ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

3 עמודים123>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
אדמה אדמתי  
#1 נשלח : יום חמישי 11 אפריל 2013 21:34:55(UTC)
אדמה אדמתי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/03/2013(UTC)
הודעות: 10

אהלן חברים יקרים,
אני חוזר מכמה שבועות בהליכה בשבילי הארץ ומתוכם גם בשביל ישראל.
עברתי חוויות לרוב, טובות ורעות, מצחיקות ומפחידות וכו'.
אך נושא אחד הטריד אותי במיוחד, או ליתר דיוק חוויה מסוימת שתקפה אותי שוב ושוב כשפגשתי מטיילים בכלל ו'שביליסטים' בפרט.
תראו, יש לטעמי שני סוגים של טיול (ותסלחו לי על הטרמינולוגיה אלא שאני חושב שהיא מצביעה על משהו עמוק ובסיסי), לראשון אקרא טיול שמשמעותו להגיע מנקודה Y לנקודה x, ויש דבר שאקרא לו מסע, שיכול גם לשלב בתוכו הגעה מנקודה y לנקודה x - אך אין בו חובה שכזאת.
כל המטיילים שבהם פגשתי, למעט כמה אנשים יקרים בודדים,
נהגו באופציה הראשונה, יצאו לשביל כשהם מצוידים בציוד יקר ברמות בלתי נתפסות עד להתאמת שרוך הנעל לחוט הכובע, רובם כבר ידעו בדיוק רב את המסלול שהם יעשו כל שבוע, איפה הם ישנו באותו יום, איפה יאכלו, ישתו קפה ויחרבנו קקי של בין הערביים. המצלמה כמובן תלויה על הכתף, ספרי שביל ישראל והסברים ממלאים את תיקם וכו' וכו'.
ובודדים, ממש אחדות, נהגו כמנהג המסע.
יצאו לדרך, ציוד טוב-בינוני, ראש פתוח, עיינים פקוחות כדי לראות את יופי העולם ולהללו, החולצה של היחידה מהצבא מבצבצת קרועה, אין צילצול פלאפון, אין תיקתוקי מצלמה לרוב, הספר של צבי גילת לאו דווקא מוכר להם וכו' וכו'.

אני מאמין שכבר הבנתם את הנקודה אותה אני מנסה להעביר.
טיול זו הזדמנות, הזדמנות למסע.
הזדמנות לניתוק של שעה או חודש מהעולם שבחוץ שאנו תמיד כ"כ מחוברים אליו, אפשרות לצאת ולגלות עולמות חדשים הן בחוץ והן בראשנו (ואם תשאלו אותי, שתי האופציות דבוקות אחד בשנייה).
ורוב המטיילים מתעלמים מזה, ומביאים איתם לעולם המופלא שבחוץ, לעולם הנהדר הזה שנקרא דרך את הודאות והשליטה..

השליכו את השליטה, השאירו אותה בבית, תנו לעצמכם לא לדעת מראש הכל, איפה תהיה כל עצירה וכו',
הקדישו ערב אחד לשינה איפה שנעצרתם, ממש ככה. לא אצל מלאך ולא אצל שרף, בלי המקלחת הטובה או המצעים, אלא סתם כך אל מול המדורה והשמיים.
חסכו מעצמכם את אלפי השקלים על מערכת גב שתומכת בחוליית החירטוט שבגב התחתון, כי מהו מסע ללא קצת כאב?! ללא קצת קושי וטירוף?! למה לנדף את הזיעה?! תנו לגבכם קצת לכאוב, לרגליכם קצת להרגיש את האדמה שאתם פוסעים עליה.
נתקו את הפלאפון, השאירו הודעה קולית שרק עוד כמה ימים תוכלו לענות,
יום אחד, כולה יום אחד הסתובבו בלי מצלמה, חיזרו לראות את יופי הארץ הזאת דרך עיניכם!
ובעיקר, חסכו ממני ומשכמותי את התגובות: "אתה כנראה לא ממש מבין לאיזה שביל יצאת"/"מה לבד?! ממש לבד?!"/"המפוחית הזאת היא משקל עודף ומיותר" ועוד כהנה וכהנה תגובות של אנשים שמעולם לא חוו את המסע.
טיול בכלל ושביל ישראל בפרט יכול להיות הרבה מעבר לראיית נופים/אנשים חדשים, צאו וקבלו עיניים חדשות.

