 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 02/07/2013(UTC)
הודעות: 6
קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות
|
אמנון,
תודה על המענה המהיר לגבי AV1. בנתיים, יונתן(18,בחור חסון ביותר, מנטלית ופיזית) לוחץ לעבור למסלול AV2 המדהים והאתגרי.אני איתו אבל לא בלי חששות. אמנם אני קצת יותר זקן(47) ומטיב לכת (לפחות בקנה מידה של מסלול מתגלגל דומה בשביל ישראל הדרומי אבל העיניין הוא שלא ברור לי איך אתפקד בגבהים הללו. קראנו בעיון את תאור המסלול שלך ושל ערן. שתי שאלות: האם אפשר במקרה הצורך לחתוך מהמסלול לעיר קרובה. אני צריך לדעת על נק'יציאה למקרה שנחליט על שינוי תכנית עקב קשיי אבא, מזג אויר או כל דבר אחר. דבר שני האם תוכל בבקשה לומר לנואת זמן ההליכה הממוצע בקטעים השונים. האם כל קטע בקרוב הוא 20 קמ? ואחרונה, האם אפשר להסתדר ללא חבלים לקטעי דרך הברזל? שבת שלום והמון תודה. עפר
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020   מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
עפר
את השבילים באיטליה אתה יכול לעזוב בהרבה מאוד קטעים.
במסלול AV2, חוץ מאשר בחלק הדרומי על שביל 801, אתה חוצה כביש בכל יום ויכול לעזוב בו את המסלול.
אין קטעים של 20 ק"מ בלי נקודת עזיבה. אתה תמיד יכול לעשות חיתוכים ושינויים במסלול
תזכור שמדובר באתרי סקי ולכן יש גם רכבלים שפועלים בשטח ומאפשרים לך התניידות טובה וקלה.
47 זה גיל מעולה להליכה אלפינית. עקרונית אתה צריך להיות יותר כשיר למסלול מבחור בן 18 משום שרוב הקושי הוא מנטלי.
אתה לא צריך במסלול AV2 חבלים. אין קטע ברזל שדורש אבטחה.
סע לשלום. זה מסלול נהדר וגיבוש משפחתי מושלם.
אתה תרגיש המון גאווה וסיפוק אחרי שתסיים אותו.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2013(UTC)
הודעות: 5
|
אמנון שלום,
בנוגע לקטע שביל 801, בו מי שטייל איתך החליק ונפצע, במה מתבטא הסיכון והקושי של מקטע זה? האם באמצע אוגוסט, עדיין ישנה סכנת החלקה ?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
הקטע של ההחלקה לא היה קשור באופן ספציפי לשביל 801.
במקרה הוא החליק בזמן חציית קרחון קטן בשביל 801 אבל הוא יכל להחליק בכל נקודה אחרת בשביל בה חוצים קטעים מושלגים
סכנת החלקה על קרח קיימת תמיד. צריך להיזהר ולהשתמש במקלות ליציבות.
בסך הכל יש חציבה של התוואי בקרח ולא צריך קרמפונס או ציוד מיוחד אחר על מנת לעבור. רק משנה זהירות.
ההחלקה גם לא קשורה לתאריך. יש שלג על המסלול גם באוגוסט ובספטמבר ותמיד אפשר להחליק.
אם אתם רוצים שביל שכמעט אין בו שלג באוגוסט, אתם צריכים ללכת על ה AV1
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 06/06/2011(UTC)
הודעות: 38
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
אני יוצאת לשביל בסוף אוגוסט והכנתי טבלת אקסל שכוללת את כל השלבים בכללי ובטאב נוסף פירוט נוסף כולל וריאנטים.
כל המידע לקוח מהמדריך של סיסרון, מקווה שזה יסייע למישהו
Alta_Via_2.rar
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 21/01/2010(UTC)
הודעות: 12
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
אני קודם רוצה להודות לכל הכותבים פה. עזרתם לי לאסוף הרבה מידע לקראת ניסיון שני ב- AV2.
אני מחפש עותק דיגיטלי של המפות של הטרק (גם לא דיגיטלי יתקבל בברכה, כדי שאני אסרוק לטובת משתמשי הפורום העתידיים).
