ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

2 עמודים12>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
tzurlis  
#1 נשלח : יום רביעי 21 אפריל 2010 15:07:31(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
אני עדיין מנסה להתאים את תפיסת המחנאות הקלה לישראל. משקל המיים די הורס את העניין (ליין שמע כמה מיים הוא צריך לסחוב ליום של 50 ק"מ במדבר ודי נדהם), אבל זה מה יש.
עקב אכילס התורן הוא האוכל. זקוק לעצות ממנוסים לאוכל קל אחר, שהוא לא אורז, פסטה ואבקת מרק, ולא עדשים או קינואה ותערובות קטניות, וניתן להשיג בישראל?...
אוכל מוכן בסגנון חמים וטעים בישראל גם לא טעים לי וגם לא ממלא אותי כמו שצריך אחרי יום הליכה. אבקת הפירה פה מגעילה אותי, אין לי מושג איך זה במקומות אחרים בעולם.
אודה לעצתכם.

מממן
imtl  
#2 נשלח : יום רביעי 21 אפריל 2010 15:52:57(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
אין לך פה ארוחות פריז דריי. משום מה זה לא קיים בישראל. למרות שארוחות אלה דיי יקרות.
אתה יכול לנסות קוסקוס. אבל מה שתיארת פה בקשר לאוכל זה בערך מה שיש. אתה לא מצפה לסחוב סטקים להייק נכון?

מק אנד צ'יז זה מה שהולך על השבילים בארהב. לפי מה שאתה מתאר זה גם לא מתאים לטעם שלך.

אבקת פירה היא מצויינת. אני לא יודע מה מוכרים בארץ.
יש סיכוי שאתה פשוט אנין טעם?

על שביל ארוך אוכלים. בכלל לא אכפת באיזשהו שלב מה האוכל ומה הטעם. פשוט בולסים הכל. כך שאנינות טעם זה דבר לא מוכר לי לפחות על השבילים.

משקל המים במדבר בשביל ישראל הינו תוצר מוחלט של חוסר במלאכי שביל ומטמוני מים מוסדרים ומתוחזקים כמו למשל על הפיסיטי. יש לנו הרבה מה ללמוד וליישם.

אייל
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
orotem  
#3 נשלח : יום רביעי 21 אפריל 2010 17:10:19(UTC)
orotem


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 19/02/2008(UTC)
הודעות: 119

קיבל תודה: 8 פעמים ב 5 הודעות
גם לדעתי קוסקוס זה מעולה. זה מוכן מהר מאד יחסית (לא דורש בישול, רק להוסיף מים רותחים ולחכות כמה דקות), משביע וטעים.
אפשר להוסיף לו תערובת תבלינים וירקות מיובשים, יש בכל מיני טעמים בסופרים/בתי טבע.
רק תוודא שאתה מוסיף מספיק מים, אחרת זה לא אכיל.
לפירה אפשר להוסיף אבקת חלב לשיפור הטעם, למרות שלדעתי גם בארץ יש פירה לא רע (לא שהייתי אוכל את זה בבית).
מומחים מצאו שאבקת פירה זה החומר הכי יבש בעולם. תוסיף המון מים!orotem40289.5910532407
איתי  
#4 נשלח : יום רביעי 21 אפריל 2010 22:17:55(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805

תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
גם בורגול מעולה, כמו קוסקוס, לא דורש בישול ואף יותר משביע (לדעתי) מקוסקוס.
יענקל'ה סער  
#5 נשלח : יום רביעי 21 אפריל 2010 22:50:55(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,731
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 570 פעמים ב 395 הודעות

ברומא התנהג כמו רומאי. ובישראל כמו ישראלי. 

מחנאות קלה בישראל זה מינוח שלא ממש מקביל לזה בארה"ב או במקומות אחרים. אם צריך 5-6 ליטר מים אז שום דבר לא קל. בתנאים האלה כדאי להתאים את הציוד למשקלים הכבדים. תרמיל אולטראלייט לא ממש נח לסחיבה של כמויות מים כאלה.

אם ליין זה מי שאני חושב, אז הוא יכול להזמין גם ארוחות דשנות וטריות לכל מקום במדבר אפילו לחניון נחל מדור בעלות הארוחה + $40 מישלוח.

