ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

2 עמודים12>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
erezran7  
#1 נשלח : שבת 02 מאי 2009 21:38:35(UTC)
erezran7


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 02/05/2009(UTC)
הודעות: 9

אני מעוניין להתחיל ללכת בשביל ישראל מהדרום, ברצף, להתחיל עוד שבועיים בערך

כל המפות מראות מהצפון לדרום, וקשה לי להעריך ימים ואורכים של המסלולים מהדרום לצפון, בעיקר מבחינת עליות

כמו כן, אני לא הבנתי מכל האתרים איפה כדאי להטמין מים וכמה ימים משוערים לוקח להגיע ממקום למקום 

אודה מאוד למי שיעזור לי!!

מממן
סטלנית לטינית  
#2 נשלח : שבת 02 מאי 2009 22:57:20(UTC)
סטלנית לטינית


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2009(UTC)
הודעות: 2

אני מתכננת גם עוד שבועיים להתחיל עם עוד חבר,מעונינת להצטרף?

mark  
#3 נשלח : יום ראשון 03 מאי 2009 02:25:37(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

קח בחשבון כל יום בסביבות 20-25 ק"מ. יהיו ימים יותר ארוכים ויהיו מעט יותר קצרים. זה הממוצע. קח בחשבון היכן יש חניוני לילה. זה גם יעזור לך לתכנן מרחקים ומשכי ימים.

תידרש ללכת עם 6-8 ליטר ליום. תלוי אם אתה מבשל, מה הכושר שלך, כמה חם יהיה (ויהיה חם). בהתאם למרחקים אלה קח בחשבון היכן תוכל למלא מים, ובהתאם לזה היכן תידרש להטמין.

ברוב השביל יהיו לך נקודות מים בין אחת ליום לבין אחת ליומיים. אבל יש כמה מקומות בהם אין מים - הידועים זה ממצפה רמון עד ערד. יש בכל הקטע הזה שתיים עד שלוש נקודות מים, שלחלקן תצטרך לסטות מהציר. זה מחייב הטמנות או שמישהו יביא לך מים לשטח (מסובך למדיי, אבל אפשרי).

מדרום היום הראשון אמור להיות קשה מאוד, במיוחד כי אתה לוקח ציוד לשלושה ימים (עד תמנע). מים תוכל למלא במעבר נטפים במחסום הצבאי. ייתכן שיש גם הטמנה ציבורית ביציאה מקניון שחורת.

בגדול בסך הכל אין הבדל מהותי מהיכן מתחילים. בסוף כל עליה יש ירידה, ולהיפך. אבל הנטייה היא לומר שמהצפון קל קצת יותר, בעיקר כי מספיקים להתרגל עד שמגיעים לדרום החם ונטול המים.

mark39935.9767939815
Yagil  
#4 נשלח : יום ראשון 03 מאי 2009 02:30:31(UTC)
Yagil


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 627

קיבל תודה: 60 פעמים ב 38 הודעות
ראשית, תביא בחשבון שבדרום כבר חם מאוד.
שנית, אתה במגמת עליה כל הדרך.
שלישית, ככלל אצבע:
יום ראשון מאילת לעין נטפים,
יום שני מעין-נטפים לקניון שחורת (יותר קל),
יום שלישי מקניון שחורת לגבי רחם,
יום רביעי מגבי רחם לחניון פארק תמנע,
יום חמישי מחניון פארק תמנע לשחרות,
יום שישי משחרות לחניון שיזפון.
אפשר לצמצם את זה לפחות, אבל אם אתה לא בטוח, עדיף ללכת על בטוח.
נקודות להטמנת מים:
עין נטפים (יש גם מים במעבר הגבול הסמוך),
קניון שחורת.
נקודות מים:
מעבר הגבול, האגם המלאכותי בפארק תמנע, שחרות.

בכל אופן, אני לא הייתי מתחיל במאי בדרום.
זמי1  
#5 נשלח : יום ראשון 03 מאי 2009 17:35:17(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,610
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

להתחיל עוד שבועיים מהדרום זה אומר ללכת את כל הנגב בסוף מאי- חם , קשה מאד, אבל לא בלתי אפשרי. לפחות זה לא כמו ללכת ביולי אוגוסט. תהיו מוכנים לאפשרות שתצטרכו לרדת מהשביל לכיוון צפון אחרי פרק זמן, ולדלג קדימה לחלק פחות חם ולהשלים את הקטע החם בפעם אחרת.

