 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019   מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
עמרי שלום
אל תבנה יותר מדי על לו"ז של טיסות שכר. נחיתה ב 0700 זו רק המלצה. הזמן האמיתי יכול להשתנות.
אין הרבה מה להכיר בשדה התעופה של ורונה. שדה קטן. תחנת האוטובוס נמצאת מימינך 50 מ' ביציאה מהטרמינל
מהטרמינל לרכבת באוטובוס לוקח כ 40 דקות. במונית לוקח 15-20 דקות. המונית תמיד זמינה ביציאה מהטרמינל
לקנות כרטיס ולהגיע לרציף לוקח לפחות 10 דקות והרכבות יוצאות בזמן. אז פשוט תעשה את החשבון כשתנחת
המלצתי לך... לא להילחץ להגיע לרכבת המאספת של הבוקר.
כוון לרכבת הקלאסית של 11:50 ובינתיים תסייר קצת בורונה.
22 באוגוסט זה כבר שולי שיא העונה. מאוד מומלץ להזמין מקום בכל הרפיוגים וחובה להזמין לסופ"ש 24-25
עכשיו לגבי המסלול... אתה הולך עם זוגתך ולכן תאמץ לו"ז נינוח
אין לך שום סיבה להילחץ ולהתחיל הליכה ביום ההגעה. שמע לי. תישנו לילה ראשון באגם ותתחילו טריים בבוקר למחרת
המחויבות שלך היא רק להנאה ולא להספק. למה אנחנו הישראלים תמיד לחוצים להספיק??
לו"ז מומלץ:
22 (רביעי) לינה באגם בראיס במלון פרגסר. להקיף את האגם בכיף. להתרחץ. זה האגם היפה ביותר בדולומיטים.
23 (חמישי) לינה בסנס (או מונט סנס או פודרה-ודלה אם סנס מלא)
24 (שישי) לינה בלה-וארלה (או פאנס הפחות מומלץ)
25 (שבת) לינה בסקוטוני (או בלגזוי או קול-גלינה אם מלא)
26 (ראשון) לינה בפאסו גיאו (או בפדארה אם מלא בגיאו) שימוש ברכבלים מלגזוי ובאי די דונס
27 (שני) לינה בסטאולנצה (הליכה ישירה ללא חציית רכס פלמו)
28 (שלישי) חזרה לורונה. סיור בעיר. טיסה לארץ
Amnonl41124.967037037
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
יובלש
איזה יופי של דיווח ותמונות.
הוריאנט מהאגם הפתיע לטובה. ניקח זאת בחשבון מכאן והלאה
גם הלינה בקול-גאלינה בחדרים פרטיים. איזה הפתעה.
מחכה להמשך הדיווח
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
בכיף אמנון, שמח להחזיר קצת על כל המידע והעזרה שקיבלתי פה.
למעשה אין לי משהו מיוחד נוסף לדווח אבל אם יש שאלות ספציפיות אשמח לענות.
חשבתי להעלות עוד קצת תמונות אבל סה"כ אני מתרשם שלא צילמתי משהו שלא הועלה פה כבר כמה וכמה פעמים.
דבר אחד שאולי הייתי מדגיש לגבי רשימת הציוד הוא שלמרות הצורך החיוני למשקל תיק קל ככל האפשר לא הייתי מוותר על נגן מוסיקה/ספר שמוזכרים ברשימת הציוד כאופציונאליים.
סה"כ ימי ההליכה הם קצרים וחוץ מהיום הקשה של לאגאזוי סיימנו את ההליכה תמיד סביב אחת וחצי שתיים (ולמען הסר ספק-הלכנו לאט לא עקפנו ורק נעקפנו כל הזמן ע"י הלכים מהירים מאיתנו).
גם אם נוריד את השעה וחצי/שעתיים להתארגנות בחדר, מקלחת, כביסה ועיון במפות לגבי המסלול של מחר נשארות כמה שעות טובות "לשרוף" ולא תמיד מוצאים מישהו בריפיוג'ו לקשור איתו שיחה ארוכה.
אפשר כמובן להאריך את ימי ההליכה ולסיים את האלטה ויה בתוך 10-8 ימים במקום 12 אבל אני בעניין הזה עם אמנון ולכן האופציה המועדפת היא נגן/ספר.
