותם שהוא פחות מקילו, לגביי התיק המזרון ואוהל אני לא סגור, אבל הם בהחלט במשקל קל שמאפשר לטייל איתם.
חחחחחחhe וכן, אין ספק שזה יותר משתלם מביקתות 
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 21/11/2010(UTC) הודעות: 149 קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
|
תשקול אותם, ייתכן שהתיק שלך בעצמו שוקל 2.5 קילו+ ואז אם תשדרג את הציוד שלך, בעצם תגיע לאותו משקל שתכננת ללכת איתו מלכתחילה עם שינה בבקתות.
הייתי ממליץ לך שק"ש טוב, ארבעה חודשים באירופה זה אומר שבהתחלה ובסוף יהיה קצת קר.
איזה שק"ש יש לך?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 12/09/2009(UTC)
הודעות: 30
קיבל תודה: 4 פעמים ב 2 הודעות
|
לאחר בדיקה עם אחי התברר כי זה השק"ש הבא:
http://shop.lametayel.co.il/cgi-bin/lametayel/20084584.html#
יש אישור?
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.