ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
tzurlis  
#1 נשלח : יום שלישי 15 מאי 2007 03:23:49(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

רצ"ב רשימת מקומות מומלצים להטמנה. הרוב באדיבות מר דני גספר. הנ"צ ברשת ישראל ישנה, מי שירצה בחדשה או בקובץ TWL שישלח לי ה"פ.

מנסיונכם: הערות, הארות ותוספות או שינויים, יתקבלו בברכה.

צפון- גליל:

* בנקודת חציית נחל עמוד את כביש 85 (ההפרדה בין עמוד עליון לתחתון), בצד הצפ' - מערבי של הדרך. 195699 1257448 1

  • בשמורת יעלה, מיכל מיים מרושת, קצת נסתר, לייד שיח גדול ושלט, מצפ' – מזרח לשמורה. (200035 1232376 1 חורשת יעלה
  • לחלופין: בהליקופטר, סלעים על השביל בכוון מזרח מהמבנה (198588 1231287 1
  • דרום:
  • בנקודת חצית השביל את כביש 227 -לא ניתן לסמוך על מקור מים לא אזרחי, הסמוך למעלה עילי ( נ"צ 1040500 1
  • בסמוך לעליה לסנפיר הגדול מול חניון עין ירקעם ( נ"צ 152491 1040248 1
  • בשיח המלוח הצמוד לחניון הלילה מחוץ לנחל עפרן (143089 1027513 1
  • בחניון הלילה מצפון לחוד העקב (134159 1027439 1
  • בחניון הלילה מצפון מערב לנחל חווה (139968 1015407 1
  • בחניון הלילה בנחל גוונים במכתש רמון (141937 1000412 1
  • בחניון הלילה "גב חולית" מפגש נחל גלד – נקרות (155105 1004863 1
  • בחניון הלילה בנחל צבירה ( 160479 1004610 1
  • בסמוך למואה (ח. יום, נ"צ 165398 994560 1
  • בכניסה לקניון ברק (158784 976926 1
  • בכניסה לקניון ורדית (151875 973558 1
  • בנחל מילחן במפגש לייד בארות מתק
  • בנחל רחם במפגש עם נחל שני (142179 898486 1
  • בכניסה לקניון שחורת (143083 892467 1
  • בחניון הלילה של הר יהורם (138709 888986 1
מממן
גלמידי  
#2 נשלח : יום שלישי 15 מאי 2007 03:57:35(UTC)
גלמידי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/03/2006(UTC)
הודעות: 444

איזור הכניסה לקניון שחורת מטוייל מאוד.

עדיף לדעתי להטמין באיזור חניון הלילה (144108, 892659) בטח אם אתה מתכנן לינה שם.

גלמידי39217.040162037
יענקל'ה סער  
#3 נשלח : יום שלישי 15 מאי 2007 10:26:42(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,744
גבר
ישראל

תודות: 286 פעמים
קיבל תודה: 587 פעמים ב 402 הודעות

נקודות בין ערד למכתש הקטן: 

  • איזור המפגש בין כביש 258 לשביל מתאים להטמנה. 
  • במיצד תמר יש חניון לילה ליד כביש 25. 
  • בכניסה למכתש הקטן.
  • בראש מעלה עלי מיפגש עם 227 מתאים להטמנה, המחנה הקטן שם די ידידותי.... ואולי הם התעייפו לאחרונה מכמות המטיילים שרק גדלה משנה לשנה.

לרב ההולכים על השביל אין ג'יפ שיכול להגיע בקלות לנק' הטמנה. שתי נקודות הטמנה נוחות ונגישות לרכב רך:

  • מיפגש בין נחל ברק לשביל
  • צומת ציחור. 

שתי הנקודות במקום ההטמנות בכניסה לקניון ברק וורדית.

שחורת אכן מלא מטיילים. אך התוספת של כ 1 ק"מ בסוף היום עד לחניון, ביחוד להולכים צפונה, מעט בעייתית וגם מוסיפה מרחק למחרת.

