ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
elbazon  
#1 נשלח : יום שלישי 12 יוני 2012 22:37:05(UTC)
elbazon


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 08/07/2011(UTC)
הודעות: 24

האם מישהו יודע היכן ניתן להזמין שק כיווץ אטום למים וקל מאוד
מה החומר האידאלי שגם אטום וגם קל ביותר???

האמת שלא כל כך אכפת לי עניין הכיווץ אני רוצה לשים את כל תכולת התיק בשק ואז בתיק ... משהו כמו 45-50 ליטר.

באירלנד יכול להיות מאוד גשום...

תודה לכל יודעי הדבר.
מממן
Vetis  
#2 נשלח : יום שלישי 12 יוני 2012 22:54:56(UTC)
Vetis


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/03/2012(UTC)
הודעות: 42

אם אתה לא צריך כיווץ ורוצה בזול ורק הגנה מגשם - שקית זבל
עשויה מחומרים מאוד קלים!

וברצינות - יש באיביי המון סוגי שקי כיווץ (תרשום Dry Bag), בגודל שאתה מבקש צריך לעלות בער 50$ בלי משלוח.
guy816  
#3 נשלח : יום שלישי 12 יוני 2012 23:15:48(UTC)
guy816


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/09/2007(UTC)
הודעות: 60

אם לא אכפת לך מעניין הכיווץ וחשוב לך שיהיה קל, הייתי מציע לך לבחון Cuben Dry Bags/ Pack Liner. זה לא שקים מקובה, אלה החומר נקרא Cuben Fibre והוא קל (מאד) ולא יקר.

הנה כמה קישורים:
http://www.mountainlaureldesigns.com/shop/product_info.php?products_id=148

http://www.zpacks.com/accessories/dry_bags.shtml

http://lukesultralite.com/content/cuben-fiber-dry-bags

אני חייב לציין שאין לי נסיון אישי עם החומר גלם או החברות אליהן קישרתי- במידה ותרכוש מוצר כזה אשמח אם תשתף בהתרשמות שלך!
זמי1  
#4 נשלח : יום רביעי 13 יוני 2012 14:22:13(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

אם השק"ש בתרמיל למה צריך אטום למים? הרי יש כיסוי גשם לתרמיל ואם אין אל תצא בלעדיו.

אם השקש בתרמיל , מכווץ, אני פשוט הייתי עוטף אותו בשקית ניילון זבל טובה.

HarmonicWave  
#5 נשלח : שבת 16 יוני 2012 02:37:24(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,392

תודות: 306 פעמים
קיבל תודה: 240 פעמים ב 167 הודעות
guy816 כתב/ה:
אם לא אכפת לך מעניין הכיווץ וחשוב לך שיהיה קל, הייתי מציע לך לבחון Cuben Dry Bags/ Pack Liner. זה לא שקים מקובה, אלה החומר נקרא Cuben Fibre והוא קל (מאד) ולא יקר.


אפשר להגיד על CUBEN הרבה דברים , אבל "לא יקר" זה לא אחד מהם.

חומר חזק ביותר, קל מאוד שמגיע מעולם מרוצי המפרשיות (יאכטות) ומיוצר בלעדית ע"י חברה אחת.

דווקא לשקי אכסון, אני לא רואה את היתרון שבו (החסכון במשקל זניח, ויש תחליפים זולים יותר).
שלוות-עולמים  
#6 נשלח : יום ראשון 17 יוני 2012 05:29:37(UTC)
שלוות-עולמים


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2007(UTC)
הודעות: 87

מסכים עם זמי,
אם אתה מחפש קל-יעיל-נוח = שקית זבל
קח בחשבו שאתה משתמש ב"שק אטום למיים" כמעין בטנה כך שהוא צריך להיות גמיש ונוח לשימוש ולא "לגנוב" יותר מידי מנפח התיק...
דבר נוסף, שים לב שיש שקיות זבל עם ריח רע מאוד (חלק מהשחורות), תוודא שאתה מוצא אחת שאין לה ריח!!
MikeC  
#7 נשלח : יום שישי 29 יוני 2012 11:30:45(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 396

אלבז(..ון...?)