כל מה שציינו למעלה מתאים, משביע, טעים וגם קל משקל. הטעם אגב תלוי בעיקר מן הטבח. אני מעיד מנסיון של הליכה ברצף עם "טבח חובב" צמוד...

 

הערתו של אייל לגבי הטמנות קבועות ומלאכים

אנחנו צריכים ללמוד ממקומות אחרים איך מתנהגים ולא איך מתחזקים הטמנה קבועה. אין שום חוסר במלאכי שביל. בחודש האחרון בלבד הצטרפו כ 10 מלאכי שביל חדשים. 

איציק מעוז המלאך שהיטמין מים בגב חולית היפסיק את הענין (או נשבר בלשון העם...), ולמה? כי המטיילים לא טרחו לעשות את המינימום שנדרש מהם ולהודות לו על השרות בצורה של דיווח "כמה מים נשארו בהטמנה". יש גבול כמה איש אחד יכול לעזור למטיילים כפויי טובה...

בשחרות סגרו את מתחם הלינה לשביליסטים כי הם התנהגו בצורה מחפירה. יש עוד מלאכים שאני שומע את הבקורת שלהם כלפי השביליסטים, מזל גדול הוא שיש הרבה מלאכים אמיתיים שממשיכים למרות הבעיות לשרת את המטיילים.

עכשו יש הטמנה קבועה(?) בנחל ברק, ואני חושש שהעתיד שלה דומה. ויש גם שתי הטמנות בקניון שחורת וחניון נחל רחם, וגם שם הפקח האזורי אינו רווה נחת מהשביליסטים.

אז מה אתה אומר אייל? חזרת אגב?

yankale1740289.830150463
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
זמי1  
#6 נשלח : יום חמישי 22 אפריל 2010 00:51:13(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

אייל עומד להתחיל את ה PCT בארה"ב.

לגבי אוכל- לחם פרוס, גבינה צהובה או מותכת, נקניק סלמי או קבנוס, זה לכריכים, בבוקר ובהפסקה. תערובת פרות יבשים ובטנים שקדים לדרך. חטיף לעליות כמו מרס, ארוחה גדולה חמה בערב=שקית של קנור או אוסם המכילה פסטה/אורז/אורז מג'דרה וכיו"ב עם תוספת פנימה של פתיתי תפו"א, בטנים, גבינה צהובה, נקניק, כל יום פרי וירק אחד. שקיות אלו מהירות הכנה ומאורגנות, לא צריך לחמם הרבה זמן, מתובל מראש ונוח לסחוב ולפזר בתרמיל. מעולם לא בא להתחיל לבשל יותר מעשר- חמש עשרה דקות לפני הלינה.

תוספות- במבה, ביסלי, צ'יפס, גרנולה , לא שוקל וטעים. בהליכה אני מרשה לעצמי לאכול ג'אנק כפינוק. לבוקר מותרות זה חטיף בריאות למשל.

קוסקוס לא נראה לי מזין במיוחד אבל לגוון- למה לא.

זמי140289.9116782407
אירי  
#7 נשלח : יום חמישי 22 אפריל 2010 02:05:31(UTC)
אירי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/05/2008(UTC)
הודעות: 296

אם קוסקוס אז מלא ומהסוג העבה
פתיתים
קוואקר
פירות יבשים - צימוקים, תמרים
imtl  
#8 נשלח : יום חמישי 22 אפריל 2010 02:44:10(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
אני חוזר בסוף ספטמבר אחרי הפיסיטי. מתחיל בעוד 10 ימים.

יענקלה, צר לי מאוד מאוד לשמוע שאיציק מעוז לא מתחזק את ההטמנה כבר. הוא בן אדם ממש נחמד ותרם המון כולל לי כשעשיתי את השביל.

אני מסכים שתרבות השבילים בארץ צריכה לכלול גם התנהגות נאותה של המטיילים עצמם ולא רק בכמות המלאכים וההטמנות. בזה אין ויכוח בכלל. פשוט חבל שיש כאלה שמתנהגים ככה.
בקשר למלאכים והטמנות במדבר. דיברתי כמובן רק מניסיוני על השביל לפני כשנתיים. ברור לי שדברים משתנים ואני שמח שאנשים נוספים מצטרפים לעשיה. אני מקווה לעשות זאת בעצמי כשאחזור.
גם תוספת הטמנות בנגב זה דבר שחדש לי. מצויין!

