ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
PastorOfMuppets  
#1 נשלח : יום ראשון 03 מרץ 2013 00:21:57(UTC)
PastorOfMuppets


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 02/03/2013(UTC)
הודעות: 8

שלום לכולם, הפורום ממש מצויין ואני קורא בו הרבה בזמן האחרון.

אני מתכנן טיול לאיסלנד בקיץ, ולמרות שזה קיץ אני אצטרך שק שינה מתאים (למקרים של טמפ' מתחת לאפס).
עשיתי חיפוש רשת קצר, ולא מצאתי הרבה מבחר בחנויות בארץ, והם גם היו מאוד כבדים יחסית.
מצאתי את ZPACKS וגם קראתי את הנושאים עליהם בפורום, והם באמת נראים עדיפים פי כמה וכמה על שק"שים אחרים!
המשקל שלהם פשוט מטורף - למרות המחיר היקר, זה נראה כמו חיסכון עצום במשקל.

יש אפשרויות נוספות שאולי פספסתי? עצות או טיפים? אני תמיד אשמח :)
תודה מראש!
מממן
easyman  
#2 נשלח : יום ראשון 03 מרץ 2013 08:51:11(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,122

רק אם אתה ישן באוהל ומשתמש במזרון למה לא לעבור לקווילט? נוח יותר,קל יותר,
מחמם באותו מידה,זול יותר ראה כמה שרשורים למטה ב200$ יופי של קווילט.
אני מזמן עברתי לקווילט הרבה יותר נוח.
Z PACKS אחד הטובים שיש ומהיקרים מיצר שק"שים,קווילטים,תרמילי SUPER UL ואוהלים SUPER ULקלים מאוד.
אפשר להזמין אצלו בהזמנה מיוחדת כל מיני אופציות לש"קש
עדיף להזמין ש"קש שנפתח כולו והופך לקווילט.
צריך גם לחכות עד שמיצרים את הש"קש אם המשלוח זה יכול לקחת כחודשיים במידה ואין במלאי...... easyman41336.2601388889
PastorOfMuppets  
#3 נשלח : יום ראשון 03 מרץ 2013 15:45:42(UTC)
PastorOfMuppets


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 02/03/2013(UTC)
הודעות: 8

היי,
הבנתי שקווילט בעצם מנצל את האזור ה"מעוך" שבין האדם למזרן, כך שכל האזור הזה נחסך.
ואז מחברים את הקווילט למזרן עם רצועות / חוטי גומי לשם הידוק ומניעת רוח פרצים?
ושק"ש הZPACK הוא בעצם כמו קווילט רק בצורת סגירה של רוכסן ולא חוטים / חיבורים למיניהם?

אם כך העניין, אני ממש לא רוצה להתחיל להתעסק עם רצועות / חוטים, ודברים שיכולים להשתחרר לי במהלך השינה.
רוחות חזקות באיסלנד זה דבר נפוץ, ואני לא רוצה שיקרה מקרה של רווח בקווילט ואז אני אהפוך לשלגון. (אני אשן באוהל, אבל הוא לא אטום לגמרי לרוחות).
פה עניין הרוכסן נראה לי מתאים ביותר.

אשמח לתיקונים אם הבנתי משהו לא נכון בנושא הקווילט :)
תודה!
easyman  
#4 נשלח : יום ראשון 03 מרץ 2013 16:13:04(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,122