מה שיש באינטרנט אלו גרסאות די עלובות, לא מתקרבות לרמה של Tobacco.
תודה רבה מראש:) נערך ע"י מנהל יום שלישי 11 אוגוסט 2015 05:54:03(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 15/07/2013(UTC)
הודעות: 23
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
שלום לאנשי הפורום המצויין הזה. מדהים כמה מידע איכותי יש פה. כל הכבוד!
העניין הוא כזה: אנחנו שניים, לא ילדים (אני 52, יורם 47), בכושר טוב, מטיילים הרבה בארץ ועושים ספורט (במידה), אבל ללא ניסיון אלפיניסטי. שנים חולמים על לעשות מסלול בדולומיטים ועכשיו זה מסתדר, חלקית.
יש לנו 8 ימים מלאים, החל מה-25 באוגוסט. יוצא ככה שאנחנו נפגשים בז'נבה, ונפרדים בבאזל שמונה בבוקר של ה-2 בספטמבר.
תחילה חשבנו שיהיה לנו יותר זמן וכיוונו ל AV2, אבל זה התקצר לכלל שמונה ימים מלאים. יש לנו רכב.
אם לוקחים בחשבון יום נסיעה מז'נבה ויום נסיעה חזרה, נשארים לנו שישה ימים מלאים.
השאלה: האם יש טעם להתעקש? אני מבין שניתן להיכנס ולצאת מהמסלול הזה בנקודות שונות, ומן הסתם יש גם את כל המסלולים האחרים באזור (ואת רוב ספרי קיקרון הרלוונטיים יש לנו), אבל הנהיגה וכל זה.
תודה רבה, בועז
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
לדעתי הבחירה שלכם צריכה להיות במסלול ה TMB
אין טעם לבזבז יומיים על נסיעות והרכב לחלוטין מיותר
למה ההתעקשות על AV2 אם אתם נפגשים בג'נבה?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 15/07/2013(UTC)
הודעות: 23
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
כנראה אובססיה מסויימת על הדולומיטים, יחד עם ההנחה הנאיבית משהו שנוכל להתמודד עם הנהיגה ביעילות ולסגור כל כיוון בשש שעות לערך. לא משהו יותר רציונאלי מזה  . ביממה האחרונה ניסינו לדלות טיסות ז'נבה-דולומיטים-באזל ללא הצלחה, בעיקר בגלל ששנינו כבר מחושקים בטיסה ליעד הבא מה שמאד מגביל את החיפוש. עדיין מתלבטים.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נסיון אלפיני ראשון +אובססיה לדולומיטים=AV1 ולא שתיים הקשוחה יותר.
אתם יכולים ללכת עד סטאולנצה או אפילו דוראן. תלוי בכושר ומשם לצאת מהשביל.
ראה בשרשור המפורט המודבק בראש העמוד.
(אגב, נראה לי שהיכרנו בעבר הרחוק. השם והגיל מתאימים...) |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
המרחק משדה התעופה של ג'נבה לתחילת AV2 ברפיוג Plose הוא 650 ק"מ
מהניסיון שלי בנסיעות לטווחים ארוכים באירופה, זה ייקח יותר מ 8 שעות נסיעה בגלל ההפסקות
או במילים אחרות זה יום נסיעה שלם לכל כיוון
במרחק שעה נסיעה מג'נבה נמצא ה TMB שהוא ללא ספק אחד המסלולים היפים בעולם.
אתם מתחילים ב 25 באוגוסט, משמע לקראת סוף העונה, והעומס על השביל הולך ופוחת
אני באמת שלא מבין את ההתלבטות. TMB הוא שביל מומלץ מאוד כהתנסות אלפינית ראשונה. במיוחד לגיל שלכם.
