ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
Dung  
#1 נשלח : יום רביעי 09 פברואר 2011 03:01:36(UTC)
Dung


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2011(UTC)
הודעות: 1

שלום לכולם
1.קניתי היום נעלים של סלומון דיסקברי. הן היו לי נוחות מאד בחנות, קצת הייתי מודגת מזה שהן נוחות 'מדי', הרגישו כמו נעלי ספורט קלילות..האם מישהו מכיר?
כמו כן היו בחנות או אותן או זוג נוסף של גרמונט, שתיהן עלו 1000 ש"ח.
יכול להיות שיש עוד דגמים טובים במחירים סבירים יותר?
האם הנעלים האלו מצדיקות את מחירן הגבוה?מה גם ששמתי לב פתאום שהן בקטגוריית  HIKING זה נורא?
(יש לי עדין אפשרות להזדכות עליהן ביומים הקרובים)
2.שק"ש מרמוט Trestles 30 reg
אני אישה
וסובלת מקור בד"כ.יוצאת בסף פברואר לשביל. מתאים?אפשר להתפשר על זול יותר?או מצד שני שווה להשקיע ביקר יותר?
3.צריכה המלצה לתרמיל..פתוחה להצעות
תודה רבה
מממן
Tubular_speaker  
#2 נשלח : יום רביעי 09 פברואר 2011 04:37:58(UTC)
Tubular_speaker


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 02/01/2011(UTC)
הודעות: 77

אני לא ממליץ על סלומון,מנסיון רע של איכות ייצור בינונית,חומרים לא משו, ורכות מוגזמת בכל הקטגוריות שהם מייצרים.

קיצקץ הן לא מחזיקות מעמד או משקל.
ואפשר ומומלץ אפילו להתמקח על המחיר, כי 1000 שקל זה ה-ר-ב-ה, בלי לבאס,כן?

אני לא הייתי ממליץ על גרמונט בלי סייגים גם כן, דגמים מוצלחים יותר מוצלחים פחות... תבדקי באתר שלהם אם את מוצאת את הדגם שהציעו לך, אם לא אז להתרחק בכל מקרה כי אי אפשר לדעת כמה זמן היא שוכבת על המדף ועוד כמה חיים יש בה.

אני מאוד נהניתי מה-trestles 15 שלי, וגם חברה שלי שגם סובלת מקור ישנה בו בנעימים בטמפ' של 4-.
התחומי טמפ' של מרמוט אמינים, רק שימי לב שאם לקחת גרסת בנים אז הקומפורט לנשים מצוין בנפרד והוא גבוה יותר.
לי 1- נשמע קצת גבולי לפברואר, לא מסוכן אבל לא נעים.

תיקים זה עניין של ניסוי ומדידה.
אפשר להמליץ לך על מליון תיקים מצוינים ואז תגיעי למדוד אותם והם לא נוחים לך.
קודם למדוד עם משקל שמרגיש אמיתי, לגבש רשימה קצרה ולשאול אם יש למישו נסיון עם תיק זה וזה...
TRAVELERS  
#3 נשלח : יום רביעי 09 פברואר 2011 23:27:59(UTC)
TRAVELERS


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
סלומון זו בגדול אחת הנעליים היותר נוחות שיש.
איכות טובה בדגמים הפשוטים ובאלפיני מעולה.
לדעתי (ונסיוני) הן יחזיקו את השביל, לגבי המחיר והדגם התשובה לכך היא בחנות שבחרת לקנות.
יש חנויות זולות יותר ושהעובדים מבינים יותר ולא מוכרים מה שיותר יקר אלא מה שיותר מתאים.
לגבי השק"ש, מרמוט זו חברה טובה והדרוג טמפ שלה אמין.
אני ממש לא חסיד שלהם, פשוט מחפש דברים יותר טובים ולא מוכן להתפשר. לגבי התפשרות על שק"ש לדעתי בשום פנים ואופן.
גם גרמונט זו לא מציאה גדולה וסלומון עדיפים בהרבה.
לגבי זה שהנעל תהיה באתר, סיכוי קלוש ביותר, אחרת המחיר היה עוד יותר גבוה.
תרמילים- חפשי פה בפורום, יש כאן הרבה מידע בהרה נושאים ויכול להיות שזה יענה לך על כל השאלות, אבל, תרמיל זה עניין מאוד אישי (מבנה גב, נוחות וכו...).

