 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762   תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
עידכון רישמי מרשות הטבע והגנים: חלקים של המסלול החלופי דרך בקעת אלון ונחל אורן סגורים למטיילים. עדכונים בזמן אמת: 04-9841750/2.
כל עוד התוואי סגור יש להגיע מעוספיה לפיתחת אורן במונית או טרמפ. פקחים רשאים לקנוס מטיילים שהולכים ללא היתר. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805
תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
|
הייתי שם לפני שבוע, בשטח אין שום שילוט/ סימון בעניין, מעבר לכך, הסימונים בשטח נראים חדשים ומתוחזקים.
אם ברשות מחליטים לסגור את השטח (החלטה לגיטימית לחלוטין), הם צריכים לעדכן את הציבור גם בשטח אחרת זה פשוט חסר טעם.
רוב המטיילים לא מתקשרים לרשות לפני שהם יוצאים לטיול...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
אני בהחלט בצד שלך לגבי המציאות שבשטח. קבלתי פניה בנושא מהחברה להגנת הטבע ואחרי עדכון עם הרט"ג העלתי לכאן את דבריהם.
אדבר איתם מחר על מנת שישימו שילוט מתאים בשטח או שיבטלו את האיסור. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
דברתי הרגע עם נתן ממנהלת הפארק, האיש בשטח האחראי על השבילים.
מבחינתו אין חיבור בין עוספייה לרכס אצבע ואין תוואי חילופי לשביל ישראל. אמור להיות שילוט האוסר הליכה בשביל ישראל כבר בכניסה לנחל חיק על כביש 672 בעוספייה.
מבחינתו מי שעל השביל צריך לדלג ברכב או למצוא שביל חילופי צפונה דרך נחל כלח ונחל גלים עד טירת הכרמל. הבהרתי לאיש כי התוואי הזה לא ריאלי וכי אנשים שיוצאים השבוע מדן לא מודעים לסגירה וחייבים למצוא פתרון רשמי לשביל, לא יכול להיות שחלק משביל ישראל פשוט "ייעלם". אין תקציב לתיקון ושיפור ולכן לא נראה באופק מתי תיפתר הבעייה.
האיש עובד רשט"ג ונראה לי שמבחינתו היה מעדיף שאיש לא יילך בכרמל בכלל. הבעייה שהאיש הוא הקובע מה יהיה.
בברור עם הועדה לשבילים אני בספק שבכוחותיהם למצוא פתרון.
צריך להתחיל להפציץ את רשט"ג במכתבים חריפים. לא יכול להיות שאין שביל ישראל בכרמל. זמי141186.5193981482
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
אכן התוואי החלופי סגור לתנועת מטיילים, לא כל התוואי אבל חלקים שלו כך שאי אפשר לנוע ברציפות עד לחניון פיתחת אורן. ההנחייה של רשות הטבע והגנים:
לנוע ברכב מעוספיה לחניון אורן או בכיוון ההפוך ולהמשיך. הסיבה: גלישה של קרקע בעקבות גישמי החורף האחרונים. yankale1741186.4859490741 |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475  תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
ל ד.ג.
אני מסב את צומת לבך ושל כולם פה לקישור הבא:
קישור
שום מעקף ושום תוואי. הכל סגור.
imtl41187.5652430556 |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
אייל אני חושב שהשלט חדש לגמרי, הוא גם נראה כזה. בימים האחרונים לא רק זמי ואני שוחחנו עם הרט"ג לגבי סגירת השביל. אני בטוח שהם קלטו את המסר ושילטו בצורה ברורה.
לא יתכן שד.ג. לא ראה את השלט הזה. ההצעה שלך למעקף טובה מאוד ואני מקווה שהרט"ג יאשרו אותה.
יש לי בעיה: אני לא זוכר מה קו האש בין היער לבין נחל אורן בגדה הצפון מערבית שלו. האם הכניסה לנחל אורן אחרי האנדרטה עוברת בשטח שרוף? לדעתי כן. אבל תקן אותי.
צרפתי מפה.
 מפה.
yankale1741187.5614236111 |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475 תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
היי יענקלה,
השלט לא נראה בן כמה ימים כי כבר היו עליו כמה סימנים כשמסתכלים קרוב. אבל בסדר. אני מקבל את ההערה ותיקנתי את ההודעה בהתאם.
בקשר לשאלה שלך אז כן. לצערי הרב מרגע שהשביל האדום מגיע ופוגש את כביש הגישה לבית אורן אז המסלול השחור הקצר והיפה שהיה פעם כולו בשטח שרוף ונוראי. גם הסימונים כמעט ולא קיימים יותר. פשוט נוראי. אז כן לצערי צריך ללכת כמה דקות לאורך הכביש. ובזהירות גדולה כמובן אני מבקש מכל המטיילים.
זו הליכה באמת של 2-3 דקות לא יותר. |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
הבעייה היא לא כל כך השביליסטים אלא העצים, בגלל עצים שרופים שעומדים ליפול או מסוכנים למעבר לידם ומאחר והרשט"ג מבצעים עבודות בשטח יש בעיית ביטוח שמא יפול עץ על שביליסט. ברור לכולם ששביליסט לא גורם נזק לשביל.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
את זה לא הכרתי. למשל אני הולך בנחל עמוד, והנה לפתע נופל עלי עץ או סלע. האם אני יכול לתבוע את רשות הטבע והגנים שיפצו אותי על נזק שנגרם לי? |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,409
תודות: 322 פעמים
קיבל תודה: 241 פעמים ב 168 הודעות
|
אני מאוד מקוה (וגם חושב) שלא!