הייתי שמח אם היה משהו יותר מוסדר אבל צעד צעד.

לסיכום,

גם אחרי שבילים בעולם אני עדיין חושב ששביל ישראל הוא יפייפה וטוב. תמיד יש מקום לשיפור. גם בתרבות ההליכה בארץ.

אגב, עניין האולטרא לייט וסחיבת מים.
במדבריות דרום קליפורניה וגם בניו מקסיקו לא פחות חם. אבל אם יש לך מטמוני מים סבירים ותחזוקה אתה לא צריך לסחוב כל כך הרבה מים. 5-6 ליטר ליום זה סביר. בקשר ליכולת הסחיבה של תיקי האולטרא לייט אני מסכים. אם שאר הציוד שלך הוא לא קל אז התיק יקרוס. אז אולי כדאי לעבור לציוד קל בארץ? מה אתה אומר?

אגב, אני לא חסיד של גורו האולטרא לייט כמו הרבה מהאמריקאים שפגשתי פה. יש דברים שאני מסכים ויש שלא.

כל טוב,
איילimtl40289.9910416667
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
tzurlis  
#9 נשלח : יום חמישי 22 אפריל 2010 07:31:12(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
לגבי פינוק - אני אוכל כל בכל מצב צבירה. אבל לא אוהב לאכול רע. כמו שאין טעם לסחוב משקל מיותר אין טעם לאכול זבל ובוודאי לא אוכל גרוע כבד.
לא מעוניין לסחוב את הפתיל הזה למקומות אחרים. ישראלים לא מתנהגים משהו אבל כך זה במקומות רבים בעולם. בכל ציבור יש את הקצוותלטובה - ולרעה. מטיילים יכולים להיות זן מאוד אנוכי ומנצל קצת מתוך הכורח של הטיול, ויש גם עלוקות טבעיות שחיות ככה. אני לא בטוח שאנחנו יותר גסי רוח מהאחרים.
לדעתי שבילים הם שבילים בכל מקום בעולם. בכל שביל אתה אמור להתקל בבעיית המזון. אולי ב- PCT אין בעייה רצינית בזה, אבל בשבילים הארוכים האחרים הבנתי שכן. והבנתי שגם ב- PCT יש קטעי נשיאת אוכל של כמה ימים, בעיות דובים וחיות אחרות. בניו זילנד, או מהנסיון שלי הליכה בשבילי הרים באוסטרליה, מיים בשטח יש אוכל אין (חוץ מלרדוף אחרי ווילובים והם רצים נורא מהר :-) ). שביל ישראל די נכנס לקטיגוריה הזו עם הצטיידות כל 3-5 ימים בדרום, בהנחה שלא רוצים לסטות מידי ולא לרוץ להטמין בכל חור. מה לעשות, לא לכולם יש זמן ויכולת לעשות את זה.

מצד שני סה"כ בישראל קל להצטייד, במונחים של קנייה לפני הירידה ושל סטיות אם יש את הזמן או את הכסף. נכון שסחיבה היא פונקציה של מחיר, כך גם לינה...הרי אפשר לישון גם במלונות וצימרים כל ליילה. יענקלה, אם היו לי 40$ מיותרים ביום הייתי משלם שכר דירה בקלות וקונה ציוד טוב יותר...
כבר שנתיים אני מנסה ללכת קל. הצלחתי להגיע ל- 16 קילו ל- 4 ימים במדבר, כולל 6 ליטר מיים ליום הליכה ומילוי מיישובים, הטמנות ומגבים, וכולל מזרן ויריעה בחורף או כילה בקייץ - 200 ו- 300 גרם בהתאמה. התרמיל שוקל 1800, אבל האוכל יוצא בין קילו ל- 750 גרם ליום וזה כבד לי מידי. אני בן 40 ועם הגיל נהייה קשה לסחוב.
לעניין המיים, במדבר משתמש בכל פטנט כולל טיהור מגבים, מציצת אבנים, נשימה מהאף והשהיית המים מתחת ללשון. עדיין, אין מה לעשות אני שותה הרבה. הסתמכות על גבים זה עניין מלחיץ ויש גבול כמה אפשר להתעלק על מטיילי ג'יפים מזדמנים, הם עוזרים ברצון אבל בשלב מסוים זה נהייה מאוד לא נעים - וגם לא תמיד אפשר לסמוך על זה.