טוב לי לא היו בעיות בקווילט ולא השתחרר שום דבר
והייתי בתנאים לא תנאים באוהל אטום לרוח ומים שזה חשוב שיהיה אפילו אם ש"קש אטום אם רוכסן,לא הייתי נוסע לאיסלנד אם אוהל לא עמיד בגשם ורוחות גם בקיץ, ויש שם רוחות חזקות גם בקיץ וגם גשם וש"קש פוך ומים לא הולך טוב ביחד ...
לדעתי תזמין ש"קש לפחות ל-7 מעלות צלזיום או 20 פרנהייט זה עדיף לדעתי לתנאי קור לא צפויים . אני אפילו ממליץ על -12 צלסיוס או 10 פרנהייט .   לZPACKS יש שק"שים מעולים בעבודת אומנות וקלים להפליא.
ושיהיה אפשר לפתוח אותו לגמרי אם לולאה ברגליים שאפשר לפתוח ולסגור ואז יש לך גם קווילט וגם ש"קש(דו שימושי) ככה תוכל לישון בכיף גם בלילות חמים כי בלילות חמים בש"קש פוך אי אפשר לישון חם מאוד (ויש לילות חמים גם באיסלנד ואפילו בגרינלנד) ....
אתה יכול לשלוח מייל לגו היצרן לבקש מה שתרצה גם בהזמנה מיוחדת,רק קח בחשבון כחודשיים עד שהש"קש מגיע לארץ. easyman41336.5841087963
HarmonicWave  
#5 נשלח : יום ראשון 03 מרץ 2013 17:03:43(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,244

תודות: 140 פעמים
קיבל תודה: 165 פעמים ב 109 הודעות
תקרא את הדיווח של IMTL על הטיול שלו באיסלנד כאן באתר.

תוכל לשאול אותו באיזה ציוד הוא השתמש (לדעתי בקווילט של גולייט).
neutrino  
#6 נשלח : יום ראשון 03 מרץ 2013 17:54:41(UTC)
neutrino


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC)
הודעות: 772
גבר
ישראל
מיקום: Karmiel

תודות: 21 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים ב 44 הודעות
נכון, ואוהל Zpacks Hexamid
PastorOfMuppets  
#7 נשלח : יום ראשון 03 מרץ 2013 18:26:26(UTC)
PastorOfMuppets


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 02/03/2013(UTC)
הודעות: 8

קראתי את הדיווח :)

אוקיי, אז עכשיו זאת בערך התלבטות בין הZPACKS, לבין קווילט של EE.
מה שמאוד מושך ב-EE, זה המחיר המאוד זול. ההפרש במשקל פחות מפריע לי. וגם אפשר לקנות אחד שמותאם לטמפ' נמוכה יותר ע"מ לפצות על איבוד חום עקב מבנה הקווילט?

אשמח לעוד דעות על שימוש בקווילט.
עדיין נשמע מסורבל ביותר..
HarmonicWave  
#8 נשלח : יום ראשון 03 מרץ 2013 18:37:26(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,244

תודות: 140 פעמים
קיבל תודה: 165 פעמים ב 109 הודעות

לטעמי דווקא פחות מסורבל - שאלה של טעם אישי.

ממליץ לך להמשיך להתידד עם מנגנון החיפוש פה בפורום.
הנושא הזה די נטחן כאן ופורטו הרבה יתרונות/חסרונות של קווילטים מול שק"ש.

תקרא, ואם יש שאלות יותר ספציפיות אז בכיף.
easyman  
#9 נשלח : יום ראשון 03 מרץ 2013 19:00:07(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,122

אתה לא מאבד שום חום!!!
הקווילט מפוך ומתנפח .
פחות מסורבל מש"קש פשוט אין רוכסן שמגביל או יכול להקרע
יש כיס לרגליים ,והפוך יושב עליך מעולה.
מה שכן חייב מזרן עדיף מתנפח לא חייב ,לשינה באוהל אטום מים
ורוח אם כיסוי גשם או טארפטנט,ורשת יתושים קווילט לא אטום ליתושים וחיות,
מים ופוך לא טוב. לא משנה ש"קש קווילט ,מעיל שנרטב ,לא יעיל הופך כבד,המון זמן ייבוש במיוחד שאין שמש ,
עצה קח איתך ביווי חרום שקונים באיביי ב10$ שוקל 150 גרם
אטום מים ורוח עדיף זוגי גדול ונוח יותר להכנס אם הקווילט יש לי את כל הסוגים יש גם סוג מבד נושם של חברת SOL בצבע כתום sol emergency bivvy לשים מעל הקווילט או השקש (כדי לקנות גם שמיכת מילוט שלהם טובה מאוד גם כיריעת קרקע ואיתות חרום) .
או כגיבוי אם הש"קש (ׁאפשר להשתמש כש"קש בחרום) נרטב אם יוצאים אם פוך
תמיד שיהיה גיבוי אם הפוך נרטב גם למעיל וגם לקווילט או ש"קש. זכור באיסלנד וצפון ארופה וגם במרכזה יורד גשם גם בקיץ וגם סערות לא צפויות לכן כדי להתכונן לכל מצב. כמטפס הרים גבוהים מנוסה אני יוצא לשטח מוכן לכל מזג אוויר שיכול להשתנות תוך שעה. easyman41336.6876157407
MikeC  
#10 נשלח : יום שני 04 מרץ 2013 01:28:44(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 397