חוץ מזה שזה נשמע הזוי, ההידמות הזאת לגישה האמריקאית רק תגדיל את תופעות הכסת"ח וסגירת המסלולים/שטחים להולכים בשביל הרצון לא לקחת אחריות.
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 29
|
שלום,
לא אמרתי שלא ראיתי את השלט. אמרתי שהלכתי לפי הכוונת המעקף של החברה להגנת הטבע! ועשינו את ההכוונה ככתבה וכלשונה (בנחל חיק עד בקעת אלון ואז עלינו ליד מחצבות קדומים, והמשכנו לאורך נחל אורן), ואם החברה להגנת הטבע נותנת מעקף שהוא סגור על ידי רשות הטבע והגנים - אז לצערי יד ימין לא יודעת מיד שמאל.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 29
|
נקודה נוספת לגבי המעקף המוצע על ידי יענקלה: גם בתחילת השביל הכחול שיורד לאורך נחל אורן (שמתחיל כדרך עפר והופך לשביל לקראת הירידה לנחל אורן) - מופיע בדיוק אותו שלט האוסר תנועה בגלל השריפה, ויותר מכך - השביל הכחול הוא במצב הכי גרוע מבחינת השבילים שעברנו בכל המעקף (יש עצים שנפלו על השביל ועדיין לא פינו אותם)!
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475 תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
סלח לי אבל אם ראית את השילוט זה מה שהיה צריך לקבוע לך ולא כל הכוונה אחרת. |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
ד.ג.
רשות הטבע והגנים היא הריבון בשטח. התוואי החלופי אושר על ידם לפני שנה וחצי בערך. וזה התוואי שפורסם באתר של החברה להגנת הטבע.
צודק אייל שהשילוט בשטח הוא הקובע. בכל מקרה תודה רבה על המידע, הוא חשוב מאוד לכלל המטיילים.
תעשו חיים בהמשך הדרך. |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 07/10/2012(UTC)
הודעות: 1
|
כבר יותר משנה השבילים סגורים, החברה להגנת הטבע יכולה לפרסם מה שהיא רוצה, חובת המטייל לבדוק מול רט"ג. מה פתאום נזכרו פה כולם לא ללכת במעקף??? עכשיו אחרי שפניתם לרט"ג יש שלטים ובאמת אפשר לקבל דו"ח. ברשות רק רצו לכסת"ח את עצמם אז החליטו שהשבילים סגורים בפועל הם לא עשו כל פעולה כדי לאכוף את העניין. קיצר סתם סערה בכוס תה שעכשיו באמת מחייבת ללכת במעקף, לפחות עד שהשלטים יעלמו שוב.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
לגבי השילוט בנחל חיק- השילוט חדש, נכון ליולי 2012 לא היה שלט במקום. הם החליטו לסגור גם חלק זה של הנחל מסיבות שלהם בלי להתחשב בתוואי החילופי שהוצע מבקעת אלון.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
ספר המדבר כתב/ה:כבר יותר משנה השבילים סגורים, החברה להגנת הטבע יכולה לפרסם מה שהיא רוצה, חובת המטייל לבדוק מול רט"ג.
מה פתאום נזכרו פה כולם לא ללכת במעקף??? עכשיו אחרי שפניתם לרט"ג יש שלטים ובאמת אפשר לקבל דו"ח. ברשות רק רצו לכסת"ח את עצמם אז
החליטו שהשבילים סגורים בפועל הם לא עשו כל פעולה כדי לאכוף את העניין. קיצר סתם סערה בכוס תה שעכשיו באמת מחייבת ללכת במעקף,
לפחות עד שהשלטים יעלמו שוב.
מטייל ממוצע מברר אצל החברה להגנת הטבע (שהיא מסמנת את השבילים) מה קורה עם השבילים. מטייל ממוצע לא מכיר את חלוקת הסמכויות בשטח.
לא פלא שאנשים מבולבלים והולכים במקומות "סגורים". ולא הדיון כאן גרם לשלטים.
לא היה שום שילוט בסוף האביב האחרון. וזמי מעדכן שגם ביולי לא היה שילוט. בצילום שאייל הביא זה די ברור שהשלט חדש
אולי לא בן יומיים אבל שבועות ספורים. בקיץ כמעט ואין מטיילים על השביל לכן הענין לא עלה.. והנה המטייל הראשון במקום העלה את הבעיה.
תמונת המצב בשטח: בנחל חיק במפל שבו היה חבל יש כעת מעקה ברזל ואין בעיה ממשית לרדת בנחל חיק, ירדו שם לא מעט אנשים.
נותרו שני מקומות בעייתיים למעבר: ליד מערות יישח וברכס כרמיה. גם שם צריך להקים מעקות. עבודה של יומיים שלושה לכל היותר. מה שצריך זה לאשר את הכסף לעבודה הזאת.
כרגע אני חושב שמה שזמי כתב בתחילת הדיון נכון: לכתוב למנכ"ל רשות הטבע והגנים מכתבים, על מנת שיקצו את הכסף להקמת מעקה ליד יישח ואם
רוצים אז גם ברכס כרמיה. שם אפשר גם לרדת על הישבן. הוקצו מספיק כספים לענין השיקום.
אייל: מה כתוב בשלט בכניסה לנחל חיק באותיות הקטנות? |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475 תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
|
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.