על שלושה דברים עומד התרמילאי - על הנעלים, על התרמיל ועל השק"ש, שלושה דברים שלדעתי לא מתפשרים.
orenshac  
#4 נשלח : יום חמישי 10 פברואר 2011 03:01:14(UTC)
orenshac


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2011(UTC)
הודעות: 8

הדיסקברי הוא דגם חדש מאוד ככה שאני לא מכיר אותו מניסיון אישי, אבל הדגם הקודם שעליו הוא מבוסס, ובכלל נעליים של סלומון נוטות להיות מפחידות...כי הן מאוד נוחות וזה באמת קצת מוזר. למרות זאת אני חייב לציין שאחרי 9 חודשי עבודה בחנות מהרשת שנראה לי שקנית בה את הציוד - מספר הפעמים שנעליים של סלומון חזרו לתיקון הוא מצחיק במובן החיובי.
לגבי הגרמונט - אחלה חברה - אבל אין לך מה להתבאס - זה לבחור בין טוב מאוד לטוב מאוד.
לגבי הקטגוריה - אם זה מה שראית שכתוב בחנות אז ממש אין מה לדאוג.

אפשר מן הסתם למצוא נעליים מתאימות זולות יותר כמובן...
סתם לדוגמה אני יצאתי לשביל ישראל עם נעליים ב700 שקל ששירתו אותי נאמנה עוד הרבה זמן אח"כ.

לגבי השק"ש אם את סובלת מקור הייתי ממליץ לך ללכת על הטרסלס 15, שהוא גם לא הרבה יותר יקר, או לנסות למצוא משהו דומה שהוא מוגדר כדגם נשים (קצרים יותר באורך ושומרים על חום יותר טוב) די דומה לטרסלס יש את הNorth Face מדגם Aleutian שהוא נדמה לי 2- אמיתי לנשים. יש אותו בארץ בדגם נשים.orenshac40584.0026967593
Tubular_speaker  
#5 נשלח : יום חמישי 10 פברואר 2011 03:49:02(UTC)
Tubular_speaker


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 02/01/2011(UTC)
הודעות: 77

רק לציין פגם בלוגיקה שלך:
לא כל זוג נעליים שנרכש בחנות כלשהי ומתקלקל, מגיע לחנות לתיקון...
במיוחד אם נעליים בנות חודש מתקלקלות לך בחו"ל שיש לך מקומות מוזמנים בטרק עוד שבוע, שבמקרה כזה אתה מכווץ את הלחיים של הטוסיק חזק חזק וקונה זוג חדש.

קיצקץ, מחויה אישית ושל אנשים אחרים, אני לא אוהב את סלומון.
פי כמה וכמה שבאותו הכסף אפשר לקנות אסולו TPS או סקארפה ברון או SL שהן נעליים כ"כ הרבה יותר טובות.

עריכה: לפי דעתי.Tubular_speaker40584.0415972222
orenshac  
#6 נשלח : יום חמישי 10 פברואר 2011 14:29:35(UTC)
orenshac


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2011(UTC)
הודעות: 8

קיבלתי את התיקון ללוגיקה :)
צודק, אבל בכל זאת...
זמי1  
#7 נשלח : יום חמישי 10 פברואר 2011 15:27:31(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

DUNG ידידתי, אולי תצייני בפרופיל שלך שם פרטי כי לקרוא לך DUNG זה מריח לא טוב...

לשביל ישראל אין צורך בנעל גורטקס, בדוק נעלי וואסק גבוהות. מאורורות וטובות לארץ, אני התאהבתי בהן ממזמן וגם אחי הצטרף.

לגבי שק"ש- כמה שוקל שלך?

לגבי תרמיל- חשוב לקחת תרמיל המתאים לנשים ולמבנה הגוף שלך. חשובה מערכת הגב, הגובה מעל הראש כשהתרמיל מלא  בכדי שלא תלכי כמו לולב. חשוב לראות שיש מספיק מקום להצר רצועת המותן בכדי שהתרמיל ישב טוב על המותן ולא יגלוש מטה ואז כל המשקל יהיה על כתפיך.

TRAVELERS  
#8 נשלח : יום שישי 11 פברואר 2011 00:10:01(UTC)
TRAVELERS


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
הערה ותיקון קל לגבי גרמונט, חברה עם נעליים מעולות נכון, אך לא מה שמביאים לארץ.
לצערי אלא דגמים ישנים ולדעתי גם לא ממש מוצלחים.
לגבי קטגוריות יש כאן שרשור בנושא לפי דעתי.
tzurlis  
#9 נשלח : יום שלישי 15 פברואר 2011 11:45:26(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
לגבי נעלי גרמונט, מה שמעיין אמר. בכל אופן להערכתי כל נעל מקצועית מאיכות סבירה שנוחה לך תחזיק את ה- 1500 ק"מ - אם היא חדשה ולא שכבה שנה או שלוש על המדף...
לגבי שק"ש - לדעתי כל שק שינה ממותג בין לאומי מוכר (ממוט, מארמוט, נורת'פייס, וכו' וכו') יהיה סביר בטווח הטמפ'. שאלה של משקל מול נוחות חימום. נסי להשיג דגמי נשים.
ממליץ להשקיע במזרן פלציב ספוג סגור 2 ס"מ, ראיתי כזה באחד מאתרי החנויות לאחרונה. נשמע טוב.
זמי1  
#10 נשלח : יום שלישי 15 פברואר 2011 16:05:45(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

