ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
guyy222  
#1 נשלח : שבת 21 יולי 2012 16:40:14(UTC)
guyy222


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2008(UTC)
הודעות: 26

מממן
זמי1  
#2 נשלח : שבת 21 יולי 2012 19:54:02(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

תלוי בטמפרטורה, אם חם- תזיע, שן עירום. פתח רוכסן אם יש.

אם השק"ש טוב- מקסימום גטקס  עליון ותחתון קלים.

אם השק"ש גרוע- תחליף אותו.

תמיד- אבל תמיד- התרחץ לפני, אפילו עבור על הגוף עם מטלית רטובה, אלכוהול.

זמי141111.7046643519
שלוות-עולמים  
#3 נשלח : יום ראשון 22 יולי 2012 01:35:05(UTC)
שלוות-עולמים


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2007(UTC)
הודעות: 87

הרעיון של המשאית בהחלט חביב (:
אבל השורה של זמי הייתה שווה הכל!
זמי: "אם השק"ש גרוע- תחליף אותו."

MikeC  
#4 נשלח : יום חמישי 26 יולי 2012 18:04:04(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 396

אני תמיד משתגע כשהנושא הזה עולה - ועוד בכתבה מטומטמת של בלייזר ("מוזר - כי פלוצים זה מצחיק בכל מקום אחר....")
אני כועס לא כי כיף לי להיות כעוס או צודק - אלא כי אני ממש מאמין שאנשים אלו מסכנים חיי אדם עם דוגמאות מוטעות שמבוססת על נתונים שגויים והבנה לקויה של החומר.
בסוף עוד איזה מסכן שנתקע בטיול בלילה של מינוס 10 מעלות צלזיוס יכנס לתוך השמיכת הישרדות של (MYLAR) ערום וימות במקום ללבוש את כל מה שיש לו....ואם אני יכולתי לעשות משהו בנידון ושתקתי אז ארגיש מבוכה

מעבר למה שכתבתי כבר פה

1)הניסוי בוצע בתנאים לא רלבנטיים - 10+ צלזיוס זה כנראה הרבה מעל ל TEMP RATING של השקשים וסביר להניח שאנשים לא היו צריכים ככ הרבה בידוד ונכנסנו לבעיות של זיעה וכו. נראה שהבעייה הייתה OVERHEATING שגרם להזעה
1.5)בנוסף לא ברור כלל מה הערך הבידודי של הבגדים שהם לבשו. אני מניח שמדובר במכנסי טרנינג נורמליים ומעיל פליז... לצורך ההבנה: ערך בידוד של שקש אופייני 35F הוא כ 8 TOG ולעומת זאת לטרנינג משהו 0.3 לערך ולפליז "200" 0.7- כלומר הבידוד שלהם יחסית זניח
1.7)בגדים רחבים שלא יושבים על הגוף טוב ביחד עם זיעה בגלל שהבידוד חם מידי יכול לייצר בעיה
1.8)לא ברור אם לבשו את הבגדים וחיכו להתייצבות (כמו שנאמר אתה ב CAMP לפני השינה מסתובב עם המעיל) או שפשוט בקיץ הישראלי נכנסו מזיעים למשאית קרה, לבשו טרנינג ופליז ונכנסו לשקש....
2) כשמדובר ב COMFORT אז שום דבר לא מעניין - לישון ב10+ צלזיוס עם CAT'S MEOW אני יכול ערום/לבוש/על הראש/ עם כלב / עם אבטיח - לא יקרה לי כלום כי זה לא ככ קר בלאו הכי. אז אפשר לישון עם FLEECE ולפתוח שקש או ערום ולסגור מה זה משנה
3)הדיון המעניין הוא על הישרדות - כלומר מה נכון לעשות כשקר ואני חושש שהשקש לא מספיק או גבולי/ כשקר לי כי נגמר האוכל או אני חולה או פצוע וכו'
4)אם נשים לרגע רטיבות ולחות בצד (אל דאגה תיכף נחזיר אותם) ברור שאם קר לי אני צריך יותר בידוד (שוב בלי טריקים של מקורות חום חיצוניים כמו בקבוק מים חמים או אבן מהמדורה)
5)ברור שכל עוד הביגוד יבש ואינו לוחץ על הפוך של השקש מבפנים כך שפוגם בבידוד של השקש אזי הבידוד הטוטלי של בגד+שקש גדול יותר
6)לגוף יש מנגנון ויסות חום בין הCORE ל EXTREMITIES מדהים...הוא נקרא מחזור הדם. המנגנון הזה מווסת ע"י מחשב מאוד מתוחכם שנקרא "המוח האנושי" כל עוד לא מתערבים לו יותר מידי (למשל ע"י אויר שזז ממקום למקום או רטיבות או זיעה שאין לה לאן ללכת) הוא כנראה יותר חכם בהישרדות מרוב המהנדסים - אין סיבה שנצטרך מנגנוני ויסות חיצוניים כמו התפשטות חום בשקש
7)כשקר לי ממש אני מזיע הרבה פחות!!! לכן ייצור והסעה של זיעה הם פחות בעיה במקרה זה
8) לגבי האדגה שהפוך צריך את החום כדי להתנפח (GRRRRR@#%#@%) תחשבו על שקש 10F רגיל טמפ גוף 36C ובחוץ 12- ומן הסתם הגרדיינט טמפ על דופן השקש הוא אחיד והוא 6.5 מעלות לסנטימטר (3אינץ LOFT בערך) אזי חלק גדול מנפח הפוך הוא בטמפרטורה נמוכה בהרבה מהגוף

מכל זה הגיוני להניח שאם יש לך בגדים יבשים ושיכולים להסיע זיעה בצורה סבירה (כמו רוב הציוד של מטיילים) ואינם לוחצים ככ שמגבילים את מחזור הדם (כמו גרביים מאוד לוחצים וכו) והמצב גבולי מבחינת קור ושקש צריך ללבוש את הבגדים בתוך השקש.

לא ללבוש בגדים בשקש אם:
- הם רטובים מגשם או זיעה
- הם סופגים זיעה ולא מסיעים (בעיקר נכון לשכבה צמודת הגוף)
- הם מגבילים מחזור דם
- הם ורודים


משתמשים הצופים בדיון זה
Guest (2)
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.