  • הייתי מטמין על השביל עצמו מעט צפונה מהיציאה מקניון שחורת (בערך 143300, 893000), גם זה נגיש לרכב רך.   

נלך צפונה: במיפגש כביש 85 יש הרבה רכבים חונים בחניון ליד הכביש בכל סוף שבוע והחגים, בעונת השביל. הייתי שם את ההטמנה מעט במעלה בשביל.

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
arad  
#4 נשלח : יום רביעי 16 מאי 2007 00:12:07(UTC)
arad


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/03/2007(UTC)
הודעות: 85

יענקלה, לא הבנתי לאן התכוונת שרשמת - "בכניסה למכתש הקטן"(יש שלוש)..

יענקל'ה סער  
#5 נשלח : יום רביעי 16 מאי 2007 00:47:39(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,744
גבר
ישראל

תודות: 286 פעמים
קיבל תודה: 587 פעמים ב 402 הודעות
הכניסה דרך הכביש למטה. 
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
arad  
#6 נשלח : יום רביעי 16 מאי 2007 18:06:57(UTC)
arad


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/03/2007(UTC)
הודעות: 85

 (זה נקרא "פתח המכתש"- אבל לא משנה)
יענקל'ה סער  
#7 נשלח : יום רביעי 16 מאי 2007 19:24:22(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,744
גבר
ישראל

תודות: 286 פעמים
קיבל תודה: 587 פעמים ב 402 הודעות
בסדר, בסדר. כאשר עושים הטמנה מחפשים את המקום הנח ביותר לגישה לרכב. בד"כ המטמינים אין להם ג'יפ. לכן "הכניסה למכתש" היא פתח המכתש.
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
apelzig  
#8 נשלח : יום חמישי 17 מאי 2007 18:22:51(UTC)
apelzig


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/03/2007(UTC)
הודעות: 28

אני וחברי סיימנו אתמול את השביל ואלו ההטמנות שאני הייתי ממליץ (מצפון לדרום):
1. באר אפעה (מפגש השביל עם כביש 258): באדמה ולא בשיחים.
2. מצד תמר
3. בחניון הלילה שמיד אחרי מעלה עלי (או להסתמך על הבסיס)
4. ליד חניון הלילה הסמוך למפעל אורון (לחסוך את ההליכה למפעל)
5. מפגש נחל מדור - נחל עפרן (רכב גבוה שאינו 4X4 יכול להגיע)
6. חניון הלילה מצפון לחוד עקב (או לעלות למדרשה)
7. חניון נחל חווה
8. חניון עין סהרונים (או, לחילופין, לבקש ממים מהכביש הקרוב למפער גוונים)
9. חניון גב חולית (נחל גלד)
10. בכניסה לנחל/קניון ברק
(במפגש השביל עם הכביש המוביל לצומת ציחור יש ברז מים של מקורות שניתן להסתמך עליו)
11. באר מילחן או למשוך את היום עד אליפז
(במרכז המבקרים של תמנע, כניסה צפונית, אין מים לשתייה מלבד תרמוקן העובדים מניחים בשעות הפעילות - עד 16:00)
12. חניון הלילה בנחל רחם או לקחת מים ליום וקצת מאגם תמנע
13. חניון שחורת
14. הר יהורם (אפשר לעצור מכוניות העוברות בכביש 12 או ללכת למחסום נטפים ואולי יביאו לכם מים בחילוף המשמרות)
גלמידי  
#9 נשלח : יום חמישי 17 מאי 2007 18:33:43(UTC)
גלמידי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/03/2006(UTC)
הודעות: 444

ע"פ בדיקה שעשיתי בעבר מול תמנע; נמסר לי ניתן לשתות מהמים בברזים.

הם שתו אותם מס' שנים עד שחיברו את היישוב לאספקת מים אחרת.