מעניין, אתמול בדקתי את הפלציב  הזה, הוא 18 מ"מ ולא 20 מ"מ. עולה כ-100 ש"ח.

קצת מסורבל על התרמיל מאחור אבל הריפוד הנוסף שווה.

אני מציע לא לקשור אותו מגולגל לתרמיל אלא לפרוש אותו, לסמן חתכים עם סכין יפנית כל 25 ס"מ אבל רק לחצי עומק המזרן וכל פעם מצידו האחר של המזרן. כך ניתן לקפלו כמו אקורדיון, נפרש בקלות באוהל ובשטח ונראה טוב יותר על התרמיל מאחור.

Yagil  
#11 נשלח : יום רביעי 16 פברואר 2011 03:26:44(UTC)
Yagil


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 630

קיבל תודה: 61 פעמים ב 39 הודעות
הממ, ראשית אומר שאחד מהאנשים שעובדים בשלדג, יבואני גרמונט, הוא חבר שלי. זה לצורך הגילוי הנאות.

ובכל-זאת: זה שהוא חבר שלי לא היה גורם לי להסתובב עם הנעליים של גרמונט אם הן לא היו נוחות לי; ולאשתי בזמנו קנינו טרזטה ולא גרמונט כי טרזטה היו נוחות יותר.

וגרמונט מאוד נוחות לי. זה כמובן עניין של הרגל הפרטית שלי: אבל הרגל הפרטית שלי מסתדרת נהדר עם גרמונט, ממש לא עם The North Face, ככה ככה עם אסולו (וחבל, כי בזמנו ממש רציתי את ה-535. אילו היא רק הייתה נוחה לי...), וכן הלאה. האם זה אומר משהו רע על החברות ההן? ממש לא. אין מה לעשות, שום נעל איננה מתאימה לכולם.

אני גם חולק על הטענה שמביאים לארץ רק דגמים מיושנים - לא מביאים את כל המלאי של גרמונט, אבל חוץ מדגם הבלטי שהוא ייחודי לישראל*, הדגמים שמגיעים הם בדיוק אלה שמופיעים בקטלוג הבינ"ל הנוכחי של גרמונט. המסה והווטה, למשל, כמדומני הדגמים הפופולריים שלהם בארץ, הם בדיוק אותם דגמים שמופיעים בקטלוגים.

ולגבי הקטגוריות - יותר משצריך להסתכל על ההגדרה של היצרן, צריך להסתכל על החומרים (מדריך בזק: אם בולם הזעזועים הוא EVA, הנעל מיועדת למשקל קל-בינוני לכל היותר. אם הוא PU, ייתכן שהיא למשקל כבד, אבל לא בהכרח), על הסוליה, ועוד כמה פרמטרים. ככה למשל, אם ניקח שוב דוגמה את גרמונט, אז ב-Backpacking הם שמים את ה-AMBRA, שהיא גרסת נשים של נעל שיש לי שכל כולה זועקת Hiking (בולם EVA, סוליה שמיועדת להליכה מהירה עם משקל לא כבד במיוחד, ועוד סימנים רבים), ואילו ב-Hiking הם שמו את ה-Sitka שבנויה קצת יותר מסיבית ממנה. למה? כובע.

ודבר אחרון: כיום, הרבה נעליים למשקל בינוני ומטה מיועדות להיות נוחות במיוחד, במגוון של אמצעים טכנולוגיים ותכנונים בעזרת מחשב והרבה תחכום. זה שאתה לובש נעל ומיד היא נוחה לך לא אומר שהיא בהכרח לא תהיה נוחה עם משקל תחת מאמץ - והנה דוגמה של סולומון, דגם שקיבל את 'בחירת העורכים' של המגזין Backpacker בשנה שעברה.
http://www.backpacker.com/editors-choice-2010-salomon-wings-sky-gtx/gear/14014


*(אמנם דגם מיושן, אבל לדעתי אחלה נעל, וחבל שהדגם ייחודי לישראל, אחרת מן הסתם היה זול יותר. לצערי כששלחתי את הבלטי השחוקות להחלפת סוליה בחו"ל, הן חזרו עם סוליה הרבה פחות טובה - מסתבר שבלתי-אפשרי ממש להשיג את הסוליה הספציפית הזו כשהיא לא מחוברת לנעל).Yagil40590.0307638889
.o.k  
#12 נשלח : יום רביעי 16 פברואר 2011 04:32:00(UTC)
.o.k


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/07/2008(UTC)
הודעות: 79

ממש מעניין שנתונים לכאורה אוביקטיביים, כמו איכות של חברה מסויימת או מוצר מסויים, מקבלים כאן חוות דיעות סותרות לחלוטין..

