שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
כללי
»
פורום ציוד
»
האם יתכן שנעליים איכותיות, חדשות יגרמו ל-
 דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 09/11/2010(UTC) הודעות: 137   תודות: 8 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים ב 5 הודעות
|
כאבי רגליים?
שלום לכולם,
מדובר בדגם Highland של Asolo
בעברי הרחוק סבלתי מכאבי ברכיים לא מוסברים. מתישהו נעלמו ועכשיו - לאחר כל אחד משני טיולים עם האסולו הם חזרו יחד עם חברים נוספים: כפות רגליים, גידים/שרירים באיזור הברך בנוסף לברך עצמה.
ניסיתי עם מדרס מקורי ועם SuperFeet ירוק. כאב בשניהם.
טיילתי שנים רבות עם נעליים פחות איכותיות, אפילו הייטק ישנות של 200-300 ש"ח ולא היו לי תופעות דומות.
חוץ מזה מישהו יודע להגיד מה טווח המשקלים (במספרים) שלהם מיועדים בולמי פוליאוריתן ובולמי EVA?
אפשר להעלות השערה מטורפת שבולמי EVA הרוסים מזיקים פחות מבולמי פוליאוריתן תקינים?
guy_ziv40821.9150578704 |
No longer to be poisoned by civilization he flees, and walks alone upon the land to become lost in the wild |
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/01/2008(UTC)
הודעות: 592
|
אני מעלה פה השערה,
אולי יחד עם הנעליים אופי הטיול השתנה?
זה היה טיול תובעני מבעבר? תוכל לספר קצת על זה?
יכול להיות שעשית הליכה מרובה על אספלט?LiorEl40821.9784606481
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 09/11/2010(UTC) הודעות: 137 תודות: 8 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים ב 5 הודעות
|
אופי זהה, מזג האויר זהה, כושר זהה...
בלי אספלטguy_ziv40821.9805671296 |
No longer to be poisoned by civilization he flees, and walks alone upon the land to become lost in the wild |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 21/11/2010(UTC) הודעות: 149 קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
|
אינני בקי בשמות הבולמי הזעזועים
כמדומני שהסוליה של ההיילנד קשיחה , אם כן, ייתכן שזו הסיבה, היתה לי בעיה דומה עם מעבר מדגם fugitive ל tps , לאחר כאבים למיניהם חזרתי לfugitive
למה כוונתך מדרס מקורי? yotam k40822.0410416667
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 09/11/2010(UTC) הודעות: 137 תודות: 8 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים ב 5 הודעות
|
מדרס מקורי - אולי נקרא "מדרך" בשפה מקצועית - אני לא בטוח. הכוונה פשוט בלי מדרס שנקנה בנפרד. שימוש בנעל בדיוק כפי שהתקבלה.
חיפוש באינטרנט הראה לי שאפשר למצוא את ה - fugitive גם עם פוליאוריתן וגם עם EVA. אתה יודע אולי לאיזה מהם חזרת?
או קיי זה נשמע מעודד שיכול להיות שהבעיה היא הנעליים ולא אני.
אבל מצד שני גם דיי מבאס. נעל בכמעט 1,000 ש"ח ואולי היא לא מתאימה לי. חוץ מזה שאולי הכסף הלך לאיבוד, איך אדע להתאים לי את הנעל הבאה?
אני לא יודע מה לעשות עכשיו:
בולמים קשים גומרים לי את הרגליים (אולי)
בולמים רכים יקרסו תחת המשקל (אולי. מישהו יכול לתת את המשקלים המומלצים לכל סוג בולמים?)
ואולי זה לא קשור בכלל לבולמים.
הצילו
guy_ziv40822.4579861111 |
No longer to be poisoned by civilization he flees, and walks alone upon the land to become lost in the wild |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
האם "שברת" אותן לפני היציאה? כלומר הלכת בהן לפחות שבועיים או מאה ק"מ.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 09/11/2010(UTC) הודעות: 137 תודות: 8 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים ב 5 הודעות
|
זמי1 כתב/ה: האם "שברת" אותן לפני היציאה? כלומר הלכת בהן לפחות שבועיים או מאה ק"מ.