AV2 הוא לא שביל שמומלץ להתחיל בו. זה שביל קשה שדורש ניסיון קודם
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 02/09/2012(UTC)
הודעות: 8
|
דקל - אם אתה מעוניין לסרוק את המפות אתה מוזמן ליצור איתי קשר במייל [email protected]. לא נגעתי בהן שנה ואני לא זוכר מה המצב שלהן - בכל זאת הן עברו מסע ארוך - אבל אני מניח שהן לפחות במצב סביר+ וצריכות להיות לי כל המפות (אעשה בדיקה יסודית יותר אם זה באמת רלוונטי)
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 15/07/2013(UTC)
הודעות: 23
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
|
טוב חברים, תודה על התגובות; נראה לי שהמסר נקלט. נשאיר את הדובדבן לטיול הבא!
will keep you posted
בועז
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 06/12/2012(UTC) הודעות: 105 תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים ב 20 הודעות
|
הי אמנון,
מציע שתוסיף את השרשור כקבוע בראשית הפורום (כשם שעשית עם AltaVia 1).
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
זה שביל מדהים אבל הוא לא מספיק פופלרי על מנת לזכות במעמד קבע
בסוף העונה אנחנו נעשה בפורום מחשבה מחודשת מנוגע לארגון החומר
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 04/08/2013(UTC)
הודעות: 5
|
שלום,
קודם כל הפורום כאן מדהים - כמות כל כך גדולה של מידע - עוד לא התחלתי לתכנן את המסלול לפרטים אך מהתחושה נראה שפשוט יש כאן כל מה שאנחנו צריכים, בעברית ועם ראש ישראלי (כולל וריאציות) - משולם.
לגופו של עניין,
אני ואשתי (גיל: 31 ו-28) נוסעים לאיטליה בספטמבר. אנחנו נוחתים בוורונה בליל ה-11.9 (ההיסטוריה לא חוזרת!) ומתכננים להתחיל בטרק של כ-8 ימים בבוקר ה-12 או ה-13. כיוון שאנו באזור וורונה, אנחנו מתלבטים בעיקר בין ה-AV1 ל-AV2 (או חלק מהם) וקיווינו שתעזרו לנו להחליט בין שני המסלולים האלו (אלא אם כן תציעו הצעות יוצאות דופן).
לצורך כך נשמח לתשובות על מספר שאלות:
1. מבחינת גמישות בנקודות התחלה וסוף - אמנון ציין בהתכתבות אודות ה-AV1 כי כמעט בכל יום יש שם גישה לרכבלים/ערים - האם הדבר נכון גם לגבי ה-AV2?
2. אחד הדברים המדאיגים (אותי) בנוגע ל-AV1 הוא היותו מסלול עמוס - מה שאומר גם בלאגן לוגיסטי (הזמנת מקומות בבקתות) וגם פשוט יותר מידי בני אדם. עד כמה הדבר נכון לגבי ה-AV1 באמצע ספטמבר?
3. מבחינת הכושר הנדרש. אנחנו לא נמרים יוצאי דופן ואין לנו ניסיון עשיר בהליכות באלפים, אך שנינו צעירים, בריאים ועשינו לא מעט טרקים בשנים האחרונות - פגארש ברומניה והסט המלא של דרום אמריקה (וואי ווש, מינה-בלאנקה, טורוסים מלא, cerro-castillo וכו'). האם יש סיבה להמנע מה-AV2?
במידה וכן, האם ניתן להצביע על חלקים מסויימים שאם נמנע מהם, יהפך המסלול לעבירים מבחינת שכמותנו.
4. מטעמים כלכליים, כמו גם מתוך רצון בחופש/בעיתיות באוכל, אנחנו שוקלים להביא כלי בישול. אני מודע לזה שההמלצה הרווחת כאן היא להמנע מכך אבל מניסיננו נראה לי שזה באמת יעשה אותנו מאושרים יותר. האם יש לכם המלצות בנוגע ל-:
א. היכן קונים גז (בוורונה או בנקודות היציאה)?
ב. האם עוברים בדרך בקרבה ריאלית לעיירות בהן ניתן להצטייד במזון יבש.
ג. עד כמה זה חוקי ואיך מעבירים את עניין הבישול בדרך הנעימה ביותר מבלי לריב עם איש?
5. אוהל - אנחנו שוקלים לקחת אוהל (שוב, עצמאות+מניעים כלכליים).
א. מהו החוק היבש? - האם מותר נניח להקים אוהל בקרבת הרפוחיוס או לא ואם לא, איפה (אם בכלל מותר).
