ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
tzurlis  
#1 נשלח : יום שני 10 ינואר 2011 01:51:33(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
הפעם, במקום ללכת על פחיות, בא לי רעיון. בעודי יושב בשירותים ובוהה בתרסיס הריח, התחלתי לחשוב איך בונים מזה גזייה.
התוצאה : בנסיון הראשון - פיגוז. הדופן החיצונית גבוהה בכסנטימטר וחצי מהשפה הפנימית, וחוררתי אותה במקדח מתכת מס' 5 (לשיפוץ הביית קניתי כמה כלים, כולל מתקן מקדחת עמוד וזה הבדל ענק). יצא שילוב דופן פנימית לפריימר עם מגן רוח ומחזיק סיר אינטגרלי, שעמד בצורה מרשימה בנסויים.
החלק הפנימי חורר עם בורג ואח"כ עם מקדח 1 מ"מ, הכי דק שמצאתי עכשיו, 22 חורים לפי העיין - קצת יותר מידי, בנסיון הבא נשפר. המרכז יושר על אזמל, ששימש כסדן צר, ומאחר ועובר משם השפריצר וזה בנוי ללחץ גבוה יש חור נהדר למילוי הדלק, שמחזיק מדפים קטן ממתכת משמש לו כפקק עם 100% אטימה (לא מצאתי את הניטים שלי, שזה הפקק העדיף עלי).
והתוצאות?.....
א. תנאי חדר, 24 מעלות, 12 גרם אלכוהול מזוקק: שימו לב - 20 דקות בעירה!!!! אחרי שהאש תפסה, זמן שאני לא מחשיב.
כלומר- בהתחלה הרתחתי מיים ועשיתי ספל קפה - 200 מ"ל (7 דקות). אחר כך, על אותה אש לקחתי סיר גדול והרתחתי עוד מיים בכמות כפולה, לאורז!
ב. יצאתי החוצה. רוח קלה, גשם, 12 מעלות. הכהליה הונחה על משטח מבודד. ניסוי חוזר, 14 גרם אלכוהול, עם מגן רוח וסיר קוסקוס אוסם מנה חמה (300 מ"ל מיים, 5 דק' בישול במיים רותחים) שישב על האש. התוצאה: 21 דקות בעירה!!!! לא רק שעד שזה גמר לבעור חיסלתי את הקוסקוס, בזמן העודף יכולתי גם להקיא אותו, וגם להכין מרק! חוץ מזה, כמה נשיפות טובות לא כיבו את האש בגלל השפה המוגבהת והמחוררת שמתפקדת גם כמגן רוח מיידי.
להשוואה, לקחתי את הטרנגיה שסיפקה, באותם תנאים, עם אותו מגן רוח חיצוני ועל אותה כמות דלק, 11 דקות בעירה בלבד, בעוצמת אש קצת גבוהה יותר.
הניסוי הבא היה עם ספירט מפוגל, והפעם, באותם 14 גרם דלק הגעתי ל- 14 דקות בעירה בלבד - מה שמראה משהו על כמות הקלוריות העדיפה שכל גרם אלכוהול 96% מספק לעומת גרם ספירט.
חסרונות: הפח הזה קצת יותר כבד מפחית הקולה\בירה, ודורש יותר זמן חימום בפריימר עד שהאש תופסת - משהו כמו 4 גרם אלכוהול, או 6 גרם כהל. הרבה יחסית, כנראה גחל מהמדורה שיונח מתחת לכהליה, או נר חמום, יהיו יעילים מאוד. נראה.
אני מה- זה מבסוט, נסיון ראשון שמצליח ככה. מחר נבדוק אותה ביום סיור בשטח, וא"ח נרד איתה לערבה. נראה לי שאני מתקרב לנוסחה טובה בתנאי הארץ, שתשתווה לבונים הידועים מחו"ל בתנאיםם ובציוד שלנו.
בקרוב, המשך ניסויים במבנה פנימי משופר ובכמות החורים...
tzurlis40552.9852893519
מממן
זמי1  
#2 נשלח : יום שני 10 ינואר 2011 01:56:15(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,592
ישראל