אתה חייב להתארגן מבחינת הטמנות עכשיו- עכשיו ולא אחר כך, חפש במנוע בפורום, טלפן לגיפאים, דבר עם אנשים, סיפור מים במאי יכול להפיל לך את כל התכנון.

כמובן שליתחיל מהדרום דורש כושר יותר מהצפון, אם אין לכם כושר, תצטרכו לסחוב הרבה מים, עליות מאילת צפונה- צפה להליכה קשה. לא רוצה הלרפות ידיך אבל הנשירה מהדרום לצפון היא אחרי יומים שלושה, חבל. תבדוק כמה משקל תסחוב על הגב ומה הכושר שלך ושל השותפים שלך (שאולי תצטרכו להיפרד בגלל אי עמידה בקצב)

השביל זה לא צחוק, לא בחורף ובודאי שלא בקיץ.

mark  
#6 נשלח : יום ראשון 03 מאי 2009 18:09:25(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

יגיל וזמי, האמירה הגורפת שמהדרום כל הדרך היא עלייה מטעה מאוד. זכרו שמתחילים מגובה פני הים (טאבה) ומסיימים בערך בגובה פני הים (תל דן).

היום הראשון כמעט כולו עלייה, ואפילו רצינית, אבל אחר כך יש ירידה, ושוב עלייה וכו'. ההולך חייב להיות מוכן נפשית לעלייה של היום הראשון, כדי לא להישבר. לא צריך להגזים עם עניין "מגמת העלייה" אבל צריך להיות מודע לשילוב של העלייה והחום של היום הראשון בעיקר. מי שיסיים את מעלה מלחן מצבו סביר.

Yagil  
#7 נשלח : יום ראשון 03 מאי 2009 18:48:47(UTC)
Yagil


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 627

קיבל תודה: 60 פעמים ב 38 הודעות
מארק, מבחינה טכנית ההליכה בשבוע הראשון - והלכתי את כולו פחות או יותר לשני הכיוונים - קשה הרבה יותר מכיוון אילת, גם אם אתה מטייל ותיק. לא כל שכן אם לא. בכמה מפות של שביל האפאלצ'ים שהשתמשתי בהן בארה"ב היה סכום העליות והירידות: זה נתון שחבל שאין עדיין בארץ, והוא נותן מושג מצויין לכל מי שהולך איזה צד קשה יותר. כי גם אם תל דן הוא רק 200 מ' גובה מעל לאילת, הפרש סכום הגבהים הוא בצורה ברורה 'לטובת' היורדים מצפון לדרום.
imtl  
#8 נשלח : יום ראשון 03 מאי 2009 19:25:55(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

אממ.... קטעים בשני הכיוונים ואני לא יודע למה הוחלט שהפרש סכום הגבהים נוטה לטובת הצפון לדרום.

יש את מעלה מלחן לבאים מדרום ויש את מעלה עלי לבאים מצפון. כדוגמא. לדעתי העסק יצא דיי שיוויוני בסופו של דבר.

מה שכן, אין ספק שלהתחיל מדרום ישר לחום ולעליות וירידות יחסית לא קלות וללא כושר יהווה אתגר גדול בהרבה מאשר להתחיל בצפון ולהתרגל ולפתח כושר.

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
mark  
#9 נשלח : יום ראשון 03 מאי 2009 22:07:30(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

יגיל,

עשיתי את הקטע מטאבה עד הר יואש בכוונה כדי לראות מה יותר קשה. אני חייב להגיד שלא התרשמתי. נכון שזה בעלייה, נכון שחם, אבל אני עדיין חושב שעיקר הבעיה היא מנטלית. קשה מאוד להתחיל מסלול ארוך עם עלייה של 700 מטר בחצי יום ועוד בחום של אילת. על כך אין עוררין. אבל מזה לא יוצא ש"אתה במגמת עלייה כל הדרך".