עצה אחרונה-לא להיבהל מהרעש וההמון שמקבלים את פניך כשאתה מגיע לריפיוג'ו בצהריים. מדובר בעיקר בהולכי יום ובערך בחמש-שש בערב כולם עוזבים ושקט נחמד משתרר במקום. הדבר בלט במיוחד בלאבארלה (יום ראשון בשבוע.....) בשעה שנדהמנו לראות מאות רבות (וזו לא הגזמה) של גברים, נשים, זקנים וטף (וגם זו לא הגזמה) משתרכים בנחיל ארוך בעליה מפדראו לפנס/לאבארלה וגם באבראו שאליו מוליך רכבל אז בכלל היה שם מאוד שמח בצהריים. (ומאוד שקט בערב). |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
העצה האחרונה מאוד נכונה יובל. אנשים נבהלים מהעומס שיש בצהרים ברפיוגים שנגישים ברכבלים (לגזוי, סקויאטולי, אבראו).
העומס גורם ללחץ על נותני השירות והרפיוג נתפס עקב כך כפחות אטרקטיבי.
כל זה משתנה מקצה לקצה החל מהשעה 17:00 כשהרכבלים נסגרים.
עד היום, כל מי שבחר לישון בלגזוי למרות העומס בצהרים נהנה!
השנה רוב המטיילים הישראלים נמנעו מלישון שם.
שאלה לי אליך יובל.. איך עליתם בסוף מקול-גלינה? ברגל או ברכבל?Amnonl41125.3087615741
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
מקול גלינה הלכנו על שביל 424 עד שהוא חובר לשביל 440-הוא האלטה ויה 1.
משם המשכנו בנתיב של האלטה ויה למעט חריגה קטנה (כחצי קילומטר לכל צד) לצורך התרשמות קרובה יותר מהצ'ינקווה טורי מהמרפסת שטופת השמש של סקויאטולי וגם לצורך השלמות של ארוחת הבוקר הלא מספקת של קול גלינה (אחלה אוכל יש בסקויאטולי)
חזרנו לנתיב הראשי עלינו לאבראו ומשם המשכנו ללא הציוד לנובולאו. (שממבט חטוף נראה מאוד ספרטני).
על התוכנית המקורית של לעלות בחזרה ברכבל ללאגאזוי כדי להמשיך בדיוק מאותה נקודה בה סיימנו יום קודם ויתרנו. אנחנו לא נטורי קרתא ולא מקפידים על קלה כחמורה. |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
אחלה  ואיך העליה על 440? בוצית? מיוערת? שווה משהו?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
424 היה הבוצי מבין השניים.
440 אכן בשני השליש הראשונים שלה הולכת ביער עבות ורק בשליש האחרון עולים מעל קו העצים והנוף נפתח.
עליה בינונית מבחינת אורכה ותלילותה
אני נהניתי מהדרך בעיקר בגלל ששם נתקלתי בפריחה רבה כולל הליליום המטריף והנדיר שהעליתי תמונה שלו קודם. |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 12/01/2012(UTC) הודעות: 64 תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 12/01/2012(UTC) הודעות: 64 תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
WOW כל זה היה שם? שווה היה לקחת מגדיר צמחים
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
דרור הבאת כאן זר מקסים.
חבל שלא ניתן להגדיל את התמונות דבר שהיה מקל על הזיהוי.
מקווה שיהיה לי זמן בהמשך ואעזור בזיהויים.
בתור התחלה אציין שמכל הזר המקסים אחד גם גדל בארץ-מס' 16 הוא ציפורנית נפוחה
http://www.wildflowers.co.il/hebrew/plant.asp?ID=630
לגבי העדרם של פרחים אדומים-בעניין הזה דווקא ישראל היא יוצאת הדופן בריבוי פרחים אדומים (האמת שגם בישראל יש מעט סוגים של פרחים אדומים אבל מעט הסוגים שיש-כלניות, פרגים, נוריות מתאפיינים בפריחה רבה שיוצרת משטחים וכך מתקבל הרושם, המוטעה משהו, שבישראל פרחים אדומים רבים).
בכל מקרה צבע הפרחים קשור לספקטרום הראיה של החרקים המאביקים אותם ומכיוון שרוב החרקים "עיוורים" לצבע האדום אז באופן כללי הצבע האדום אינו נפוץ בפרחי העולם.