קיבל תודה: 98 פעמים ב 71 הודעות
כל ההסבר הטכני ואפילו אין תמונה אחת, כל מה אני יכול לדמיין זה אותך יושב על האסלה, יללא תביא  תמונה או כמה תמונות עם זום אין רציני, לא של האסלה.
tzurlis  
#3 נשלח : יום שני 10 ינואר 2011 02:00:57(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
מתעצל לכווץ אותן...תכף נראה מה אפשר לעשות. רק תזכרו שזה אב טיפוס, לא משהו מאוד אלגנטי.
כמו שאפשר לראות בתמונות הנמוכות יותר, חלק רוח טבעית אבל גם כשנשפתי הגעתי לאותה רמת הטייה. ברגע שיש סיר למעלה, הגנת הרוח כמעט קבועה בלי קשר לעוצמה.








tzurlis40552.9811226852
imtl  
#4 נשלח : יום שני 10 ינואר 2011 02:45:01(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
בסוף תהיה ריי ג'ארדין הישראלי... כל הכבוד
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
זמי1  
#5 נשלח : יום שני 10 ינואר 2011 14:52:38(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,592
ישראל

קיבל תודה: 98 פעמים ב 71 הודעות
יש לך תמונה של המיכל לפני שהתחלת לעבוד עליו? ואנ י מתיר לך להביא תמונה שלו אפילו שזו  תהיה פרסומת.
guy_ziv  
#6 נשלח : יום חמישי 13 ינואר 2011 12:10:10(UTC)
guy_ziv


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/11/2010(UTC)
הודעות: 123
גבר
ישראל

תודות: 3 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים ב 4 הודעות
אכן נראה שיש יותר מדי חורים.
אני אישית משתמש במקדח 2 מ"מ לחורי הלהבות, 8 בהיקף + 4 בצורת Peace במרכז. מספר בדיקות הראו שזהו האיזון הטוב ביותר בין חיסכון בחומר בעירה לבין שמירה על עוצמת אש נאותה - במעגל בקוטר 6 ס"מ - פחית שתיה רגילה.
קל לחלק את החורים במרווחים שווים לפי העין ע"י קדיחת שני חורים מנוגדים. להתחיל מצורת פלוס (4) ואח"כ כוכבית (עוד 4)

נראה שאין לך פתחי כניסת אויר טרי ויציאת פחמן דו-חמצני...? רק פתחים ללהבות?
No longer to be poisoned by civilization he flees, and walks alone upon the land to become lost in the wild
Amtrak  
#7 נשלח : יום חמישי 13 ינואר 2011 15:10:45(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,432
גבר
ישראל

תודות: 300 פעמים
קיבל תודה: 263 פעמים ב 179 הודעות
נראה מרשים מאוד, אפילו שלא הבנתי כלום מההסבר הטכני (לצערי) - יש מצב לפוסט עם הדברים בתמונות/וידאו?

בכל מקרה, שיחקת אותה. יופי של כהליה. אז אתה ממליץ על אלכוהול 96% יותר מספירט מפוגל?
guy_ziv  
#8 נשלח : יום חמישי 13 ינואר 2011 15:26:59(UTC)
guy_ziv


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/11/2010(UTC)
הודעות: 123
גבר
ישראל

תודות: 3 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים ב 4 הודעות
כוהל 96% מומלץ יותר מספירט אבל יקר ביותר מפי 2
50 ומשהו ש"ח ל-750 מ"ל לעומת 20 ש"ח לליטר ספירט.
שימו לב ספירט הוא רעיל.
No longer to be poisoned by civilization he flees, and walks alone upon the land to become lost in the wild
tzurlis  
#9 נשלח : יום חמישי 13 ינואר 2011 16:55:19(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
זיו
תודה
12 חורי 2 מ"מ = 24 חורי 1 מ"מ? זה אומר 2 חורים יותר דווקא ממה שעשיתי... אנסה בפעם הבאה
בתצורה הזו נכנס מספיק אוויר מהחורים בדופן, הבעירה נקייה מאוד. אין צורך בפתח פליטת CO2, לא נוצר שם מספיק לפליטה - אבל אולי מבנה זיגזג של החורים העליונים בדופן מגן הרוח יהיה יעיל יותר , יפלוט CO2 ויאפשר הדלקה קלה יותר. ננסה.
בפעם הבאה אעלה צילומים של ההכנה בשלבים או וידאו, רציתי לחכות עם זה עד שהאתר החדש שלי יקום אבל לא נורא.
לגבי ספירט מול אלכוהול - אלכוהול 96% מכיל הרבה יותר קלוריות ובוער יותר זמן, יותר נקי ועם הרבה פחות ריח, אבל משמעותית יקר יותר, בסדר גודל שצויין פה. tzurlis40556.582025463
HarmonicWave  
#10 נשלח : יום חמישי 13 ינואר 2011 17:32:43(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,332