חסר לך ידע ואינפורמציה רבים (מה שלא בהכרח אומר שלא תהנה מכל מה שתקנה)

הייתי ממליץ בחום לקרוא את האשכול של ZPACKS של ענת (NINELIVES) ועוד אחר של ארתור (NEUTRINO) על שקש

ובכלל תקרא קצת בBPL על ההבדלים וכו

בגדול:
- היום החיסכון במשקל האמיתי בין קווילט לשקש קטן מאוד
- יש אנשים רבים שמשתמשים בקווילט בתנאים הרבה (!!) יותר קשים ממה שאתה מתאר - זה דורש משמעת מסויימת אבל לא ביג דיל
- יש עוד לא מעט יצרנים מצויינים של קווילטס שלא ציינת
- ככל שקר יותר היתרונות של קווילט יורדים והחסרונות שלו נעשים יותר משמעותיים

אחרי שתקרא קצת נראה לי שתקבל תמונה מאוד ברורה של הTRADEOFFS....
PastorOfMuppets  
#11 נשלח : יום רביעי 06 מרץ 2013 01:49:16(UTC)
PastorOfMuppets


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 02/03/2013(UTC)
הודעות: 8

תודה לכולם על התגובות,

אכן חסרים לי ידע ואינפורמציה, לכן פתחתי את הנושא. (וקראתי לפני את כל הנושאים הקשורים בפורום, שמצאתי בחיפוש).

עשיתי קצת בלגן, אז עכשיו אסדר קצת:
* לאחר שקראתי עוד, החלטתי שאני מעדיף שק"ש ולא קווילט.

כרגע, שתי אפשרויות שיש לי:
1.שק"ש ZPACKS, מחיר גבוה, משקל מאוד נמוך. (חוסר HOOD אינו מפריע).
2. שק"ש Mountain Hardwear Lamina 20F, מחיר נמוך מאוד -600 ש"ח, אך משקל גבוה - 1400 גרם.

פה השיקולים הם בין משקל ומחיר שהם כבר שיקולים שלי.

מה שאני כן אשמח, הוא לדעת אם יש יצרנים (פחות לכיוון החברות הגדולות) שיוכלו להוות אופציה נוספת. כאלו שאני לא מודע אליהם. (בדיוק מה שאמרת, מייק, למרות שהתכוונת ליצרני קווילט).

easyman  
#12 נשלח : יום רביעי 06 מרץ 2013 02:13:26(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,122

למינה שלMH אחת החברות הטובות בעולם.
ש"קש מעולה ,אבל סינטטי לא פוך לכן משקלו הגבוה שמשקלו יחסית לסינטטי ממוצע .וגם אם ירטב זה לא בעיה כמו אם פוך,
אם תקנה פוך תשלם יותר פוך יקר אבל תקבל ש"קש של חצי קילו
פחות או יותר, לדעתי עדיף פוך משקל קל ומחמם מעולה.אבל צריך גיבוי כמו שכתבתי קודם אם נרטב הפוך זה בעיה.
אגב את הHOOD אפשר לקנות בנפרד.לדעתי לך עלZPACKS אם HOOD נפרד עוד כמה$ משמש גם ככובע מחמם.ותזמין מהר כי ההמתנה יכולה לקחת כחודשיים.לך על 20F לפחות עדיף10F .....easyman41338.9718402778
shaharellert  
#13 נשלח : יום רביעי 06 מרץ 2013 02:43:23(UTC)
shaharellert


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 03/05/2011(UTC)
הודעות: 958

תודות: 50 פעמים
קיבל תודה: 66 פעמים ב 46 הודעות
ממליץ להסתכל מה יש ל western mountaineering ו- feathered friends להציע..

