יש הבדל עצום בין שק"ש המתאים לפסח בארץ לנפאל.

מציע להסתדר בארץ לגולן ולקנות באינטרנט שק"ש מתאים טוב לנפאל.

קיבלתי.

אנסה למקד- שק"ש לgr11 באוגוסט ספטמבר.

בנפאל התכוונתי ללינת גסטהאוסים ולא בחוץ (אני יודע שאפשר לא להביא שק"ש בכלל, עם זאת אעדיף לטייל עם השק"ש האישי).

לא יודע מה יש בספרד, אבל הפתיע אותי מאוד שבארץ יש מבחר ציוד הרבה יותר מגוון ואיכותי מצרפת. הדקאתלון הרס שם את כל השוק לדעתי. ועכשיו האירופאים המסכנים קופאים בתוך שקי שינה קיישווה

זמי- מינוס 7 בתקן האמריקאי או אירופאי?

יש לך המלצה לדגם ספציפי?

(הוא מגיע מארה"ב...)

תודה על התגובות - כנראה שהייתי אופטימי מדי.

יש אפשרות לדעתכם לרכוש ליינר ושק"ש קצת פחות חם על מנת לרדת במשקל ?

ברשותי ליינר משי של sea to summitsea to summit

לפי הנתונים הוא מוסיף "10 מעלות" (נראה לי קצת מופרך) אבל בכל זאת, אפשר להתפשר על שק"ש של 0 מעלות לדעתכם ?

תודה על התגובות.

רק כדי לחדד את מדד המעלות שאתם מתייחסים אליו- מדובר על הcomfort temp , נכון ?

שחר
מה שנאמר לא לגמרי מדויק....
לחדד ממש (!) את המעלות:
1) תבין מה המינימום טמפ שצפוי בטיול. שים לב לבדוק לא רק טמפ מינימום ממוצעת לעונה אלא גם מינימום של המינימום כדי שתדע כמה תנודתיות יש
2) מכל זה תגדיר למה אתה מצפה ריאלית (אם יש לך מידע עדכני ממקומיים לפני הטיול זה טוב - כגון "זה החורף הכי חם ב10 שנים האחרונות")
3) הטמפ COMFORT של EN 13537 (התקן האירופאי שלפיו גם כמה חברות אמריקאיות הולכות) היא לנשים!!! וה LOWER LIMIT זה לגברים אז שים לב. בארהב (תקן ASTM או פשוט מקומי של היצרן) אז אכן הCOMFORT זה מה שאתה מחפש
4) שים לב לשיקולים שנתתי בפוסט הקודם - אל תקנה שק שינה חם מידי - יש לך בגדים וכו'

מיקי

שחר:
לדעתי יש סיכוי סביר שאתה לא תהיה אלרגי לפוך איכותי בשקש של חברה טובה כי לרוב האלרגיה אינה לפוך אלא אגרגירי אבק עליו - ופוך איכותי (800+FP) נשטף באדים וכו' לפי סטנדרטים של איגוד הפוך העולמי (שכחתי את השם המלא)
תקרא את זה: http://www.backpackingli...tml?forum_thread_id=2866

לגבי מה שאמרתי:
יש שני(!!!) סוגים של COMFORT:
האחד הוא הכללי שרוב החנויות והיצרנים בארהב משתמשים והוא חסר משמעות "רשמית" - זה פשוט הטמפרטורה שהם ממליצים כנמוכה ביותר לשינה נעימה ורציפה של גבר(!)
בתקן האירופאי לעומת זאת "COMFOT" היא "מילה שמורה" ןמתייחסת לנשים בעוד "LOWER LIMIT" לגברים
ממליץ לקרוא את: http://www.mammut.ch/ima...mut_Sleep_well_pt1_E.pdf

וגם את חלק2: http://www.mammut.ch/ima...leep+Well_down_pt2_E.pdf


שים לב: ליינר זה פויה!!!!!!
אסביר:
1) אתה לא משתמש בו לשום שימוש אחר חוץ משינה
2) הוא עשוי מחומרים כבדים (מאוד) יחסית לערך התרמי שלהם כמו פליז או משי

אם כבר אתה רוצה מערכת ורסטילית אז הייתי עושה מה שאמרתי למעלה=שקש+ /QUILT או אם אתה מתעקש אז שקש רחב יותר (כמו הסדרות של FEATHEREDFRIENDS עם ליינר פוך צר (כמו RAB MODULE)
מיקי

הממממממ....