לפי החשבון שעשית, הרי שאחרי היום הראשון ההולך מדרום כבר נמצא במגמת ירידה, שהרי הוא כבר בגובה 700.

דעתי היא שמי שעובר את היום הזה בלי שריטה עמוקה, חייו יהיו קלים יותר בהמשך.

 

אסף פרידמן  
#10 נשלח : יום שני 04 מאי 2009 01:59:15(UTC)
אסף פרידמן


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2008(UTC)
הודעות: 73

אהלן

עשינו את השביל, חברתי ואני מדרום. אני מסכים עם מארק כי מתחילים בגובה פני הים ומסיימים בתל דן (לדעתי 130 מ' מעל פני הים+-) ולכן לדעתי הפער בין להתחיל מכאן או משם לא משמעותי מדי. כך או אחרת אני הייתי שמח לראות מישהו שמדד את כל העליות ואת כל הירידות וסיכם את כולם ואז נדע. עם זאת אין ספק כי המתחיל בדרום מתחיל בחלק הקשה אבל זה יכול להיות גם ייתרון, אני עצמי מעדיף ל'היפטר' מהחלק הקשה קודם. המתחיל באביב וקל וחומר עכשיו טוב יעשה אם יתחיל בדרום כי עדיף לעשות את הדרום במאי ולא ביוני. אחרון חביב : מי שהולך מדרום פניו רוב הזמן צפונה ולפיכך רוב הזמן השמש תהיה בגבו תאיר לו את הנוף ומי שהולך מצפון השמש תכה בפניו רוב הזמן.

איש הישר בעיניו יעשה

אירי  
#11 נשלח : יום שני 04 מאי 2009 13:25:24(UTC)
אירי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/05/2008(UTC)
הודעות: 296

בית אושיסקין נמצא בגובה 190 מטר וטאבה הגובה פני הים

בשביל יש בסביבות 50 ימי הליכה לכן כל יום יורדים בממוצע 4 מטר

ועל זה אומרים אצלנו, סטטיסטיקאי מכניס את הראש למקפיא ואת הרגליים לתנור, ובממוצע נעים לו..

imtl  
#12 נשלח : יום שני 04 מאי 2009 13:28:43(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

אפשר לעבור על הספר דרך של השביל ולחשב את צבירת הגובה לכל כיוון.

השאלה למי יש כח לזה...

imtl39937.4499768519
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
Yagil  
#13 נשלח : יום שני 04 מאי 2009 15:29:28(UTC)
Yagil


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 627

קיבל תודה: 60 פעמים ב 38 הודעות
IMTL, אני מתכוון יום אחד לעשות את זה, אבל לא תאמין כמה כאב-ראש זה אפילו לקטע קצר. אם הייתי יכול להוציא את הנתונים מגוגל ארת'...
זמי1  
#14 נשלח : יום שני 04 מאי 2009 15:38:21(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,610
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
עד היום לא מבין למה צריך את הריכוז הזה.
mark  
#15 נשלח : יום שני 04 מאי 2009 21:51:56(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

עדיין מזכיר לכולכם שכבר אחרי 11 הק"מ של היום הראשון, מי שהולך מדרום ירד קרוב ל600 מטר עד הסוף.

הכל בראש.

Yagil  
#16 נשלח : יום שלישי 05 מאי 2009 01:07:13(UTC)
Yagil


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 627

קיבל תודה: 60 פעמים ב 38 הודעות
זמי, אני יכול לענות רק בשם עצמי: בארה"ב מצאתי את סכום העליות והירידות ככלי לא רע לחישוב התקדמות יומית. וככה, כשהיה לי זמן קצוב על שביל האפלאצ'ים לפני שחזרתי לארץ (אחרי כזכור לך שנאלצתי להפסיק אותו בטרם עת שלושה חודשים קודם לכן), זה שימש אותי בהחלט כדי לתכנן את ימי ההליכה שלי ולדעת כמה אני יכול ללכת בהתחשב בכך שעד תאריך מסויים אני צריך להיות חזרה בניו-יורק.
erezran7  
#17 נשלח : יום רביעי 06 מאי 2009 00:05:33(UTC)
erezran7


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 02/05/2009(UTC)
הודעות: 9

וואו תודה רבה על ההעינות הרבה לעזור!!