אגב,מקריאה באינטרנט וחוויות אישיות של אנשים שלקחו את השק"שים של zpacks אל הקצה- הדירוג שלהם מאוד אופטימי..shaharellert41338.9927314815
MikeC  
#14 נשלח : יום רביעי 06 מרץ 2013 12:31:18(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 397

מה שחשוב לי שתשים לב אליו:
ZPACKS "נראה" קל באורך פלאי אבל:
1) ה TEMP RATING שלו לא אמיתי (כמות מילוי יחסית לנפח נמוכה ביחס למקובל בתעשייה)
2)אין HOOD - אז אם באמת תישן ב 20F תצטרך כובע פוך או גרב חם מאוד - וזה לא (!) כובע שהייתי לוקח בל מקרה אילו לא היית ישן בו...לכן צריך לשקלל למשקל
3)אתה משווה ל ULTRA LAMINA ודומים שהם OVERFEATURED ומחומריפ פחות קלים...תשווה למשהו רלבנטי עשוי מ UL
4)אין DRAFT TUBE על ה ZIPPER - וזה נראה סבבה אם אתה משתמש כ QUILT אבל יגרום ל COLD SPOT אם תשתמש מעליך - בגדול תקרא את האשכול של ענת ותראה איך הצעתי להתייחס לנתונים שם

הייתי מסתכל על(תלוי לאיזה טמפ)
western mountaineering Ultralite or Summerlite or Versalite

MH - Speed 32

Marmot Plasma 15/30

Feathered friends Hummingbird

RAB infinity or Nuetrino


Nunatak Alpinist+ Catabatic SL


Sierra Designs Cal6/13 Dridown



מיקי
PastorOfMuppets  
#15 נשלח : יום רביעי 06 מרץ 2013 16:15:42(UTC)
PastorOfMuppets


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 02/03/2013(UTC)
הודעות: 8

תודה, לקחתי בחשבון.
לא ממש השוויתי ביניהם, אלא הראיתי אפשרויות משיקולים שונים.
ואגב, אפשר להוסיף Draft Tube ל-ZP.

עשיתי חיפוש במטרה למצוא משהו יותר זול מרוב הדברים שהצעתם,
מצאתי את זה:
http://www.backcountry.com/stoic-somnus-sz-15-sleeping-bag-15-degree-down
יש דעות חיוביות בBPL והמחיר גם כן חיובי יחסית.
בתגובות רשום על משקל 2lb 2oz.
MikeC  
#16 נשלח : יום רביעי 06 מרץ 2013 20:29:35(UTC)
MikeC


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/11/2011(UTC)
הודעות: 397

אם תוסיף DRAFT TUBE וכו תקבל בדיוק שקש כמו כולם - לא מבין מה הסיפור

SOMNOUS זה חלק מהליין WHITE LABLEL של BACKCOUNTRY הם סבבה לגמרי אבל לדעתי מפסיקים לייצר בקרוב
PastorOfMuppets  
#17 נשלח : שבת 09 מרץ 2013 16:15:12(UTC)
PastorOfMuppets


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 02/03/2013(UTC)
הודעות: 8

תודה לעוזרים,
הזמנתי בסוף את ה- Stoic Somnus SZ 15, אולי אתן עליו חוו"ד עוד חצי שנה :)
HarmonicWave  
#18 נשלח : שבת 09 מרץ 2013 20:23:39(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,244

תודות: 140 פעמים
קיבל תודה: 165 פעמים ב 109 הודעות
תתחדש , תהנה ממנו, ונשמח אם תחזור לדווח על הטיול ולא רק על הציוד
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.