אני מצרף הסבר קצר מויקיפדיה.
המגוון העצום בצורות הפרחים ובצבעיהם הותאם בתהליך האבולוציה באופן ספציפי לחרקים ולציפורים: פרחים שגדלים במקומות שקיימים בהם בעיקר חרקים גדולים או ציפורים, למשל, הפכו במרוצת השנים לגדולים יותר, כדי שהמאביקים יוכלו להיכנס לתוכם בקלות. כמו כן מסוגלים החרקים השונים להבחין רק במספר צבעים מצומצם; לפיכך, פרחים שגדלים באזור בו המאביקים מסוגלים להבחין בעיקר בצבע האדום הפכו במרוצת השנים לאדומים, כדי לאפשר זיהויים המהיר על ידי המאביקים. יובלש41125.8190625 |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 04/08/2012(UTC)
הודעות: 1
|
שלום,
אני חושב שאף אחד לא שאל את השאלה הזאת -
האם ניתן לישון לאורך כל המסלול בבקתות הלא מאויישות (bivacco)?
אנחנו היינו שמחים, למשל, לישון ב-bivacco, ולאכול ברפוג'יו רק ארוחות צהריים, או ערב, אם זה מסתדר (וזה ליד ה-bivacco).
וגם - האם ניתן לפרוש אוהל ליד הרפוג'יו?
במילים אחרות - אנחנו רוצים לצמצם עבורנו את ההוצאה העיקרית - הלינה ברפוג'יו - איך אפשר לעשות זאת?
תודה רבה!
אבישי
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
בהחלט אפשר לישון ב Bivacco יש בחלק מהם גם דרגשים מזרונים ופינת בישול. יש רק בעיה אחת... אין כאלה ב AV1
היה אחד בתחילת פראטה מרמול אבל דרור דיווח שהוא פורק ונשאר ממנו רק המשטח בטון
אפשר לתכנן מסלול שיעבור דרך מספר Bivacco אבל זה לא יהיה הציר של ה AV1 אלא צירים אלטרנטיביים שלרוב יהיו מאוד קשים.
גם אין ביטחון שיהיה בהם מקום כי הם בדרך כלל קטנים (סדר גודל של 4-9 מיטות) ומשמשים את המטפסים של הפראטות
בנוגע לאוהל, הנושא הזה כבר עלה הרבה פעמים. באופן רשמי זה אסור לכל אורך המסלול ובזווית ראיה מרפיוג אל תנסה אפילו.
אחרי שאמרתי זאת... אז אם אתה מקים אותו במוסתר בזמן שקיעה, מתקפל באור ראשון ומשאיר נקי אחריך.... ניחא. Amnonl41126.0155092593
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
זיהויים חלקיים לתערוכת הפרחים שהעלה דרור
2. ג'נטיאנה, הסוג הספציפי לא מוכר לי.
13. זיכריני.
15. רודודנדרום מסוג- Rhododendron Ferrugineum
17. פשתנית, מזכירה קצת את הפשתנית הססגונית שגדלה בישראל.
http://www.wildflowers.co.il/hebrew/plant.asp?ID=899
21. מרגרטה מצויה.
24. אדלוויס. (המפורסם עד מאוד. אפילו שיר יש עליו).
25. Dryas Octopetala
26. ג'נטיאנה מסוג- Gentiana Verna
33 ו-41 הם סחלבים הסוג המדויק לא ידוע לי.
36 ו-50, 51 היא הליליה שגם אני צילמתי LILIUM Martagon
46 הוא ליליום מסוג אחר.
52. זה בדיוק מה שזה נראה תות שדה בר.
נראה שהרווחתם מזה שטיילתם בתחילת העונה חלק מהפרחים שצילמתם לא ראיתי (ותאמין לי שחיפשתי זה אחד התחביבים שלי). |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 12/01/2012(UTC) הודעות: 64 תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
לגבי הפרחים:
יובל, תודה על הזיהוי. בנוגע לפרגים, כלניות ונוריות - נדמה לי שמס 6 הוא סוג של נורית, וזה הזכיר לי תמונה שלא צירפתי, ומצורפת למטה, שאני סבור שאולי היא סוג של פרגה. (אגב, יש המוני סוגים של פרחים, ואני סבור שיותר משאלה של תאריך מדוייק - זה עניין של מיקום לאורך הציר ולגובה הטופוגרפי - אנחנו הלכנו 12 יום בתחילת יולי, ובגבהים ואזורים שונים מבחינת קרקע, וראינו הבדלים ניכרים בין המקומות השונים, למרות שהיו פרחים שחזרו שוב ושוב)
כמובן שיש לי כל התמונות ברזולוציה וגודל מתאימים, אבל לכאן אי אפשר להעלות אותם... וכן, יש עוד כמה פרחים שסיננתי החוצה, ואולי אוסיף בהמשך.