אנחנו מתכננים לצאת ב-24 במאי, להתחיל באילת (למי שרצה להצטרף)

אני והפרטנר שלי בכושר טוב מאוד, עושים טיולים וחיילים משוחררים די טריים מקרבי, ואין לנו כל כך בעיה של סחיבת משקלים, אבל בכל זאת, לא עשינו עדיין טיול של יותר מיומיים

כמה מים צריך בערך לכל יום אם מתחשבים במזג האויר?

אני יושב עכשיו על המסלול יחד עם הספר וקצת הסתבכתי עם הקטע בין צומת ציחור לפארק ספיר. לפי מה הבנתי אין מים עד לישוב צופר שזה סטייה, או עד ליישוב ספיר

אם אני מעמיס עליי מים משיטים, שלפי מה שהבנתי זאת הנקודה האחרונה עם מים, זה יספיק או שחובה הטמנה בדרך??

 

תודה רבה על העזרה וההיענות הגבוהה!

אירי  
#18 נשלח : יום רביעי 06 מאי 2009 12:54:49(UTC)
אירי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/05/2008(UTC)
הודעות: 296

אם אתה הולך משיטים אתה חייב להטמין בצומת ציחור ובחניון נחל ברק

למרות שאולי אתה יכול לסחוב מים משיטים עבור יומיים, סה"כ מדובר בשטח מישורי יחסית

מה גם שנראה לי שאתם תעצרו ללילה בנאות סמדר ואז שיטים זה באמצע היום

ומחניון נחל ברק אפשר לצאת לכביש ולתפוס טרמפ לישוב קרוב (או פשוט לתפוס טרמפ ישר לספיר.. אבל עם אתם בקטע של טרמפים ולא בקטע של הטמנות הייתי תופס טרמפ מצומת שיזפון לצומת ציחור והולך עם מים עבור יומיים מצומת ציחור עד ספיר)

צריך לפחות 3 ליטר מים ליום, ובקיץ צריך 5 ליטר! ועכשיו כבר מתחיל להיות חם , ועוד בערך ליטר עם אתם מבשלים, לניקוי הסיר תשתמשו במגבונים לחים

אבל ההמלצה הכי טובה היא שתחשבו על הטמנות, יש לי רעיון אולי אני אצליח לשכנע מישהו להיות מלאך שביל ולהטמין מים בחניון נחל ברק

אירי39940.6713078704
EadoR  
#19 נשלח : יום חמישי 07 מאי 2009 19:23:30(UTC)
EadoR


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/04/2009(UTC)
הודעות: 9

לטעמי אירי טועה וצריך 5 ליטר מים ליום מערד ודרומה (צפונית מערד 3 אכן יספיקו) לפני בישולים
דרך אגב, במקרה חירום נראה לי שתוכלו לחתוך מנחל ברק לפארן

(עריכה: כתבתי את ההודעה הזו לפני שאירי הוסיף "5 ליטר מים" להודעה שלו. עכשיו נראה שיש תמימות דעים...)EadoR39940.6845138889
אירי  
#20 נשלח : יום חמישי 07 מאי 2009 20:45:37(UTC)
אירי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/05/2008(UTC)
הודעות: 296

אני חושב שבסופו של דבר כמות המים שאדם שותה וצריך לשתות ביום זה דבר סוביקטיבי

אחרי כמה ימים של הליכה כבר ניתן לדעת כמה אתה וכמה מים הגוף שלך סופג וכמה מוציא החוצה...

אגב, כשהגוף מוציא אותם החוצה הם עדיין צריכים להיות בצבע שקוף

בכל אופן, תמיד תמיד צריך שיהיו מים ספייר למקרה הצורך!!!!!

עדיף לסיים את היום עם ליטר וחצי עודף מים בתיק מאשר חצי ליטר שחסר בגוף!!

ובטח כשמדובר במדבר שלא תמיד פוגשים אנשים נוספים או שיש מקום שאפשר לצאת מהמסלול

 

משתמשים הצופים בדיון זה
2 עמודים12>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.