בזמנו ניתן גם היה לתאם קבלת מים לקבוצה, שווה לייצור קשר ולבדוק.

apelzig  
#10 נשלח : יום שישי 18 מאי 2007 23:52:49(UTC)
apelzig


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/03/2007(UTC)
הודעות: 28

המקור שלי בנוגע לטיב המים של המקום הוא משיחה עם מאחד אנשי הצוות שם.
די הסתמכנו על המקום מבחינת מים (כפי שכתוב בספר של צבי גילת), אבל נאלצנו לסטות לאליפז.
arad  
#11 נשלח : שבת 19 מאי 2007 20:20:31(UTC)
arad


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/03/2007(UTC)
הודעות: 85

apelzig כתב/ה:
אני וחברי סיימנו אתמול את השביל ואלו ההטמנות שאני הייתי ממליץ (מצפון לדרום):
1. באר אפעה (מפגש השביל עם כביש 258): באדמה ולא בשיחים.
2. מצד תמר
3. בחניון הלילה שמיד אחרי מעלה עלי (או להסתמך על הבסיס)
4. ליד חניון הלילה הסמוך למפעל אורון (לחסוך את ההליכה למפעל)
5. מפגש נחל מדור - נחל עפרן (רכב גבוה שאינו 4X4 יכול להגיע)
6. חניון הלילה מצפון לחוד עקב (או לעלות למדרשה)
7. חניון נחל חווה
8. חניון עין סהרונים (או, לחילופין, לבקש ממים מהכביש הקרוב למפער גוונים)
9. חניון גב חולית (נחל גלד)
10. בכניסה לנחל/קניון ברק
(במפגש השביל עם הכביש המוביל לצומת ציחור יש ברז מים של מקורות שניתן להסתמך עליו)
11. באר מילחן או למשוך את היום עד אליפז
(במרכז המבקרים של תמנע, כניסה צפונית, אין מים לשתייה מלבד תרמוקן העובדים מניחים בשעות הפעילות - עד 16:00)
12. חניון הלילה בנחל רחם או לקחת מים ליום וקצת מאגם תמנע
13. חניון שחורת
14. הר יהורם (אפשר לעצור מכוניות העוברות בכביש 12 או ללכת למחסום נטפים ואולי יביאו לכם מים בחילוף המשמרות)

אז בעצם אתה אומר שכל יום מערד לטאבה חוץ מיומיים צריך הטמנה??? בחייך אני עשיתי 5 הטמנות שהספיקו לי...

תמיד אפשר בכל מיני מקומות להיסתדר, וגם הטמנות עושים רק אם ממש אין דרך להיסתדר...

(מה שסימנתי באדום אז לדעתי לא צריך)

arad39221.7252893519
יענקל'ה סער  
#12 נשלח : שבת 19 מאי 2007 21:30:11(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,744
גבר
ישראל

תודות: 286 פעמים
קיבל תודה: 587 פעמים ב 402 הודעות

מה שסימנת באדום, אתה לא צריך. אחרים צריכים. מי שרוצה ללכת מערד למיצפה בלי להיכנס למחצבה בנחל חימר, לירוחם, אורון, שדה בוקר, ו/או לצפות שאחרים יעזרו לו, צריך הטמנות בכל המקומות שאפלציג ציין. מי שהולך בקצב של אפלציג והוא הלך בקצב סביר מאוד, צריך הטמנות בכל המקומות שהוא ציין. אני לא יודע איך הולכים ממיצפה לספיר ולא שמים הטמנה בגלד. בכניסה לקניון ברק צריך הטמנה כי מספיר לקניון ברק זה כ 25 ק"מ ובסוף היום רוצים מים ואוכל, ולא לסמוך שתהיה עזרה מהמורה נחמה באוטובוסים שכבר אינם במקום. וכו'.

יש נסיון ליצור קשר בין גיפאים למטילים על השביל. אמר אחד הג'יפאים ובצדק: "מי שרוצה ללכת במידבר שידאג דבר ראשון שיהיו לו מים, אוכל וכו'. אני (בעל הג'יפ) לא רוצה להיות אומנת ומציל של מטיילים שלא דאגו לעצמו. אפלציג עשה בדיוק את זה.