כן |
No longer to be poisoned by civilization he flees, and walks alone upon the land to become lost in the wild |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
כמו שכתב יותם, זו נעל קשיחה למדי, מיועדת למסלולים קשים מהרגיל. הליכות שתיארת למעלה- כמה ק"מ. כמה ציוד, איפה. כמה זמן.אני סבור - שהן עדיין לא נשברו.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 09/11/2010(UTC) הודעות: 137 תודות: 8 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים ב 5 הודעות
|
הנעל בת 8.5 חודשים, עברה בהתחלה הליכה יומיומית של כשבועיים, ומאז כ-170 ק"מ בשבילי הארץ.
כמה ציוד זו שאלה טובה שאין לי עליה תשובה ודאית. אני משער שהמקסימום היה בסביבות 20 ק"ג, אולי קצת יותר, לפעמים פחות.
זה אולי המקום לציין שבטיול השבוע, סוליה של אחת הנעליים התקלפה לחלוטין, והשניה בדרך (בסה"כ כ-9 ימי טיול והרבה כאבי רגליים לא אופייניים).
אני חושב שקיבלתי נעל חדשה וטרייה כשקניתי אותה כי היא לא הייתה במלאי וחיכיתי שהיא תגיע לחנות.
עברתי הרבה מחזורים של נעליים חדשים, באיכויות הרבה יותר ירודות, בין השאר נעליים צבאיות, אף פעם לא היה לי דבר כזה. עד לאחרונה האשמתי את הגוף שלי אבל עכשיו אני מנסה לבדוק מה הסיכויים שהנעליים הן הבעיה. |
No longer to be poisoned by civilization he flees, and walks alone upon the land to become lost in the wild |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
כאבי ברכיים, אסולו היילנד TPS זו המחלקה שלי וגם מדרסים. אני יכול לספר לך שאני מרגיש נפלא כאשר אני הולך עם הדגם הזה.
יש לי מדרס סיליקון בנעל. 25-20 ק"מ ביום כמה ימים ברציפות וכאילו כלום, לא כאבי ברכיים ולא בשום מקום אחר.
ביום יום הברכיים מזכירות לי כל הזמן שיש להן בעיה אבל לא כאשר אני מטייל בשטח עם הנעלים האלה. אם תשאל אותי הבעיה אינה קשורה לנעלים, אולי צרוף מקרים.
תבדוק מה עוד שינית לאחרונה באורח החיים... yankale1740822.8590277778 |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 630
קיבל תודה: 61 פעמים ב 39 הודעות
|
ייתכן שזה קשור לנעל, אבל בהחלט לא לבולמים. היי, לנעלי הצבא שלי (נעלי מרינס שאני נועל מאז 1998, תודה לצה"ל שאחרי עשור אימץ סוף-סוף את ההמלצה שלי וקנה אותן לחירני"קים) יש בולם פוליאוריטן ורצתי איתן ריצות שטח שונות ומשונות.
בולם PU קשיח יותר מבולם EVA, אבל בולם EVA תחת משקל מסיבי (ו-20 ק"ג זה משקל מסיבי) או הרוס משכך *הרבה* פחות זעזועים מבולם PU, שלא קורס תחת העומס. בקווים כלליים מאוד, נעליים עם EVA לא אמורות להתמודד עם משקל של 15 ק"ג ומעלה על הגב, ורצוי גם לא 12 ק"ג (אם כי ראיתי כבר שיטות לסוליית EVA קשיחה במיוחד שתסתדר גם עם משקל כזה). PU - אין מגבלת משקל עליונה, הכל תלוי בתכנון.
הנקודה היא, שלכל חברה יש אימום משלה, ולמרות שלרוב הרגליים הנורמליות רוב האימומים מתאימים, הרי שיש אנשים שנעל של חברה מסויימת לא מסתדרת להם עם הרגליים, ואז משהו בנקודות הלחץ או במבנה הפנימי גורם כאבים. לי זה קורה עם נעליים של TNF, ולעומת זאת גארמונט נוחות לי למדי; יש אנשים שזה להיפך. אם הבעיה היא בנעל, הרי שזה בגלל אי-התאמה בין רגל לנעל, אבל ממש בלי שום קשר בכלל-בכלל לסוליית PU.Yagil40822.9019444444
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 09/11/2010(UTC) הודעות: 137 תודות: 8 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים ב 5 הודעות
|
yankale17:
ניסיתי לבדוק מה עוד שיניתי... נראה לי ששום דבר אחר.