ב. לגבי ה-AV1, מעבר לחוק היבש (שלהבנתי אוסר) - עד כמה ניתן לכופף את החוקים, אני מבין שזהו מסלול די הומה ולפיכך, אם או בלי פיקוח, מוזר יותר להקים אוהל - עד כמה זה נכון?
ג. לגבי ה-AV2, אני חושש מאוהל כיוון שגם כך זהו מסלול קשה, השאלה היא עד כמה אנחנו יכולים לסמוך על אך שהבקתות יהיו פתוחות בעונה זו ושתמיד נספיק להגיע אליהן?
6. לבסוף מבחינת מזג אוויר. טרקתי לפני כמה שנים באלפים בספטמבר וקראתי כאן את רוב מה שנאמר כך שאני יודע מה אמור להיות מזג האוויר באלפים בספטמבר (כלום לא מובטח...).
אם זאת, אני מבין שהשנה הקיץ הגיע מאוחר אם בכלל.
א. האם יש אזורים (נניח הקרחון ב-AV2) אשר פחות עבירים נכון לעכשיו משהם היו אמורים להיות?
ב. במידה ומזג האוויר יהיה בעייתי, האם יש סכנה שבקתות יסגרו עוד לפני תחילת אוקטובר?
המון תודה מראש על התושבות ובאופן כללי על הפורום הנהדר הזה
אמיר
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
רוב התשובות על השאלות שלך כתובות בשרשור של ה AV1 ולכן לא ארחיב לגביהן
היות ואתה כותב כאן את ההודעה אני מניח שאתם יותר נמשכים לבדידות של ה AV2
אם אתם מתכוונים לטייל עם אוהל ולבשל לבד אז הנושא של בקתות פתוחות או סגורות הוא כלל לא רלוונטי
בשביל להצטייד באוכל אתם צריכים לצאת בכל מקרה מהשביל לערים
אוהל ובישול שטח לא חוקיים לאורך שני המסלולים אבל אף אחד לא כופה את החוק.
כמובן שצריך להיות מנומס ולהקפיד שלא להקים אוהל בטווח תצפית מבקתה או על השביל עצמו ולהקים בשקיעה ולקפל בזריחה.
אין עומס על שני השבילים בספטמבר ולא נדרש להזמין באף אחד מהם מקומות מראש.
מזג האוויר בספטמבר נחשב לטוב ביותר בשנה. לא תהיה לכם שום בעיה של שלג על המסלול.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 04/08/2013(UTC)
הודעות: 5
|
אמנון,
תודה על המענה המהיר, קראת אותנו נכון, אנחנו (או בשלב זה לפחות אני) אכן נמשכים יותר לבדידות של ה-AV2 אבל עדיין לא החלטנו.
בעניין האוהל ב-AV2, בזה אני דווקא לא בטוח - ייתכן שכדאי לנו להקל על עצמנו קצת (מתגובותיך הקודמות אני מבין שאתה בעד). עברתי קצת יותר ביסודיות על הפורום ואני מבין שעד ה-21 ספטמבר לא צפויות בעיות של בקתות סגורות - האם יש לדעתך איזושהי סיבה אחרת לקחת אוהל או שאנחנו באמת יכולים לסמוך הבקתות בעיניים עצומות?
תודה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
עד ל 20 בספטמבר אתם יכולים לסמוך על כל הבקתות בעיניים עצומות.
AV2 הוא מסלול קשה וחבל לסחוב בו משקל מיותר. יש בקתות מצוינות ואוכל נהדר. הכל זול יחסית ל AV1
אני מאוד ממליץ לטייל את השביל הזה על בסיס הבקתות.
בקתה בחצי פנסיון יוצאת כ 45 יורו לאדם או 315 יורו ל 7 לילות
כל הטרחה בסחיבת אוהל ובישול לבד לא שווה את החיסכון הלא משמעותי (לדעתי) בכסף. זה פחות מ 1500 ש"ח
גם אני הייתי צעיר ואני זוכר היטב את שיקולי החיסכון שהיו לי.
כאן זה לא נראה לי מוצדק אבל כל אחד ושיקוליו הוא.
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest (4)
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.