תאר לעצמך ארד שאתה לא המטייל היחידי על השביל. בעונה העמוסה של השביל יש לעיתים שתי קבוצות (בודדים/זוגות/ או יותר) ליום בכל מקום. אם הם לא עושים הטמנות כראוי אז צריך "להיסתדר" ואת זה אחרים לא בדיוק אוהבים. 

מה שאפלציג רשם אלה מקומות שהוא היטמין בהם ונגישים לרכב, וכדאי שאחרים יקראו וילמדו ממנו. וזה ממש לא חשוב איך אתה או מישהו היסתדר.

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
arad  
#13 נשלח : יום ראשון 20 מאי 2007 17:35:26(UTC)
arad


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/03/2007(UTC)
הודעות: 85

לא בדיוק לזה התכוונתי, אני אומר שפשוט יותר מדי הטמנות לדעתי שפשוט יש מקומות שאפשר למצוא דרכים להשיג בהם מים גם אם זה דורש מעט מאמץ.

זה נכון שאי-אפשר להיסתדר בלי הטמנות בכלל אבל צריך לזכור שהטמנות זה סיכון רב(נעלמו לי כבר הרבה על ולא על ש"י) וגם הרבה כסף ולפי מה שאני רואה הבחור לא נראה לי בכלל ניסה לתקשר עם מישהו משהו לעשות סטיות מעטות(דעתי)- ויכול להיות שזה מה שהוא רוצה, להיות מוכן ומסודר ואני לא נגד זה...

אפילו באמת נראה לי שכמעט כל אחד היה רוצה לבוא בסוף היום לחניון ושהכל יהיה לו "מוכן" כבר..

אם מישהו רוצה לעשות זאת הוא יכול אבל אני הייתי מעדיף לעשות כמה שפחות הטמנות- תארו לעצמכם שאתם מגיעים מאוחר לגבי רחם נגיד וההטמנה איננה או מפוזרת? אז הלך עליכם, תמיד לדעתי לפחות כדאי ללכת קודם כל על הבטוח וההטמנות הן האופציה האחרונה... 

יענקל'ה סער  
#14 נשלח : יום ראשון 20 מאי 2007 20:26:50(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,744
גבר
ישראל

תודות: 286 פעמים
קיבל תודה: 587 פעמים ב 402 הודעות

ארד,

אנא שתף אותנו בניסיון שלך עם הטמנות שנעלמו, היכן היו ההטמנות האלה, למה לדעתך הן נעלמו או אם היו מפוזרות, וכל המבקרים כאן ילמדו. אני חושב שזה נושא חשוב מאוד כי בלי מים ואוכל המטיילים ים.

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
apelzig  
#15 נשלח : יום שני 21 מאי 2007 14:19:52(UTC)
apelzig


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/03/2007(UTC)
הודעות: 28

arad כתב/ה:

ויכול להיות שזה מה שהוא רוצה, להיות מוכן ומסודר ואני לא נגד זה...




זה בדיוק מה שרציתי, לא להסתמך על כלום מלבד ההטמנות. אבל שימו לב שכתבתי שאלו ההטמנות שאני ממליץ וגם כתבתי מה האלטרנטיבות בנושא (ללא סטייה כמעט מהשביל) ותמיד יש עוד אלטרנטיבות. לא חייבתי ואני לא מחייב אף אחד לעשות כמוני (חלק מההטמנות שכתבתי, אני בעצמי לא עשיתי והצטערתי על זה ולחלקם לא הייתי ממש זקוק, אבל כדי כי כול אחד מגיע לסיטואציות אחרות בשביל...
את הקצב לפיהן מחולקות הטמנות קבענו מראש ולכן את חלקם לקחנו במהלך היום והמשכנו לאחרות עד לסופו. מטיילים שמתחילים מדרום לא יכולים לעשות זאת, על פי רוב, בגלל הבדלים בכושר.

