ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
orotem  
#1 נשלח : שבת 12 דצמבר 2009 22:02:53(UTC)
orotem


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 19/02/2008(UTC)
הודעות: 112

קיבל תודה: 7 פעמים ב 4 הודעות
הנה מסלול טיול שעשינו באוקטובר לפני שנה:

רקע כללי:
המסלול נמצא במרכז-דרום תורכיה



זהו המסלול הארוך השני שקייט קלואו מתכננת ומסמנת בתורכיה, אחרי הדרך הליקית. הוא גם מתחיל פחות או יותר איפה שהדרך הליקית נגמרת, אז למי שמעוניין וזמנו בידו יכול לחבר את שני המסלולים למסלול אחד ארוך (משהו כמו חודש וחצי).

המסלול מתחיל מאזור אנטליה בדרום תורכיה, בגובה פני הים ועולה צפונה וגם למעלה לאזור 2000 מטר אל הרי הטורוס שבמחוז איספרטה ואזור האגמים.
לפי הספר, אורך המסלול המסומן הוא כ 500 ק"מ (לדעתי זה כולל את 2 האופציות שלו יחד. אם בוחרים רק אחת כנראה שזה פחות, משהו סביב 350?). הליכה של כשלושה שבועות לפי הספר. אני מעריך את כל המסלול המערבי (זה שאנחנו עשינו) בכ 16-18 ימים.




למה בכלל ללכת?/ Highlights:
- המסלול מאד מגוון ומציע נופים שונים.
- קניון יזילי, הר דאבראז, אגם אאירדיר.
- אבל בלי ספק ומעל לכל: מפגש קרוב ואינטימי עם המקומיים. מאד מסבירי פנים ומכניסי אורחים. בכל כפר שעברנו אנשים התעניינו בנו, אם אנחנו צריכים עזרה, מילאו את כיסנו ותרמילנו הכבדים ממילא בפירות, אגוזים ומיני מאפים. ראו הוזהרתם: הם לא מקבלים "לא" כתשובה אפשרית! הערכו בהתאם.
לילה אחד ישנו ואכלנו בבית של משפחה מקומית ועניה מאד גם ביחס למקום, לילה אחר ישנו ביאיילה (בקתת רועים) בהרים למרות שהבעלים בכלל לא היו שם, הם פשוט ראו אותנו עולים בכיוון וחששו שיהיה לנו קר שם (ואכן היה קר מאד!) והציעו שנישן שם.
- אפשר לטייל גם באוקטובר כשכבר ברוב אירופה קר מדי (מתאים לחגים שנופלים מאוחר)


אופי המסלול:
המסלול מאד מגוון מבחינת התוואי והנופים: קניונים, יערות, הרים גבוהים, רמה, אגמים גדולים, מפלים.
עוברים לעתים קרובות בכפרים, רובם קטנים מאד, מה שמאפשר מפגש ישיר עם המקומיים. אופי המקומיים: האנשים פשוטים מאד ובכפרים הקטנים חיים בדלות, אך הם מזמיני אורחים בצורה נדירה ואף מזמינים לאכול ולישון אצלם (תראו בתמונות).
אפשר לישון בכל מקום בשטח ולהלדליק אש (בזהירות).
מים יש בנחלים, אך הם עלולים להיות יבשים בשלב מאוחר של העונה (סוף הקיץ). ישנן בארות מהן אפשר למלא מים נקיים מאד בדרך כלל שלא צריך לטהר (תשאלו את המקומיים).
פסגות הרים באזור 3000 מטר, האגמים כ 1000 מטר.

המסלול בנוי עם שתי "רגליים" כלומר יש 2 נקודות התחלה שונות אפשריות. שתיהן מתחברות בהמשך, בערך באמצע הדרך. אנחנו עשינו את המסלול המערבי יותר.

לינה:
יש כמה כפרים גדולים בדרך. באופן כללי אנחנו ישנו באוהל.
בסוצ'ולר ובאאירדיר ישנו במלון.