אני לא אומר שיש בעיה עם הנעליים, נראה לי שזה אחד הדגמים היותר פופולאריים ומוצלחים שיש עפ"י הביקורות, אבל אולי לרגליים שלי יש בעיה עם הדגם הזה. זו השאלה שלי בעצם, אם מצב כזה יתכן.
נראה לי שאת הטיול הבא אני עושה עם נעליים צבאיות רק לשם הבדיקה. יהיו אולי שלפוחיות בשפע, שברי מאמץ אבל בגדול איזור הקרסול ומעלה לא אמור לכאוב.
Yagil:
תרמת כאן מידע חשוב.
לפי מה שאתה אומר הנעל הבאה שאני צריך לנסות צריכה להיות לא של Asolo וכן עם PU. הבנתי נכון?
במחשבה שניה המקרה של yotam k (למעלה) מפריך את הטענה שלך לא?
וזמי לא חסיד של הוואסק שהם עם EVA? קשה להאמין שעם רשימת הציוד שהוא מתחזק כאן בפורום הוא יורד מה12 ואפילו 15 ק"ג... זמי?guy_ziv40822.9162268518 |
No longer to be poisoned by civilization he flees, and walks alone upon the land to become lost in the wild |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
לא תרגלתי את הואסק שלי בהליכות עם תרמיל כבד של יותר משלושה ימים עד היום, קשה לי לדעת איך נעל אחרת תגיב עלי. אני שוקל בכל זאת לנסות פעם נעל כמו אסולו אבל בלי גורטקס.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 21/11/2010(UTC) הודעות: 149 קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
|
כמו כמעט בכל דבר בחיים , אין דבר כזה הכי טוב, יש הכי מתאים
מה שלא יגידו כאן על כל חברה או דגם לא בהכרח שוה לגבי כל אדם, אתה פשוט צריך ללכת עם הנעל ולהרגיש שהם נוחות לך
הייתי שולל נעלים עם הבולם הקשיח יותר (והיעיל יותר במשקלים מסיבים) כיון שאם לא תלך עם משקל מסיבי (וכמובן שהמטרה היא ללכת על "קל") הבולם לא יעיל
בכל מקרה בנוגע למדרס, הייתי ממליץ לך לעשות מדרס גבס מותאם, בחלק מקופות החולים יש מימון לזה, וזה שוה את הנוחות בהליכה עם המדרס, חוץ מכך שמדרס מותאם ימנע קריסה של הרגל
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 09/11/2010(UTC) הודעות: 137 תודות: 8 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים ב 5 הודעות
|
הבעיה שבחנות הן לגמרי נוחות אבל אחרי 3-4 ימי הליכה יכולה להגיע ההפתעה. שוב, בהנחה שהנעליים הם הבעיה.
לגבי המשקלים - כרגע אלה המשקלים שטיילתי, אני מטייל ואטייל (בתקווה) איתם.
כן אני שוקל לעשות את המדרס המותאם.
הלואי והיה אפשר להצביע על בעיה ועל פיתרון בקלות: יש לך X, תעשה Y והכל יהיה בסדר. נראה שהדרך ארוכה אפילו רק עד לאיתור הבעיה.
תודה. |
No longer to be poisoned by civilization he flees, and walks alone upon the land to become lost in the wild |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 21/11/2010(UTC) הודעות: 149 קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
|
לגבי איתור הבעיה אל תהיה כזה פסימי
תלך לאורטופד ותבדוק עם יש לך flat foot (מה שגרם אצלי אחרי כמה שנים של ריצות וטיולים עם משקלים מסיבים לבעיה דומה לשלך)
אם צריך תעשה מדרס מותאם (טעיתי, המדרסים שלוקחים בהטבעה בחומר ספוגי לא נקראים מדרסי גבס)
אם עדיין יש לך בעיה תחליף נעל,
לגבי המשקל, הנני לציין בפניך כמה ממעלות ה ultralight
1. יותר הנאה מהטיול
2. התקדמות יותר ק"מ באותו זמן
3. בטווח הארוך: פחות שחיקה של הרגלים
את הרביעי תשים בסוגרים...