תודות: 230 פעמים
קיבל תודה: 205 פעמים ב 141 הודעות
צור,

הערה הנדסית קטנה שאני לא יודע אם משפיעה בכלל (אני די בור בענייני כהליות) -

שטחו של חור שקוטרו 2 מ"מ גדול פי *4* מחור שקוטרו 1 מ"מ, ולא פי שניים (כאשר מדובר על שטח הפנים).
זמי1  
#11 נשלח : יום חמישי 13 ינואר 2011 21:41:05(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,592
ישראל

קיבל תודה: 98 פעמים ב 71 הודעות

אני הייתי קודח עם מסמר -בלי הראש- במקדחה, לחורים קטנים יותר.

אלוכוהול- בחנות חומרי בניין- נקרא אלכוהול לבן לא הכחול המפוגל.

לא חושב שמרווחים אחידים משמעותים כאן, ולא צורה שונה, בפפסיסטוב לא נתקלתי בכאלו חישובים. אם רוצים לחסוך בחומר בערה הרי זה סמ"ק בודדים, אין לזה משמעות, ככלל הייתי סוחב חצי ליטר עלי, נגמר? קונה עוד. 

tzurlis  
#12 נשלח : יום חמישי 13 ינואר 2011 22:44:00(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
זמי
בפני סטוב השתמשתי בבורג סיבית לעשות חורים, יותר נוח ממסמר מבחינת ההחזקה ועצמת המכה לעשות חור פחות או יותר אחיד.
בכל ניסויי ראיתי שבקידוח אחיד שפה שמבוצע במקדח (או מסמר בשיטה שלך) לעומת מכת פטיש במסמר או בורג - יש השפעה מסויימת לצורת החור מבחינת אחידות וזרימת הבעירה, אני מעריך את זה בסך הכל בכ- 5%.
טכנית, מבחינת יצירת לחץ, במיכל קוני עם תחתית רחבה שהולך וצר כלפי מעלה כמו בחלק עליון של מיכל ספריי, בניית הלחץ טובה יותר ממיכל גלילי קבוע, כמו פפסי סטוב.
לגבי שטח הפנים של החור- הנדסה מעולם לא היתה הצד החזק שלי, אבל נראה שאתה צודק. נדמה לי שזה פיי R בריבוע, ולפי המחשבון זה יוצא בדיוק פי ארבע.
השאלה- אם יש לי פי ארבע שטח פנים של חורים ממנו יוצא הלחץ, מה זה אומר על רמת וטיב הבעירה?
מה השפעת עצמת הלחץ על צריכת הדלק, על בניית הלחץ להדלקה מלאה, על זמן הבעירה ועל עצמת הלהבה? מישהו יודע לחשב? נראה לי שצריך לקחת נתונים לאלכוהול - לחשב את הנפח של הכהלייה עצמה, המשקל המולרי של הגז, קצב ההתאיידות, למדוד את טמפ' הבעירה, ואז למצוא את הנוסחא המתאימה ולקבל נתון של הלחץ שנבנה בפנים ביחס לשטח הפנים של החורים. ברמה של י"ג או אוניברסיטה בהנדסת מכונות. גדול עלי. tzurlis40556.9331134259
guy_ziv  
#13 נשלח : יום שישי 14 ינואר 2011 01:34:56(UTC)
guy_ziv