זמי, התזונה שציינת מוכרת היטב. מסכים איתך עך על עניין הכריך, אבל לחם זה כבד. גם גורפ שוקל 400 גרם ליום, ומאוד מצמיא יחסית. ככל שהטיול מתקדם אוכלים פחות ועדיין...
עוד גנבי משקל הם המצלמה - דמוי SLR שוקלת 450 גרם, (או 270 גרם של הפוקט אבל היא לא מצלמת תמונות רציניות כמו שצריך. פה אני מקריב) שק השינה הישן גמר עכשיו אחרי 10 שנות שירות מסור והחלפתי - REI פוך לחורף אביב וסתיו, משום מה הוא שוקל 1200 ולא 1000 כמו במפרט הטכני... (אין תקציב לשק"ש של 800 גרם). בקייץ עובר לשק"ש קל יותר. כירה בינתיים וייטבוקס עד שתהייה סבלנות להכין כירת פחית קולה טובה, חומר הבעירה בישראל לא נקי- אין HEET ונוצר המון פיח על הסיר וכל מה שמסביב. ואני מתכוון המון, כל ארוחה חוויה שחורה וגם למחרת יש המשכים. אלכוהול נקי יוצר בעירה מוגזמת. באיביי לא מצאתי כירת פחיות כמו שצריך ולבנות אחת טובה בלימוד עצמי מזן סטובס לוקח לא מעט זמן. כרגע הבנייה בשלב חוסר הזמן עם הנפלים הסדרתיים (אישה ילדים עבודה ובמה שנשאר טיולים...) שעובדים ודולקים, אבל עדיין לא מספיק טוב. אגב, אם למישהו יש המלצה על סוג מדוייק של כירת פחית ונסיון בחוט קוולר מסביב לכירה כפריימר מה טוב.
בסך הכל, אני מעריך שאני כבד בשלושה קילו, בערך, לפני אוכל ומיים, ממטייל האולטראלייט האמריקאי המסור, ולדעתי כמטייל לייט , לא קיצוני אלא מודע מאוד, במגבלות התקציב וחלק מהציוד שניתן להשיג או להזמין לישראל זה איכשהוא בסדר. ראיתי שגם אייל בניו זילנד לקח תרמיל של 1.6 קילו. וכל תיק קל שמתמודד עם 6 ליטר מים על בסיס יומומי יקרוס.
לכן, המטרות הבאות:
1. לאכול קל יותר,
2. להשתיל לעצמי גנים של גמל...

tzurlis40290.2166087963
imtl  
#10 נשלח : יום חמישי 22 אפריל 2010 09:31:46(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
צור,

בניו זילנד היה לי את הפרופט שלי אחרי ההימאליה. בהחלט אפשר ללכת עם תיקים קלים יותר שם. גם בת'רו הייק. עכשיו כשהגעתי לארה"ב קניתי תיק חדש. קל בהרבה. למרות שהפרופט עדיין תיק מעולה ואני לא מתחרט.

כמו שכתבתי, אני לא חסיד של גורו האולטרא לייט. אני חושב שמי שמטייל הרבה מבין שצריך להוריד במשקל על הגב כמה שיותר. במגבלות התקציב והציוד שניתן להשיג.

על הפיסיטי ההצטיידויות באוכל הרבה יותר בעייתיות מאשר בשביל ישראל וגם מאשר בAT. ועדיין עם תכנון נכון אתה לא סוחב ליותר מ5 ימים. פרט לסיירה ששם זה מצריך משלוחי חבילות.

איך האוכל יצא לך קילו ליום? אתה יכול לפרט?

אני חושב שבימים בין ישובים שאתה מצטייד אתה לא תאכל כמו שצריך וכשאתה מגיע לישוב אז אתה מרביץ אכילה. ככה זה בדרך כלל.