53 -  דרור41127.616099537
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 03/08/2012(UTC)
הודעות: 11
|
הי אמנון ויובלש, תודה רבה על התגובה שלכם.
אמנון - אין ספק שעשית לי סדר וגם ההערה על המחויבות להנאה ולא להספק - צודק ב100%!
לא הצלחתי להתאפס על סטאולנצה, זו עיירה או רפיג'יו?
דרור - WOW איזה תמונות, מקווה שאנו גם נזכה לראות פרח או שניים...
שוב המון תודה,
בטח יעלו לנו עוד כמה שאלות לפני הטיסה, איזה כיך שיש את מי לשאול!
אגב, ממליץ מאוד להשתמש בגוגל earth ללמידת המסלול,
לא להאמין באיזה איכות מצולמים הדולמיטים.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 12/01/2012(UTC) הודעות: 64 תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
avishaie כתב/ה:שלום,
אני חושב שאף אחד לא שאל את השאלה הזאת -
האם ניתן לישון לאורך כל המסלול בבקתות הלא מאויישות (bivacco)?
אנחנו היינו שמחים, למשל, לישון ב-bivacco, ולאכול ברפוג'יו רק ארוחות צהריים, או ערב, אם זה מסתדר (וזה ליד ה-bivacco).
וגם - האם ניתן לפרוש אוהל ליד הרפוג'יו?
במילים אחרות - אנחנו רוצים לצמצם עבורנו את ההוצאה העיקרית - הלינה ברפוג'יו - איך אפשר לעשות זאת?
תודה רבה!
אבישי
התשובה של אמנון, כמובן, נכונה. עם זאת, במהלך הטיול שלנו, ניסינו לענות על השאלה. האמת היא שעברנו כמה בקתות לא מאויישות, שיכולות לשמש למטרה זו, אבל לא כולן בדיוק על הציר. החדשות הטובות הן:
א. אם מתכננים נכון אפשר לחסוך אוהל.
ב. כולן מסומנות במפה בתור בקתות לא מאויישות.
אצרף כמה צילומים - רק להדגמה. בחלקן יש מיטות ומזרנים, בחלקן רק מיטות או דרגשים. בדרך כלל יש כלי בישול (למעשה - בכל מה שאנחנו ראינו), אבל לא תמיד גז. תמיד יש כלי עבודה ולפעמים אפילו קצת "מנות קשות".
אין לי מושג האם זה מקובל בכלל לישון בהן שלא בשעת חירום, ונדמה לי שמוזכר איפהשהוא שאם רוצים - זה כרוך בתיאום עם האיגוד האלפיני האיטלקי, וכנראה גם בתשלום כלשהו (אבל אולי אני מדמיין...)
אם יש כוונה אמיתית וצורך במידע קונקרטי על בקתות שראינו - אשמח להעביר.
(כל זאת לא משנה, כמובן, את ההמלצה, אליה אני מצטרף בכל ליבי, לישון ברפוג'ו המאויישים! זה בעייני חלק חשוב בחוויה של ה - Alta Via 1...) דרור41127.6466203704
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 12/01/2012(UTC) הודעות: 64 תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
כמה מה"בקתות הלא מאויישות":
ומבפנים:
 
 
דרור41127.6438194444
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 03/08/2012(UTC)
הודעות: 11
|
אמנון, ברשותך שאלה נוספת...
האם כדאי להזמין כבר את כל הביקתות מהארץ?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,019 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
עמרי
סטאולנצה זה שם של רפיוג שיושב על הכביש בפאסו סטאולנצה
ממליץ לך להזמין את כל הרפיוגים. לרובם לא נדרש תשלום מראש ואתה יכול לבטל אותם בשטח בהתאם להתפתחויות
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest (2)
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.