ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
איתי  
#1 נשלח : יום שני 27 יוני 2011 00:29:43(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805

תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
נתקלתי בלא מעט אנשים שמשתמשים בצורה לא נכונה ברצועה של מקל ההליכה, החלטתי "להוריד את הכפפה" ולכתוב הסבר קצר על הדרך המומלצת (בעיני כמובן) לשימוש ברצועת המקל.
דרך זו מאפשרת חופש תנועה גדול ליד במקביל לשימוש ברצועה להפחתת המאמץ בכפות הידיים.

דבר ראשון- מטרתה של הרצועה הוא הפחתת המאמץ בכפות הידיים, בעת השימוש ברצועה, אין צורך באחיזה בידית המקל אלא רק בהגבלת תנועתו אל מחוץ לכף היד- ז"א כף היד לא אוחזת בכוח בידית אלא רק משמשת כ"כלוב" לידית המקל- כך שלא תברח מהיד.

דבר שני- איך עושים זאת נכון?
בתמונה מוצגות שתי הדרכים לשימוש ברצועה:
• מימין- הכנסת כף היד אל הרצועה מלמעלה והידוק הרצועה על פרק כף היד
• משמאל- הכנסת היד אל הרצועה מלמטה והשענת פרק כף היד על הרצועה ללא הידוק הרצועה




השיטה הנכונה היא השמאלית- בצורה זו הרצועה משמשת כ"עריסה" לכף היד ולמקל יש חופשיות רבה ביד.
בתמונה הבאה אפשר לראות שעזיבת המקל בשיטה המומלצת תביא לתלייתו על פרק כף היד באופן מידי כשהרצועה משוחררת וניתן לחלץ את היד בקלות מהרצועה. עזיבת המקל בשיטה השנייה משאירה את הרצועה תלויה על כף היד ומקבעת את היד למקל באופן שקשה לשחררה.





לאלו שממליצים ללכת ללא הרצועה כלל- המלצה זו נכונה אבל לא באופן גורף, הייתי מאמץ המלצה זו במקרה שלמקל רצועה קצרה שלא מאפשרת שימוש בצורה המומלצת ובמקרה של שטח סלעי בו יש סיכוי שהמקל יתקע בין הבולדרים (במקרה כזה אני בד"כ הולך ללא מקלות כלל), אבל כשתנאי השטח מאפשרים זאת (ז"א בד"כ) השימוש ללא רצועה לא מאפשר שימוש בידיים (המקלות יפלו...) ומאלץ את היד להחזיק את המקל כל הזמן.
מממן
זמי1  
#2 נשלח : יום שני 27 יוני 2011 02:25:44(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

נכון, יש דרך נכונה להכניס את היד לרצועה , אבל- אם המוט נתקע ואתה מרפה מהמוט בנסיון לבלום נפילה , גם באחיזה הנכונה המוט עדיין מחובר לפרק היד ולא תספיק להוציא את היד בכד לבלום נפילה, נסה ותראה. 

מטרת האחיזה הנכונה היא לרכז את המאמץ והעומס על היד נכון כך שלא לעייף את היד ואת פלג הגוף העליון, באחיזה הלא נכונה המאמץ גדול ואי הנוחות גדולה יותר. אין קשר לצורת אחיזה ולשחרור היד במהירות בנפילה.

הדיעות חלוקות בין כל ההייקרים לגבי חשיבות הרצועה, זרוק בגוגל :wrong use of straps while using hiking poles

ותראה כמה תגובות בעד ונגד. כח מה שצריך לעשות זה ל"תרגל" נפילה ולראות אם אתה יכול לחלץ את היד.

זמי140720.9777662037
LiorEl  
#3 נשלח : יום שני 27 יוני 2011 03:40:17(UTC)
LiorEl


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/01/2008(UTC)
הודעות: 592

כמובן מסכים בהחלט, תודה
יענקל'ה סער  
#4 נשלח : יום שני 27 יוני 2011 05:20:54(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,734
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 571 פעמים ב 396 הודעות
ואני מוותר לגמרי על הרצועות, מחזיק רק במוט.
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
איתי  
#5 נשלח : יום שני 27 יוני 2011 12:05:13(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805

תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
זמי, צר לי לבשר לך שחיפוש של המשפט המדוייק נתן לי את העמוד הזה בלבד! חיפוש כללי נתן לי לא מעט עמודי הדרכה, נכנסתי לכמה ובאף אחד לא לא הושמעה הדיעה שלך...

בזמן נפילה אני נעזר במקלות בד"כ ולא בידיים- ככה אתה נבלם עוד לפני שהספקת להאיץ (המקל קרוב יותר לקרקע מהיד).
שימוש ברצועה מאפשר להעביר את אנרגית הנפילה אליה ומקטין את הסיכוי שהמקל יחליק מהיד בעט בלימה חזקה.

צריך לזכור שאפשר תמיד לשים את המקלות על התיק, כמו בכל דבר, גם כאן צריך להפעיל את הראש ובשטח שמדגיש את החסרונות של המקלות (בולדרים, צמחיה) פשוט לא להשתמש במקלות, אם אתה הולך בשטח שיש סיכוי גדול שתיפול והמקלות יגבילו אותך (עוד פעם- בד"כ שימוש נכון במקלות ימנע את הנפילה), פשוט מוציאים את היד מהרצועה.