אני התחלתי להשתמש בכירת בישול אחרת. קצת נמאס לי מהתלות בדלק עם הפפסי סטוב. תכין אחת פשוטה, זה 10 דקות עבודה. יש מלא קישורים לאיך להכין אחת. חבל לקנות.

מסכים לגבי התנהגות המטיילים. חבל שתמיד הרושם שנשאר זה של האנשים שהתנהגו רע.

אייל
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
זמי1  
#11 נשלח : יום חמישי 22 אפריל 2010 09:55:06(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
כשהלכתי באפלצ'ים ב-2004 חשבתי שאפגוש המון אנשים עם תרמיל וציוד קל משקל ולא כך היה, רובם נשאו תרמילים כשלי , עם ציוד כראוי ולא מזרן 3/4, שק"ש קל וקר, ועוד קיצוצים .נראה כאילו הרבה הולכים כך ובסוף היו מעטים,
יענקל'ה סער  
#12 נשלח : יום חמישי 22 אפריל 2010 11:29:14(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,731
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 570 פעמים ב 395 הודעות

לא הבנתי את הקטע של ליין, חשבתי שזה עבורו...

אם אתה לוקח 16 ק"ג כולל אוכל ומים אתה סוחב הרבה דברים או שהם כבדים מאוד. בשנתיים שעברו אני מטייל בטיולי יום ומשקל התרמיל במדבר אינו עולה על 11 ק"ג במקרה קיצוני, ובד"כ זה אינו עובר את ה 9.5 ק"ג. 

 בנגב לטיול של 20 ק"מ יש בתרמיל:

מים עבורי ועבור שימחה הכלבה שלי (6.5 ליטר). כלי למים לשימחה, אוכל עבורה + כרית ישיבה שטוחה עבורי, אלה שוקלים  400 גרם. ערכת עזרה ראשונה ששוקלת כ 200 גרם, מצלמה (כבדה)   400 גרם ביחד עם התיק שלה, עד כאן זה 7.5 קילו. התרמיל שוקל 1.3 ק"ג (32 ליטר) ו 1.8 ק"ג (45 ליטר).

במקרה של תרמיל 45 ליטר המשקל הכולל ללא אוכל: 9.5 ק"ג בערך. האוכל שלי שוקל הרבה אבל בטח לא יותר מקילו וחצי כי אני ממש לא עושה חשבון אם האוכל קל או כבד, העיקר שיהיה מספיק. הרבה פירות טריים וגם GORP, פיתות עם שניצלים ו/או חומוס וכיוב') ותמיד אני חוזר עם חלק מן ה GORP הביתה. המשקל אצלי לא עולה על 11 ק"ג ומתוכם 1.1 קילו עבור הכלבה וכרית הישיבה, ובשורה התחתונה כ 10 ק"ג.

אתה סוחב רק 3/4 קילו אוכל. איך אתה מגיע ל 16 ק"ג , מה אתה סוחב שביחד מגיע ל 6 ק"ג? 

אם יש בעית משקל במשך היום אז בטיול ארוך תטמין אוכל ביחד עם המים או תאכל בערב ארוחה בישוב בו אתה מצטייד במים. בכל ישוב הרי יש מכולת או מינימקרט.

yankale1740290.3570717593
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
tzurlis  
#13 נשלח : יום חמישי 22 אפריל 2010 12:39:25(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
יענקלה
אני לא מטייל יום בלבד, אלא מינימום דו או תלת יומי ולפעמים, בהזדמנויות מאוד נדירות של חופש מהמשפחה והעבודה, 4-5 ימים ברצף. ביום ממוצע בדרום סוגר 25-30 ק"מ. כשטיילתי דו יומי סגרתי 35 ק"מ ביום והכושר שלי לרוב לא מבריק. פשוט כשהולכים קל והציוד משופשף ותקין, קל ללכת הרבה. בצפון אני על 8 קילו לתלת יומי כולל המים. בדרום המשקל לתלת יומי או יותר, עולה מעריכית. הבעייה היא תפיסתית - ציוד קל שמותאם לתנאים גם כאן וגם כאן. אנחנו יוצאי דופן מבחינת המים, וזה מכתיב שינויים מסויימים. יום בדרום מתחיל ב- 15-16 קילו וגומר באזור 10. זה עדיין לא מספיק קל.

imtl  
#14 נשלח : יום חמישי 22 אפריל 2010 12:50:19(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
צור,

אנחנו לא כאלה יוצאי דופן מבחינת מים. מדבר זה מדבר.
ואם בצפון אתה עם 8 קילו כולל מים אז אין סיבה שבדרום תהיה עם 16 קילו. בצפון אתה לוקח 2 ליטר? אז בדרום אתה לוקח 10 ליום????