4. ההנאה מלראות את האחרים עם המשקל המסיבי... לפני התחלה של שביל של שבוע בשבדיה היה מד משקל, התרמילים של האנשים שם שם שקלו 25 קילו בממוצע וכששקלתי את שלי 13 קילו (כולל אוהל וכו' מים ואוכל לשבוע) נהניתי מהמבטים ...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 09/11/2010(UTC) הודעות: 137 תודות: 8 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים ב 5 הודעות
|
אני דיי סולד מרופאים אבל יצר הטיולים גבר והתור לאורתופד כבר נקבע.
אני איתך בעניין ה Ultralight - כשאפשר.
מאז העניין עם הרגליים המודעות שלי אליו גם גברה ואני משתדל.
אבל לפעמים זה דווקא בא על חשבון סעיפים 1 ו-2. |
No longer to be poisoned by civilization he flees, and walks alone upon the land to become lost in the wild |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 630
קיבל תודה: 61 פעמים ב 39 הודעות
|
גיא, השאלה היא מה המשקל שאתה סוחב. חוץ מזה, החומר בבולם איננו הפרמטר היחיד בקשיחות הנעל, ולא תמיד אפילו העיקרי: החומר ממנו מורכבת ה-Shank (שכחתי את המילה העברית, זה החלק שנמצא מעל לסוליה ומתחת לרגל שלך ומקנה קשיחות לנעל) ועיצובה יכול לעשות הבדל הרבה יותר גדול מאשר EVA/PU. כך, למשל, נעלי הצבא שלי - עם בולם PU - פחות קשיחות מאשר נעלי הטיולים העיקריות שלי (עם EVA יצוק). הסיבה? מאוד פשוט. ה-Shank של הראשונות קצר וגמיש יותר, כי בנעלי צבא אתה אמור לרוץ. בנעלי טיולים לא. החומרים המקובלים יכולים להיות פיברגלס, פלסטיק, מתכת ועוד כהנה וכהנה; הצורה בה הנעל מחזיקה את הרגל (עוד אחד ממרכיבי הקשיחות), דרגת הקשיחות של ה-Shank ועוד כהנה משפיעים על ההרגשה הסובייקטיבית אפילו יותר מהבולם, שבעיקר משפיע - כשמו כן הוא - על בלימת הזעזועים. לצורך הדגמה - קח נעל ספורט, תכניס לתוכה פיסת מתכת בצורת רפידה. בלימת הזעזועים לא משתנה, אבל הנעל נעשית מיד הרבה הרבה יותר קשיחה (ובמקרה של נעל ספורט, מן הסתם לא נוחה במידה בלתי-נסבלת).
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 09/11/2010(UTC) הודעות: 137 תודות: 8 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים ב 5 הודעות
|
מידע מעניין.
אם לסכם את כל מה שנאמר כאן, לפני קניית הנעל לא ניתן לדעת אם היא תעשה צרות או לא? |
No longer to be poisoned by civilization he flees, and walks alone upon the land to become lost in the wild |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 630
קיבל תודה: 61 פעמים ב 39 הודעות
|
אפשר לדעת ב-99%. בודקים אותה לפי כל הנהלים, ואחרי הקניה הולכים איתה בבית כמה שעות (לא מחוץ לבית, כדי שתוכל להחזיר אותה - שהסוליה עוד תהיה נקיה). אחרי המבחן הזה בד"כ הבעיות צפות ועולות, אם כי תמיד יש חריגים.
ובקריאה שניה, לפי תיאור ההתקלפות - כנראה קיבלת נעל עם פגם ביצור. אולי זה קשור.
אגב, ניסית לשנות את שריכת הנעל? זה יכול לעשות הבדל קיצוני.Yagil40826.7925115741
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
כללי
»
פורום ציוד
»
האם יתכן שנעליים איכותיות, חדשות יגרמו ל-
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.