לגבי נחל חווה, עין גלד ובאר מילחן אני לא יודע אם ניתן לעשות זאת ברכב רגיל, מכיוון שאני לא הטמנתי שם. מצטער...

המקום היחידי שבו נלקחה לנו ההטמנה הוא באר אפעה מכיוון שלא הטמנו טוב ופשוט שמנו בשיחים בצד הדרך (די רחוק מהחיבור עם הכביש) וערמנו על השקיות אבנים. הגענו ורק השקיות נשארו. אני ממליץ על חפירה של בור וכיסויו
יענקל'ה סער  
#16 נשלח : יום שני 21 מאי 2007 14:43:51(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,744
גבר
ישראל

תודות: 286 פעמים
קיבל תודה: 587 פעמים ב 402 הודעות

לגבי הטמנות בנחל גלד, ונחל חווה קשה בלי רכב 4X4. למרות שגם בנחל עפרן (או חניון לילה מדור) קשה להגיע בלי 4X4 והיגעתי עם רכב רך. נדמה לי שכבר כתבתי כאן שבמצפה יושבת חברת "טיול אחר". הם מטיילים למקומות האלה בעונה, עם כל מיני קבוצות. אם מתקשרים אליהם מראש, ומבקשים מהם לשים את ההטמנה בגלד וחווה הם יעשו את זה ללא תשלום, בתנאי שהם יוצאים למקומות אלה. את ההטמנה צריך להביא להם מוכנה. לא חושב שהם מגיעים למילחן. כך עשיתי עם ההטמנה בנחל גלד לפני שנתיים וזה היה מצוין. (הם לא חפרו בגלד אלא שמו מאחורי סלע גדול).

לגבי צורת ההטמנה גם לדעתי חשוב לטמון באדמה, ובמקום יחסית מוסתר. גם לי לקחו הטמנה שלא טרחתי עליה יותר מדי. אני יכול רק לנחש שבין מיצד תמר לערד הסיכוי שהטמנה תעלם גדול יותר לעומת נחל חווה, גלד ונחל ברק. וזה בגלל נוכחות של בדואים בסביבה... ואולי מטיילים טמנו ידים בהטמנה? אפשר ליפסול על הסף את האפשרות הזו?

ההטמנה שנעלמה לאפלציג היתה בבאר אפעה, וההטמנה שנעלמה לי היתה כק"מ אחד צפון מערבה מאותו מקום בנחל חימר. (בשביל הישן). המקום חשוד בעיני. יש שם הרבההההה בדואים.......ומטיילים של השביל גם.

עכשו וודאי יפתח ויכוח על בדואים/מטיילים, נו שויין שיהיה.

yankale1739223.4996643519
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
arad  
#17 נשלח : יום שלישי 22 מאי 2007 13:31:54(UTC)
arad


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/03/2007(UTC)
הודעות: 85

שאני עשיתי לפני כמה שנים ממש ממש רק יצא השביל החדש ואז שתי הטמנות נלקחו- בחולות ציבועניים(איכשהו הסתדרנו) ובגבעת אגודל הכל היה מפוזר שם והשימורים אכולים...

חוץ מזה נאבדה לי הטמנה בטיול יומיים בנחל צלמון(ליד המאגר).

ובטיול באזור הר כרכום מצאנו את ההטמנה 4 ק"מ משם פגועה יחסית בלי חטיפים שהיו בפנים...

 אין ספק שרוב ההטמנות שנעלמו זה בעזרת הבדואים שגרים באזור דימונה-ערד ואפשר באמת לקרוא להם מכת מדינה ולא רק הם גם המטיילים נוסח ישראל הם כאלה שמטיילים בשביל הפנאן וסתם בסתלבט הם באים פעם אחת ואולי יחזרו עוד 15 שנה אם לא היו באמצע הכנת מנגל והשארת זבל בכרמל- כמו שיענקלה אמר אלה אנשים לא איכפתיים שדואגים להאותיהם בלבד...! וחבל שהם חושבים שהכל נע סביב החלטותיהם.

arad39224.4396412037
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.