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/11/2010(UTC)
הודעות: 123
גבר
ישראל

תודות: 3 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים ב 4 הודעות
צור,
בשבילי החישובים מורכבים מדי.
ההיגיון אומר לי שהבזבוז נובע מעצם העובדה שיש כאן להבה כמעט רציפה. דבר שלטענתי מיותר.
למשל, אם נקצין, למה לא לעשות חריץ דק ורציף לכל אורך הכוהליה?
או אם נקצין עוד יותר... למה לסגור בכלל את הפחית? למלא כוהל, לזרוק גפרור וזהו.
כי אין צורך בזה... אני טוען שצריך לרדת בכמות החומר המתנדפת ככל האפשר מבלי לפגוע בעוצמת האש או מבלי לפגוע בה משמעותית.
לשם כך יש את החורים ועכשיו צריך להחליט כמה חורים ובאיזה גודל.
האיזון הזה הוא מה שבדקתי והמסקנות מופיעות למעלה.
לגבי הפליטה אני קצת חולק עליך אבל בשורה התחתונה הלהבה בוערת ולא נחנקת אז כנראה שהכל בסדר.

זמי,
המרווחים האחידים והצורה בהחלט לא עניין בהול, בסה"כ ציינתי את שיטת הייצור שלי שהוא נוחה בעיניי.
כמו כן, אני לא מכיר את האלכוהול הלבן, אתה יכול להרחיב עליו קצת? מה ההבדלים בינו לבין הכחול?
No longer to be poisoned by civilization he flees, and walks alone upon the land to become lost in the wild
זמי1  
#14 נשלח : יום שישי 14 ינואר 2011 11:52:49(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,592
ישראל

קיבל תודה: 98 פעמים ב 71 הודעות

הכחול המפוגל היה מיועד לשריפת נוצות מתרנגולות שחוטות באטליזים בשווקים, כשהייתי ילד, היום אני לא בטוח. הצבע הכחול נועד שלא ישתו אותו כמובן.

ספירט מפוגל הוא :איתנול שהוסיפו לו מתנול, זה חומר רעיל מאוד המשמש כחומר בעירה או לדלול פוליטורה . בארץ תמצא ספירט לבן או מפוגל הצבוע כחול. המפוגל לא טוב כי הצבע משאיר משקע בבעירה.

באנגלית או בארה"ב נקרא DENATURED ALCOHOL

זמי140557.3760648148
guy_ziv  
#15 נשלח : יום שישי 14 ינואר 2011 14:00:31(UTC)
guy_ziv


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/11/2010(UTC)
הודעות: 123
גבר
ישראל

תודות: 3 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים ב 4 הודעות
כשאתה אומר משקע אתה מתכוון לפיח שמלכלך את כלי הבישול או למשקעים בתוך הכוהליה?
זה ההבדל היחיד?
האפקטיביות והמחיר דומים?
No longer to be poisoned by civilization he flees, and walks alone upon the land to become lost in the wild
tzurlis  
#16 נשלח : יום שישי 14 ינואר 2011 19:41:02(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
כן לשתיהן. היה פה שרשור על זה.
הספירט שאני משתמש בו הוא ספירט לבן, לא כהל מפוגל כמו שכתבתי. עדיין יש בו משקעים והוא לא נקי מאוד. משאיר משקע שחור על הסיר, ואם יש בו אפילו טיפת לחות עניין הפיח מחמיר מאוד.
הכחול \ סגול שמוכרים בחנויות חמרי בניין מיועד לכהליות נוי ומנורות, למרות שכנראה משתמשים בו לפעמים גם בכהליות לאוכל. מלכלך את כלי האוכל בפיח עוד יותר מהלבן, והצבע נשרף לא טוב ומשאיר משקעים על החורים ועל הפח של הכהלייה.
בארה"ב מקובל להשתמש בתוסף רכב נפוץ הנקרא HEAT, ניתן להשיג בתחנות הדלק שם, במחיר נוח מאוד. בארץ לא מצאתי משהו דומה. tzurlis40557.7269328704
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.