אנסה שוב:
מה שמעניין אותך הוא הCOMFORT אצל יצרנים שאינם משתמשים בEN (למשל westernmountaineering, featherdfriends, northface, montbell
ולעומת זאת טמפ הLOWER LIMIT (שים לב לא הEXTREME!!) באלו שכן משתמשים בEN (למשל Marmot, Sierradesigns, Rab, PHD, Mammut, exped, seatosummit,
שים לב שיש כאלו שנותנים את שניהם (למשל REI, MARMOT
תקרא את הלינקים!
מה שניסיתי לומר לגבי QUILT ובגדים הוא כדלקמן:
הרעיון מאחורי לישון עם בגדים הוא לנצל משקל שאתה בלאו הכי סוחב איתך. לדוגמה - אני לטיול 3 עונות שבו הטמפרטורה ביום לא יורדת מתחת לאפס (או אולי רק מינוס טיפה) לוקח לפחות מעיל סינטטי קל (דוגמה MONTANE PRISM) כפפות קלות (SEALSKINZ ACTIVITY) כובע פליז ולרוב שניים בגלל הזעה (MH DOM PERIGNON ונגיד ICEBREAKER BEANIE)
את כל זה אני יכול ללבוש בתוך השקש ללא תשלום מחיר נוסף במשקל ולכן זה יעיל. זה לא ישפר בהרבה - אולי מעלות בודדות אבל זה חינם.
אם הייתי למשל באותם תנאים סוחב מעיל פוך כבד (נגיד MONTANE NORTHSTAR) ומכנסי פוך שלא נדרשים לי במשך היום הרי שסחבתי סתם משקל עודף!!!
בטיול קר יותר שבו אני צריך יותר בגדים במשך היום או בCAMP אז כמובר יהיה בהתאמה יותר בגדים אבל מן הסתם יותר קר בלילה
הוספת בידוד עודף מעבר למה שתצטרך במשך היום היא לא יעילה...ולמה:
בוא נביט בהבדל בין שקש ל0C ושקש ל(12C-): למשל WM SUMMERLIGHT משקל פוך280ג ומשקל כללי 540ג
WM VERSALIGHTמשקל פוך 567ג וככלי 907ג כלומר ההבדל במשקל שאינו פוך הוא רק 180ג והוספנו 280ג פוך

לעומת זאת נחפש קומבינציה של מעיל ומכנס פוך שמכילים 280ג למשל ה WM FLASH JACKET שמכיל 85ג פוך ושוקל255ג ו WM FLASH PANTS שמכילים 115ג פוך ושוקלים 295 וגם נגיד GOOSEFEET DOWN SOCKS שמכילים 30ג פוך ושוקלים 70ג
אז סהכ: 270ג פוך במחיר של 620ג
עכשיו זה ברור????

ולכן אם לדרג לפי יעילות יורדת של משקל:
1) הכי יעיל לקנות שקש מתאים לכל טיול/טמפ בנפרד ולקחת בחשבון רק את הבגדים שאתה לוקח ממילא
2)אם אין כסף ל6 שקשים שונים אז יותר יעיל שקש קל + QUILT קל כי יחס הבידוד לבד עדיין סביר והQUILT שם בידוד רק איפה שצריך אותו - מעליך!
3)הכי גרוע מבחינת משקל (אבל אולי הכי זול) זה להביא עוד ביגוד "סתם"

HAVING SAID THAT גם אני עושה את זה כי לפעמים כבר יש לך מעיל יותר כבד או סתם עוד פליז או מכניסי פוך ויותר זול ופשוט להביא אותם מלקנות עוד שקש או QUILT

שים לב לא לבנות יותר מדי על ביגוד בשקש - רוב הבגדים שיש לך הערך הבידודי שלהם נמוך מאוד(!!!!!) אתה לא שם לב לזה כי אתה לא ישן איתם אלא הולך/מסתובב ולכן ה METABOLIC RATE שלך גבוה בהרבה. הביגוד היחיד שממש עוזר בלילה הוא מעי ומכנסי פוך כבדים. תקפיד לברר את משקל הפוך וגם זה תיקך בערבון כי חלק ממנו נמעך מתחתיך וגם החלוקה לא אופטימלית (למשל אם אין גרבי פוך אז כפות הרגלים מופקרות בשטח)

מיקיMikeC40951.5723263889