המסקנה שלי מכל מאות השירשורים בפורום לגביי תיקים/נעליים, היא שמוסיף דעת מוסיף מכאוב.ממש ככה. אין סוף לדיעות ולגישות.

לדעתי, מעבר למידע הבסיסי שצריך כדי לקנות תיק ונעליים לשביל,[תיק: מחברה מוכרת-שנוח לי כאשר אני מודד עם משקל,משקל עצמי נמוך. נעליים: חברה מוכרת, נוחות בהתחשב בייעוד שלהן, ומידה מעט גדולה], אין צורך בעוד בירורים וחפירות.

לרדת לרמת החברה או הדגם הספציפיים בפורום[תרתי משמע] כזה רחב,פשוט חסר טעם. אפשר למצוא כאן דגמים של תיקים שבאותו שירשור היו כאלו שמוכנים להישבע שהוא הכי נוח עלי אדמות, וכאלו שהצטערו על הרגע שיצאו לשביל עם התיק ההוא.

 

איתי  
#13 נשלח : יום רביעי 16 פברואר 2011 11:13:42(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805

תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
OK, בגדול אתה צודק, אבל, בשאלה על דגם ספציפי אתה כן יכול לשמוע פה בפורום פגמים נפוצים ובעיות נפוצות שהמוכר והמדידה בחנות לא יעידו לך עליהם.

אני אישית כשאני קורא ביקורות (בכלל ברשת ולא רק כאן) אני משתדל לקחת אותן בערבון מוגבל. ביקורת טובה בד"כ לא מגלה לך יותר מדי וביקורת רעה הרבה פעמים לא נובעת מבעיה במוצר אלא משימוש לקוי או ציפיות של המבקר שלא נענו- מה שלא ממש מעיד על איכות המוצר.
Yagil  
#14 נשלח : יום רביעי 16 פברואר 2011 21:43:05(UTC)
Yagil


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 630

קיבל תודה: 61 פעמים ב 39 הודעות
OK, לעולם דברים שתלויים בהתאמה אישית יקבלו חוות-דעת סותרות. לכן אין שום טעם בהמלצה הידועה 'לאחי יש כזה וזה נורא נוח לו', וגם לא 'השייטת קונים כאלה'*, כי מה שנוח לאחי לא בהכרח נוח לך (וככה, למשל, התרמיל המותאם-אישית שלי נוח לי להפליא, אבל רוב מי שניסה ללבוש אותו קבע שהוא ממש לא נוח. למה? כי הוא מותאם *לי* לגב, והגב שלי כנראה רחוק מהממוצע).

מה כן יש טעם לבדוק בדגם ספציפי? עמידות, תקלות נפוצות, תכונות (למשל, 'השק"ש הזה נרטב מאוד מכל טיפת טל'), וכן הלאה וכן הלאה. אם יש יותר מדי תקלות, זו נורה אדומה; אם כולם מסכימים שהכל טוב, זה מעלה את הסיכוי שגם לך יהיה טוב (אבל לא מבטיח); אם יש התפרקות סוליה אצל הרבה אנשים, אל תבנה על העמידות על הרגל שלך; ולפעמים אפשר לגלות מביקורת מה שימוש נכון בנעל\שק"ש\תיק\אוהל ומה לא.

בעוד דוגמה לביקורת סובייקטיבית, את השק"ש שלי (Mountainsmith Vision) קניתי אחרי די בדיקה, והביקורת הזו (http://www.backpacking.net/gear-reviews/sleeping-bag-review/#vision) הכריעה את הכף - בייחוד הביקורת שנמתחה על השק"ש: הכובע שלו רחב מדי, יש לו יותר-מדי בידוד באזור כפות הרגליים, הוא גדול יותר מהממוצע - במקרה לגמרי, אלה חלק מהתכונות שחיפשתי בשק"ש. בשביל המבקר זה לא היה מספיק טוב, בשבילי זה היה הרצוי.




*אל תתחילו עם הבדיחה הזו של טימברלנד ששמה 'נעלי שייטת'. מספיק התרגזתי בזמן האחרון...
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.