ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
rabaum  
#1 נשלח : יום שני 27 אוקטובר 2008 23:08:33(UTC)
rabaum


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/09/2008(UTC)
הודעות: 12

שלום לכולם

לפני יומיים סיימתי את החלק הראשון שלי של השביל (דן-תבור). פגשתי הרבה שבילסטים ואנשים טובים בדרך ולכולם היו שני דברים במשותף:

1. את הספר (או צילום) של צבי גילת.

2. אחרי יומיים בשביל כולם הבינו שצריך לקחת בערבון מוגבל כל מה שכתוב בספר.

נכון הספר עוזר ונותן הכוונה כללית אך יש בו הרבה בעיות וצר לי של ידעתי עליהן לפני שיצאתי לשביל. להלן חלק מהבעיות שלדעתי דורשות תיקון:

א. אומדן המרחקים בספר לוקה בחסר. המחבר טועה באומדן זה באופן מגמתי ולשני הכיוונים(פעם יותר ופעם פחות). לא כיף להתכונן לעלייה של 500 מטר ולגלות שאתה מטפס כבר 1.5 קילומטר.

ב. הספר מדרג את ימי הטיול לפי דרגות קושי. דירוג זה לא מובן בכלל. איך יכול להיות שהקטע השני (תל חי-מצודת ישע) מוגדר כיום קל?? זהו יום שלפחות שבעים אחוז ממנו זה עלייה. כל מי שפגשתי טען שהיום הזה היה לו קשה...

ג. חלוקת הקטעים לימים יכולה להיות טובה יותר. לסיים קטע בטבריה עילית בלי מקום לינה נורמלי בסוף הקטע זה לא כיף גדול. נכון יש שם תחנת דלק וסופרמרקט אבל זה עדיין בתוך עיר.

לסיכום: יש הרבה מה לשפר בספר (שמישהו ירים את הכפפה...). מה שחשוב, זה שמי שיוצא לשביל ידע שהספר הוא לא תורה מסיני וניתן לסטות ממה שכתוב בו.

אשמח לקבל תגובות.

רועי    

מממן
שימי  
#2 נשלח : יום שני 27 אוקטובר 2008 23:32:26(UTC)
שימי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: אורח
הצטרף: 22/10/2007(UTC)
הודעות: 408

לסיכום: יש הרבה מה לשפר בספר (שמישהו ירים את הכפפה...). מה שחשוב, זה שמי שיוצא לשביל ידע שהספר הוא לא תורה מסיני וניתן לסטות ממה שכתוב

את זה ראית ?

http://shvil.wikia.com/wiki/ספר_דרך_שביל_ישראל

imtl  
#3 נשלח : יום שני 27 אוקטובר 2008 23:57:06(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
דעתי האישית על הספר של צבי גילת חריפה מידי מכדי לרשום אותה בפורום.

אני מקווה שכל מי שיקרא את הדיון הזה יבין שאסור לתכנן את השביל לפי הספר הזה.

מצטרף להמלצה של שימי על הספר דרך מהוויקי שביל.הוא מצויין.אבל צריך לעקוב אחרי שינויים מהזמן האחרון.
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
Sureal  
#4 נשלח : יום שלישי 28 אוקטובר 2008 00:00:47(UTC)
Sureal


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC)
הודעות: 816
גבר
מיקום: Petah Tikva

מזכיר לי שכשטיפסנו על הר תבור, נזכרנו כל הזמן במשפט - "...ועליה קלה להר תבור והנה אתם כבר ליד המנזר" , או משהו בסגנון.

אני נוטה להאמין לאותה אגדה אורבנית , בה נאמר שאת רוב השביל המחבר עשה ברכב שטח.

Sureal39749.5266203704
יענקל'ה סער  
#5 נשלח : יום שלישי 28 אוקטובר 2008 00:06:56(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

כמה הערות:

להר "טבור" אני מקווה שאתה מטפס בקלות כמה פעמים בשבוע...., ככל שזה נוגע להר תבור זה כבר משהו אחר.....

תפתח את הספר של גילת בעמוד 29 ותקרא מה שכתוב מימין לתמונה של הג'יפ השקוע...

עכשו ברצינות: כמות השביליסטים בשנה היא מאות בודדות. הספר שלו מוכר אלפי עותקים כל שנה. למה?  

כי הספר של גילת נועד ומשרת היטב מטיילי יום. להם הוא מיועד בעיקר. כאשר חברת מפה בחנו את השוק הם היגיעו למסקנה הזו מזמן, ולכן הפורמט של גילת מכוון לשוק הענק של מטיילי יום. הספר הזה הפך עשרות אלפי אנשים במדינה לשבילאים יומיים. יש עשרות קבוצות כל שנה שעושות את השביל עם אוטובוס בתחילת מסלול ואוטובוס בסופו ובד"כ הקהל הזה קורא את ספרו גילת. אני חושב שספרו מתאים לקהל אליו הוא פונה.