לא להשתמש ברצועה בכלל בגלל שבשטחים קשים היא יכולה להיות מסוכנת זה כמו ללכת כל השנה עם מעיל כי אולי יהיה קר- אפשרי- אבל מיותר לדעתי...
יענקל'ה סער  
#6 נשלח : יום שני 27 יוני 2011 12:52:59(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,734
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 571 פעמים ב 396 הודעות

אני מוותר על הרצועה לא בגלל שטחים קשים אלא בגלל שהיא מגבילה את צורת האחיזה במוט. נדיר  המקרה שבו אני משתמש ברצועה וזה תמיד יהיה על מנת "לתלות" את המוט על היד.

בשטחים קשים אני נזהר יותר, הרצועה לא משמשת אותי בכלל, רק המוט, בייחוד בירידות תלולות.

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
זמי1  
#7 נשלח : יום שני 27 יוני 2011 13:41:33(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

לאיתי, אם המוט נתקע בין אבנים אתה לא יכל להשתמש בו לבלימת נפילה. קשה לשחק עם המוט בגלל האורך שלו ולהעבירו לנקודה שבה תוכל לבלום באמצעותו.

לגבי החיפוש -הנה לדוגמא :

http://www.whiteblaze.net/forum/archive/index.php/t-59427.html

 

http://groups.yahoo.com/group/johnmuirtrail/message/12187

זמי140721.4600115741
איתי  
#8 נשלח : יום שני 27 יוני 2011 18:47:49(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805

תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
לא ראיתי כאן שום דבר שמאשש את טענתך, בשני הפוסטים יש טענות לשני הכיוונים ובעיקר הסברים איך להשתמש ברצועה, הטענה שמי שמבין לא משתמש ברצועה לדעתי לא מבוססת.
אני נוטה להאמין שיצרני המקלות לא היו שמים רצועות ולא היה משקיעים משאבים בפיתוחים הקשורים לרצועות אם הצורך הזה לא היה מזוהה אצל הצרכנים (ז"א, אם אף אחד לא היה משתמש ברצועות, אף אחד לא היה מייצר מקלות עם רצועות, או לפחות מישהו (חוץ מיענקל'ה) היה מייצר מקלות בלי רצועות ומגזינים (כמו הBackpakcer- ראה הקישור השני שלך) לא היו מפרסמים מדריכי שימוש ברצועות).

אני חוזר ואומר- אם אתה הולך בשטח שמרחב התנועה בו מוגבל- כמו בולדרים וצמחיה, לדעתי, עדיף פשוט לא להשתמש במקלות, ואם כן-אז לשים לב איפה שמים את המקל- ככה יקטן משמעותית הסיכוי שתיפול בגלל שהמקל נתקע בין הסלעים.

אתה מתאר פה סיטואציה שהשכיחות שלה נמוכה מאוד, ולדעתי לא להשתמש ביתרונות של הרצועה רק בגלל שיש סיכוי של אחד ל... שתיפול והמקל יתקע בין הסלעים זה לקחת מקדם ביטחון מיותר.איתי40721.6614236111
איתי  
#9 נשלח : יום שני 27 יוני 2011 19:37:04(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805

תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
תן לי להסביר את עצמי:

בשביל שתיפול בגלל שהמקל נתקע לך בין אבנים צריכים להתקיים לפחות כל 3 הגורמים הבאים:

1. בדרך עליה אתה הולך יש הרבה אבנים גדולות (מספיק גדולות כדי שלא תוכל להזיזן עם המקל).

2. אתה הולך עם המקל והיד ברצועה.

3. אתה לא שם לב שהכנסת את המקל בין אבנים וממשיך ללכת.

אם אחד מהדברים לא מתקיים לא תיפול-

לכן אם אתה הולך על דרך שאין בה הרבה אבנים גדולות (אני יכול לחשוב על כמה וכמה תנאי שטח כאלו) הסיכוי שתיפול- נמוך מאוד עד אפסי ולדעתי אין סיבה הגיונית לא להשתמש ברצועות המקל במקרה זה.

אם 3 הגורמים מתקיימים- וכאן שנינו מסכימים- יש סיכוי שהמקל יתקע בין האבנים ואתה תיפול כתוצאה מזה.

כאן המקום להפעיל שיקול דעת-
את גורם 1 אי אפשר לבטל.
את גורם 2 אפשר לבטל בקלות (להוציא את היד מהרצועה או לקפל את המקלות ולחברם לתרמיל).
את גורם 3 אפשר להקטין משמעותי- לשים לב איפה מציבים את המקל (ז"א ללכת בזהירות).

כאן כל אחד יפעיל את שיקול הדעת שלו ויעשה מה שנכון בעיניו. אבל זאת לא סיבה לא ללכת עם הרצועה לעולם (יש כמה סיבות אחרות כמובן, אבל הן לא חלק מהויכוח)...
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.