רקע היסטורי:
St Paul הוא שאול התרסי, נולד במה שהיום הוא אזור דרום טורקיה בשנת 10 לספירה כיהודי כשר, מצאצאי שבט בנימין.
בצעירותו היה תלמיד חכם (כנראה אצל רבן גמליאל בירושלים) ואף התנגד באופן נחרץ לנצרות הצעירה והשתתף ברדיפת היהודים המתנצרים. באחד ממסעותיו לצורך זה לדמשק חווה "התגלות" (עפ"י הברית החדשה) של ישו שנצלב מעט קודם ובעקבות חוויה זו התנצר ונהפך למיסיונר נוצרי מהפעתלנים ביותר באותה תקופה עד כדי כך שהיום, עפ"י חלק מהחוקרים, הוא נחשב למייסד הנצרות ולא ישו. בנוסף למסעות מיסיונריים הוא כתב בעצמו הרבה כתבים דתיים חשובים שנכנסו לברית החדשה.
לאחר התנצרותו שונה שמו לפאולוס.
הוא ערך 3 מסעות גדולים באזור טורקיה, הטיף לקבלת הנצרות, והתקבל שם באהדה רבה.
באחד ממסעותיו הגיע "הביתה" לעיר הנמל PERGE ממזרח לאנטליה. משם עלה צפונה אל הרי הטאורוס לאנטיוכיה בירת פיסידיה ועד לאזור העיר YALVAC של ימינו. זהו המסלול שעושה המסלול המתואר כאן, שמשתמש לרוב בדרכים רומיות ישנות שייתכן מאד שעליהן צעד פאולוס עצמו.
סופו של פאולוס לא היה טוב. כשהוא הגיע לירושלים, בשנת 57 לספירה העלילו עליו היהודים (עפ"י הברית החדשה כמובן) שהכניס גויים לבית המקדש, מעשה אסור כמובן.
הוא הובל לרומא, על פי בקשתו להשפט שם, שם אכן נשפט והוצא להורג 10 שנים מאוחר יותר.
קשר נוסף של פאולוס אלינו: בצעירותו היה מייצר אוהלים!


אקלים / מתי ללכת:
באופן כללי, אפשר לדבר על שני אזורי אקלים:
1) אזור אנטליה והחוף: מתאפיין באקלים ים-תיכוני בדומה לישראל (אזור הגליל). באזור זה אפשר לטייל רוב השנה, חודשי הקיץ חמים מדי. חודשים מומלצים: אפריל-מאי, אמצע ספטמבר-אוקטובר.
2) אזור איספרטה: ככל שמתקדמים צפונה ועולים בגובה האקלים משתנה ונהיה הרבה יותר קר עד כדי כמעט אלפיני בהרים הגבוהים. שלג יכול להתחיל לרדת מנובמבר. תקופת החורף מומלצת רק למי שיש נסיון בהליכה בשלג ובתנאי קור. לשאר, החל מחודש מאי עד אוקטובר. גם בקיץ יכול להיות בלילה קר אז יש להצטייד בהתאם.
אנחנו ממליצים על אזור מאי כחודש האידאלי:
- מזג האויר בד"כ יציב וצפוי להיות טוב לכל אורך הטרק,
- צפויים להיות יותר מים בנחלים. בסוף הקיץ לפעמים הנחלים כבר יבשים אם לא היתה עונה גשומה/שלוגה.
- מאי הוא תקופת הפריחה של הורדים ואזור איספרטה מלא שדות של ורדים.במאי הפריחה בשיאה ואז גם קוטפים את העלים לטובת בשמים, ריבות, שמנים וכו'. העיר איספרטה מפורסמת בעולם במוצרי הורדים שלה וזה עסק גדול באזור.

ספרים ומפות:
יש כמובן את הספר של קייט (ניתן לקנות בארץ). למיטב ידיעתי אין ספר אחר. מומלץ לנסות לקנות את המהדורה האחרונה וגם להתעדכן באתר.
האתר הרשמי של השביל

מפות בתורכיה זה נושא כאוב. אין.
נעשה נסיון לצרף לספר משהו שנראה כמו מפה אבל היא מאד לא מדויקת. לנו היתה המהדורה הראשונה, ראינו שבמהדורה השניה יש שיפור משמעותי. ניסיתי להשתמש גם במפות של גוגל במקביל אבל זה לא ממש עובד.

סימונים:
בעיקרון המסלול אמור להיות מסומן כולו. בפועל, יש קטעים שמסומנים מצוין (אפילו יותר מדי) ויש קטעים שחסרים סימונים. שלטים יש מדי פעם, רק במחוז איספרטה. באופן כללי, מחוז איספרטה מסומן הרבה יותר טוב, בעיקר אזור סוצ'ולר.