חברת מפה עשו משהו נפלא בשיתוף צה"ל ותא"ל מיל. אביגדור קהלני: הם מחלקים את המדריך כמתנה לחיילים משוחררים!!! יישר כח על הרעיון!!! ....וגם על הבוחטה!!!

yankale1740098.6952546296
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
LiorEl  
#6 נשלח : יום שלישי 28 אוקטובר 2008 00:44:16(UTC)
LiorEl


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/01/2008(UTC)
הודעות: 592

חסכו לי 80 שקל על קניית הספר!

בכל אופן, לדעתי עדיך לקחת את הספר בערבון מוגבל בכל הנוגע לתכנון הטיול.
הספר יותר מקור מסודר ומקוצר למידע על האתרים לאורך השביל ומאורעות שחלו בסמוך אליו.
יענקל'ה סער  
#7 נשלח : יום שלישי 28 אוקטובר 2008 02:08:49(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

היום השני על השביל

גם לדעתי היום השני על השביל אינו קשה. הייתי אומר קל עד בינוני. העליה לא משהו בטח לא יחסית למעלה עלי, כרבולת שן רמון וכיוב'.

הבעיה של כל ההולכים ברצף עם כל הבית על הגב היא שהיום השני הוא רק שני.... ולכן קשה. למטיילי יום עם מים וקצת אוכל המסלול די קל (בתנאי שהם בכושר סביר), ואלה רב הקוראים של גילת.

אם תחזור ליום השני אחרי הכרבולת תווכח שהיום השני הוא טיול בפארק....

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
nmrdxt  
#8 נשלח : יום שלישי 28 אוקטובר 2008 02:19:46(UTC)
nmrdxt


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 28/01/2008(UTC)
הודעות: 481

בדיוק - חשוב לזכור שהספר של צבי גילת מיועד לטיולי יום (אני מקווה לפחות, כי זה מה שההיגיון מסיק), ויש להתייחס אליו בהתאם.

הטיפוס לתבור לא כ"כ קשה אם הוא נעשה עם תיקים קלים, ואפילו לא קשה בכלל אם הוא נעשה עם מקלות הליכה.

אני חושב שהוא ספר לא רע כדי לקבל מושג כללי על השביל, ומושג פחות כללי על האתרים השונים לאורך הדרך.
גבעבר  
#9 נשלח : יום שלישי 28 אוקטובר 2008 12:24:21(UTC)
גבעבר


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 19/10/2008(UTC)
הודעות: 22

גם אנחנו נמנים עם מאוכזבי הספר של גילת.
מצאנו בו אי-דיוקים רבים.
למרות זאת, לצערנו, אנחנו ממשיכים להשתמש בו בהיעדר אלטרנטיבה ראויה.
זוהי פניה להוצאת מפה - אנא, חשבו על הוצאת מהדורה מעודכנת ומדויקת יותר.
תודה
צרלי  
#10 נשלח : שבת 01 נובמבר 2008 17:52:31(UTC)
צרלי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/10/2008(UTC)
הודעות: 15

לא כדאי להסתמך יותר מדי על הספר הוא די מטעה ובגללו הלכתי עשרות קילומטרים מיותרים בד"כ אין התאמה בין מה שכתוב בספר לבין המסלול,אולם כמו שאמרו לפני בתגובות ,כרגע זה הספר כמעט היחיד שמקיף באופן כללי.
mark  
#11 נשלח : יום ראשון 09 נובמבר 2008 01:56:43(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: אורח
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

חבר'ה, נא להירגע. כל מי שלוקח דבר מה כתורה מסיני, זו בעייתו בלבד.

תכננתי את כל השביל עם הספר, כמובן תוך התאמות לכושר שלי ושל ביתי, ובחלוקה שונה לחלוטין. נעזרתי גם במפות וגם ב"ספר הדרך" של יגיל (שדרך אגב גם הוא לא חף מטעויות - בעיקר בכיווני ימין שמאל). נכון שיש בספרשל גילת אי דיוקים, וגם אותי עיצבן ש"קל" זה לא תמיד "קל". אבל בסוף הספר תרם לי יותר מכל דבר אחר, כולל פורום זה.

נכון, לא הלכתי את כל השביל ברצף, אבל גם לא הייתי "מטייל יום".

מי שהולך "עשרות ק"מ לחינם", שילין רק על עצמו. אני לא הלכתי מטר מיותר בגלל הספר.

ושלא תבינו לא נכון - אין לי תמלוגים ממנו.

יענקל'ה סער  
#12 נשלח : יום ראשון 09 נובמבר 2008 02:14:36(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

נכון, rmark צודק.  אי אפשר להאשים את גילת "בעשרות ק"מ" של בירבורים בשטח.

yankale1739761.3687152778
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
יענקל'ה סער  
#13 נשלח : יום ראשון 09 נובמבר 2008 11:51:45(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
שימו לב לבחור הזה משיקאגו הוא עשה את השביל רק עם מדריך כבישים. וגם החברה האחרים שבשירשור ההוא הלכו עם גילת בלבד. אז צבי גילת זה כמו תנ"ך...  שגם הוא לא תמיד מדוייק... yankale1739761.6629861111
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.