למען הסדר:
לפני שנגע בטכניקות ובחומרים בוא נדבר על איומים
איומים - כמו כל דבר בחיים צריך להגדיר איום ייחוס - האם זה טיול בשביל ישראל בנובמבר שבו יהיה אולי קצת גשום? טיול באוקטובר בסקוטלנד? RAFTING??? כלומר מה הסיכוי לגשם רצוף וחזק, מה הסיכוי לנפילת תיק לנהר, מה אפשרויות הייבוש וכו


טכניקות - יש בערך 4 טכניקות לשמירה ממים שאני מכיר:
1)כיסוי תיק - יש הרבה סוגים אבל בגדול בד שמקיף את התיק לרוב מ 5 צדדים (לרוב הגב חשוף) טכניקה פשוטה וזולה ומגינה מפני רוב הגשם אבל בגשם חזק ולאורך זמן (אירלנד, סקוטלנד וכו) בסוף יחדרו מים. יתרונות: זול, קל להלביש ולהוריד, במידה רבה מונע מהבד של התיק לספוג מים (יכול להכביד משקל וגם לקפוא). חסרונות: לא אטום באמת לאורך זמן, פגיע מקוצים וכו, לא מפריד בין ציוד רטוב ויביש בתוך התיק
2)LINER - בגדול שק פנימי אטום למים שמכיל את כל/רוב תכולת התיק שלך. יתרונות: זול, פשוט, מאפשר הפרדה בין ציוד יבש ורטוב בתוך התיק, מוגן יחסית, עקרונית אטום לחלוטין. חסרונות: לא מגן על בד התיק עצמו, קצת קשה לתמרון (תחשוב שק גדול ואטום לאויר שצריך לכווץ כל פעם), נדרשת התאמת גודל לכל תיק (75L, 55L, 35L וכו)
3)DRBAGS - יש אינסוף ווריאציות (כולל שקים אטומים ניתנים לכיווץ על בסיס בד EVENT) אבל בגדול שק נפרד שבו אתה אורז את הציוד הספציפי ואז מכניס לתיק. יתרונות: גמישות אריזה לכל דבר בנפרד, עקרונית אטום לחלוטין. חסרונות: יותר יקר לקנות הרבה קטנים, התעסקות, לא מגן על בד של תיק
4)HARDCASE - לא ככ רלבנטי לציוד שלנו חוץ מאולי ציוד צילום/אלקטרוני אבל כמובן שיש קופסאות אטומות כמו PELICAN וכו. יתרונות: ממש אטום, עמיד מאוד חסרונות: יקר, כבד, נפחי


רוב באנשים בתנאי גשם קשים משתמשים בשניים מהאמצעים האלו - לרוב משהו גדול להגן על הרוב ועוד דרגת הגנה לציוד הרגיש (שקש וכו)

לגבי חומרים - מלבד כמובן משקל יש שלוש תכונות משמעותיות - הראשונה היא ABRASION RESISTANCE כלומר עמידות בשחיקה השניה היא PUNCTURE RESISTANCE עמידות בניקוב והכי חשוב HYDROSTATIC HEAD כלומר אטימות (הנמדדת לרוב לפי תקן ISO כלשהו המדבר על ממ מים ליחידת שטח. לרוב הפיתוי הוא לקחת חומרים מאוד קלים (שקית זבל CUBEN/CTF3 או SILNYLON) אבל לרוב לחומרים אלו עמידות מאוד נמוכה (בעיקר לניקוב) וגם אטימות יחסית נמוכה. לצורך ההבנה לאוהלים ברמה גבוהה יש אטימות של נגיד 10000 אן 15000 בעוד לחלק מהחומרים האלו יש אטימות של פחות מ 1000
אתה יכול לבדוק בעצמך DRYBAGS ע"י מילוי מים וקצת לחץ...ותגלה הפתעות רבות :)

תקרא את זה
שיש בו מדידות של חומרים שונים...מאוד מעניין

פה יש וידאו של מדידת CTF3 עם כיסוי MYLAR 0.15 - זה לא בהכרח מייצג את כל הסוגים אבל שים לב שנזילה מתחילה כבר ב 560ממ

ובמאמר הזה קצת על ניסויים עם SILNYLON


מיקי
easyman  
#8 נשלח : שבת 30 יוני 2012 10:37:02(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

Sea to Summit eVent Compression Dry Sack X Small יש  את זה מעולה יש בגדלים שונים. כאן זה X SMALL עדיף LARGE. קל מאוד אטום למים .חברה מעולה אוסטרלית .מתכווץ ממש קטן .אפשר להשיג גם בארץ עדיף באיביי.... שם קניתי מוצר מעולה קל מאוד חזק מתכווץ בקלות .עמיד במים לגמרי הכי טוב שיש...... אני קניתי את הXL LARGE ענק .נכנס ש"קש ליינר בגדים ועוד.....מומלץ 

 

 

easyman41090.5261458333
MikeC  
#9 נשלח : שבת 30 יוני 2012 23:22:02(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 396

גם לי יש כאלו כמו של EASYMAN (ל GRANITEGEAR יש כאלו עם EVENT ו CUBEN) הבעייה שלי אישית עם אלו היא משקל יחסית גבוה ולאחרונה אני מוצא ששקי כיווץ לא מאוד יעילים - יוצרים מעיין כדור באולינג קשיח שלא נראז טוב
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.