חוץ מזה שתמיד או בד"כ ישנים ליד מקור מים ואז הטכניקה הכי פשוטה זה פשוט למלא את עצמך המון במים לפני התחלת תזוזה.
בשביל ישראל הייתי שותה ליטר וחצי ואפילו 2 ליטר מים לפני שהייתי מתחיל ללכת בבקרים. עדיף שהגוף יהיה רווי במים מאשר שיהיו על הגב.

אתה לא תשתה יותר מ8-9 ליטר מים ביום ממוצע במדבר החם.

אייל
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
יענקל'ה סער  
#15 נשלח : יום חמישי 22 אפריל 2010 13:52:53(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,731
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 570 פעמים ב 395 הודעות

כאשר אתה כותב שאתה מתחיל בטיול תלת יומי בנגב ב 16 ק"ג, האם זה כולל אוכל לשלושה ימים ואת הציוד?

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
tzurlis  
#16 נשלח : יום חמישי 22 אפריל 2010 18:48:31(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
כן. ומיים ליום. ציוד שינה וכלי בישול (אפשר לאכול קר, שלושה ימים זה לא הרבה אבל במשקל הנמוך של הכהליה והדלק והסיר הקל מאוד 0.9 ליטר, אני לא חושב שיש הבדל בין לבשל ללא לבשל).
יענקל'ה סער  
#17 נשלח : יום חמישי 22 אפריל 2010 19:25:24(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,731
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 570 פעמים ב 395 הודעות

הדרך הסבירה להוריד במשקל האוכל היא להצטייד באוכל במקום שבו אתה מצטייד במים, כמובן בתנאי שאתה עובר במקום ישוב. אחרת תצטרך ככל הנראה לסחוב אוכל.

נראה לי שאתה נמצא על הגבול, ז"א להוריד חצי קילו מהאוכל זו משימה ממש לא פשוטה הן מבחינת הקלוריות והן מבחינת העלויות.

היה כאן מישהו שהציע נתחי בשר מיובש עשיר בקלוריות, קל במשקל, משהו בסגנון דרום אפריקאי, רק שמחיר ק"ג אחד מהדבר הזה זה יותר יקר מהקפצה לשטח של ארוחה דשנה כולל מחיר האוכל...

16 ק"ג לשלושה ימים כולל האוכל לשלושה ימים זה לא מאווווווווד כבד, בטח לא בגילך המופלג , למרות שעדיף פחות. השק"ש שלך כבד תנסה משהו קל יותר יש גם במחיר סביר לכל כיס. מעניין מה תחשוב על תרמיל 12 ק"ג בעוד 20 שנה

yankale1740290.6879513889
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
זמי1  
#18 נשלח : יום חמישי 22 אפריל 2010 19:45:47(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
אני תמיד ממליץ לאכול אוכל חם, אוכל חם ממלא, נותן הרגשת שובע ומרגיע. למי שבעל כושרק בשביל עוד 1 ק"ג של גאזיה, סיר , סכו"ם לא ישנה דבר, הערך המוסף של אוכל חם שווה המון.
waterboy  
#19 נשלח : יום שישי 23 אפריל 2010 21:04:03(UTC)
waterboy


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/03/2005(UTC)
הודעות: 493

תודות: 25 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים ב 37 הודעות

זמי וחברים,אולי כדאי לצרף לחלק של  "מאמרים"  הדרכה על אוכל בשבילים ארוכים

*איזה עין פתחתי על עצמי

oded  
#20 נשלח : יום שישי 23 אפריל 2010 21:12:58(UTC)
oded


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 19/04/2008(UTC)
הודעות: 364

קיבל תודה: 7 פעמים ב 4 הודעות
מצטרף. שרשור מעולה!
משתמשים הצופים בדיון זה
2 עמודים12>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.