הגעה לתחילת המסלול:
קודם כל יש להגיע לאנטליה. כמה שזה נשמע פשוט וזול, מסתבר שלא. הטיסות הזולות ו/או הדילים הם לעד שבוע, זאת אומרת שזה לא מתאים למי שמעוניין לטייל יותר מזה. מה שיש לעשות זה לקחת טיסה סדירה לאיסטנבול ומשם או לטוס לאנטליה או לקחת אוטובוס (14 שעות). זה כבר לא זול. אפשרות שניה שחשבנו עליה והיתה יותר זולה היא להזמין 2 טיסות צ'רטר הלוך-חזור (כלומר 4 טיסות) ולא לנצל שתיים מהן, זה עדיין יצא לנו יותר זול (אפילו אם זה כולל מלון!!!) אבל מסתבר שזה גם לא אפשרי כי במידה ולא עלית על הטיסה היוצאת מהארץ, נותנים את המקום שלך למישהו אחר ואיבדת את המקום שלך בטיסת חזור.

לאחר שהגעתם לאנטליה צריך להגיע לתחילת המסלול. כאמור, יש שתי נקודות התחלה אפשריות.
כדי להגיע לנקודת התחלה המערבית (Perge) צריך לקחת אוטובוס או מונית שירות (דולמוש) ל Aksu ומשם הולכים קצת לאורך הכביש הראשי ומגיעים (אולי יש גם מוניות שירות לאתר אבל אני לא בטוח).
לנקודת התחלה המזרחית יותר (Aspendos) לוקחים אוטובוס ל Serik.
כאמור, מפאת קוצר זמן החלטנו לוותר על הקטע הראשון (ברגל המערבית) שבעצם רובו הולך על כביש, ולהתחבר למסלול ב akchapinar. כדי להגיע לשם לקחנו את האוטובוס ל Serik (כמו לרגל המזרחית) וירדנו באיזה צומת בכביש (הנהג יגיד לכם, זאת אמורה להיות הצומת השלישית צפונה אחרי Aksu. משם לוקחים דולמוש ל Gebiz ומשם עוד דולמוש (או ברגל) ל akchapinar. אולי נשמע מסובך אבל זה לא (מה שכן – סבלנות צריך. רצוי בשפע).


יציאה מסיום המסלול:
לקחת אוטובוס מיאלוואצ' (Yalvac) או מאאירדיר לאיספרטה ומשם לאנטליה או לאיסטנבול.

הצטיידות:
באנטליה יש גז (ניקור בלבד) ומצאנו גם משהו סביר לכוהליה. גז כדאי לקחת שם למשהו כמו 10-12 יום. הנקודה הבאה בה בטוח יש גז היא באאירדיר Egirdir במחוז איספרטה.
אוכל אפשר לקנות באנטליה, סוצ'ולר, סיפאהילר, יוקארי גקדרה, ואאירדיר.
כספומט יש באנטליה, סוצ'ולר ואאירדיר.

אם יש שאלות ספציפיות - אשמח לענות.
עומר.






מים מהבאר:


המשפחה שאירחה אותנו בלילה השני:


החלק הראשון של הטיול עובר הרבה ביערות אורן. בתמונה: אפרת אוכלת מעין פיתות מטוגנות שנתן לנו זקן מקומי.






אחרי שבלילה הראשון ירד מבול וגילינו שהאוהל כבר לא אטום, היינו מניילנים את האוהל כל לילה...












כתובות רומיות עתיקות:






יש גם קטעים לא קלים של טיפוס



לא חסרים מקומות לשים אוהל


כשעוברים למחוז איספרטה הסימונים יותר טובים ואפילו יש שילוט! (לפעמים)
S= שעה (סאאה)
DK = דקה (דקיקה)


בדרך יש הרבה עצי פרי



בניה טיפוסית:


הכפר סוצ'ולר:


הולכים על דרך רומית עתיקה בדרך לאדאדה:



העתיקות באדאדה:








"מלאו כיסיי בתפוחים" כמעט בכוח ע"י זקנות הכפר, והאחראי על המים ביוקארי גקדרה שנתן לנו טרמפ:


אפרת מציצה מהיאיילה בה ישנו:


וככה זה נראה מבפנים:




לילה אחרון לפני אאירדיר:




בדרך לאאירדיר:


אגם אאירדיר:


אאירדיר החדשה והישנה עם האי ברקע:


אגם אאירדיר:



Amnonl41532.6458564815
מממן
orotem  
#2 נשלח : יום ראשון 13 דצמבר 2009 15:10:32(UTC)
orotem


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 19/02/2008(UTC)
הודעות: 112

קיבל תודה: 7 פעמים ב 4 הודעות
עלו תמונות, בעיקר מהחלק הראשון.
רוני  
#3 נשלח : יום חמישי 17 דצמבר 2009 01:36:31(UTC)
רוני


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/02/2004(UTC)
הודעות: 386

תודה על ההשקעה בפוסט... ממש התרשמתי....
אמנון לנגי  
#4 נשלח : יום שישי 01 ינואר 2010 21:20:30(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 2,410
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 450 פעמים
קיבל תודה: 391 פעמים ב 275 הודעות

יופי תודה

orotem  
#5 נשלח : שבת 09 ינואר 2010 21:45:40(UTC)
orotem


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 19/02/2008(UTC)
הודעות: 112

קיבל תודה: 7 פעמים ב 4 הודעות
עודכנה והושלמה ההודעה המקורית.
עידו י  
#6 נשלח : שבת 09 ינואר 2010 22:34:36(UTC)
עידו י


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 31/08/2006(UTC)
הודעות: 123

לא הבנתי- מה אורך המסלול (שהלכתם)וכמה ימי הליכה? תודה.
orotem  
#7 נשלח : שבת 09 ינואר 2010 22:34:51(UTC)
orotem


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 19/02/2008(UTC)
הודעות: 112

קיבל תודה: 7 פעמים ב 4 הודעות
עלו עוד תמונות, מהחלק השני.
Amtrak  
#8 נשלח : שבת 09 ינואר 2010 23:23:46(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,294
גבר
ישראל

תודות: 200 פעמים
קיבל תודה: 197 פעמים ב 134 הודעות
יופי של תמונות.
ותודה רבה גם על הסיכום המפורט.
orotem  
#9 נשלח : יום ראשון 10 ינואר 2010 12:42:25(UTC)
orotem


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 19/02/2008(UTC)
הודעות: 112

קיבל תודה: 7 פעמים ב 4 הודעות
עידו שלום,
אורך המסלול כולו משהו סביב 3 שבועות הליכה (ללא הרגל השניה).
אנחנו הלכנו את הקטע שעשינו נדמה לי ב 12 יום רגועים למדי.
אפשר גם ב 10 ימים.
עומר.
עידו י  
#10 נשלח : יום שלישי 12 ינואר 2010 02:12:18(UTC)
עידו י


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 31/08/2006(UTC)
הודעות: 123

ובק"מ/מיילים?
תודה. אחלה סיכום! למרות שהחודשים המומלצים קצת לא מסתדרים לי. החופש שלי בטח יהיה באוגוסט...
orotem  
#11 נשלח : יום רביעי 13 ינואר 2010 02:22:45(UTC)
orotem


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 19/02/2008(UTC)
הודעות: 112

קיבל תודה: 7 פעמים ב 4 הודעות
וואלה אין לי מושג.
ofer  
#12 נשלח : יום שני 16 ספטמבר 2013 13:41:23(UTC)
ofer


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/04/2011(UTC)
הודעות: 397
ישראל
מיקום: יפו

תודות: 74 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים ב 48 הודעות
לא הכרתי את המסלול היפהפה הזה שבודאי היה אפילו יותר יפה בימיו של שאול התרסי... Amnonl41555.5419444444
Sivank  
#13 נשלח : יום שלישי 01 יולי 2014 21:40:00(UTC)
Sivank


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 01/07/2014(UTC)
הודעות: 3

היי עומר,
מקווה שאתה עוד בהאזנה..
רוצה לתכנן טיול של 4-5 ימים בשביל. אפשר ליצור איתך קשר באופן פרטי לקבל פרטים?
סיון
אבישי16  
#14 נשלח : יום שני 06 אוקטובר 2014 23:19:42(UTC)
אבישי16


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/06/2013(UTC)
הודעות: 3

אני מתכנן טיול בשביל בזמן הקרוב:

 א. אם אני מתכנן טיול של שבועים איזה קטע של השביל יותר כדי לעשות?

 ב. מישהו יודע מה מצב השביל היום?

 ג. מישהו יודע מה הסדר גודל של עלויות של מזון לשבועים על השביל ?

 ד. איפה אני יכול להשיג מפות של השביל?

אשמח ממש לעזרה תודה רבה,

 

משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.