יכולתי לכתוב עוד בלי סוף, אבל אני מקווה שזה מספיק.
אשמח לתגובות
אדמה אדמתי41375.7754166667
מממן
יענקל'ה סער  
#2 נשלח : יום חמישי 11 אפריל 2013 23:06:10(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,737
גבר
ישראל

תודות: 284 פעמים
קיבל תודה: 572 פעמים ב 397 הודעות

לתת לעצמך להיסחף, לשכוח שליטה, זה נהדר וזו חווייה מצוינת, לא מתווכח איתך בכלל. זה מתאים לך וכנראה לא מתאים לאחרים.

פגשתי מטיילים רבים מאוד גם כאלה שאתה מכנה הולכים מ X ל Y ועוד לא שמעתי מטייל אחד שאמר בסוף המסע: סימנתי X על הטיול הזה.

כולם מתארים זאת כמסע מדהים, חוויה נהדרת לכל החיים, כל אחד בדרכו. אחד הולך עם ציוד של אלפי שקלים שני עם ציוד זול יותר כל אחד לפי מה שמתאים לו או לכיסו. 

את המסע הראשון שלי ברצף הלכתי בלי מצלמה, וזה היה נפלא. את הצילום השארתי לשותף שלי. המסע השני בקטעים חוייה לא פחות קטנה ולגמרי אחרת. כולו עם מצלמה.

המסע השליש חווייה חדשה ושונה. התגובות של אלה שפגשו אותך רלוונטיות לא פחות מהתגובה שלך. פגשתי מטיילים בנגב שראו עליהם שהם הולכים ללא תכנון

וזה עלה להם ביוקר רב, ואני מתכוון גם לכסף רב שהם היו צריכים להוציא בטיול עצמו כי לא תכננו כמו שצריך, או רצו לחסוך על ציוד לא מתאים, ובסוף נאלצו

לרדת מהשביל אחרי יומיים על מנת לחזור לאילת ולקנות תרמיל חדש ומתאים ורק מה שיש בחנות. ולמה לסבול מכאבים בגב התחתון אם אפשר בלעדיהם?

מפוחית מצוין (גיטרה פחות טוב), ללכת לבד זה נהדר (במדבר עדיף אולי בשניים), אבל האמן לי שכולם חוו את המסע וכולם הכירו את יופיה של ארצנו, כל אחד בדרכו.

ואתה מיוחד, וטוב שכך!  

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
GibsonLP  
#3 נשלח : יום שישי 12 אפריל 2013 05:01:32(UTC)
GibsonLP


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/04/2011(UTC)
הודעות: 229

קיבל תודה: 10 פעמים ב 8 הודעות
לא ממש הבנתי מה ניסית להגיד כאן.
מי קבע שמסע מצריך סבל?
מי החליט ששימוש בציוד טוב ויקר זה רע?
אם טיילתי עם חולצה מנדפת במקום חולצה מהצבא אני פחות פטריוט מאחד עם חולצת סוף מסלול? (רמז: לא)

מצד אחד אני חושב שנהניתי הכי הרבה בקטע המדברי גם בגלל הניתוק הכפוי. מצד שני - לא חושב שמישהו יכול לשפוט מישהו אחר על הצורה שבה הוא הולך את השביל.
כל אחד יעשה את המסע הזה איך שהוא רוצה ואיך שטוב לו. אני פשוט לא מצליח להבין למה מדי פעם מישהו קופץ לפורום ע"מ להעביר ביקורת על כאלו שצעדו את השביל בצורה שלא נראית לו. ואם זה לא מספיק - דורש מאחרים להספיק לשפוט אותו...

רוצה עצה טובה להנאה מרבית ממסעות ארוכים?
תפסיק להסתכל על הביגוד, התרמילים וסידורי הלינה של אנשים אחרים (אלא אם אתה מעוניין ללמוד מהם) ותתחיל לצעוד.
יובלש  
#4 נשלח : יום שישי 12 אפריל 2013 11:15:53(UTC)
יובלש


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC)
הודעות: 804
ישראל

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות

GibsonLP כתב/ה:
לא ממש הבנתי מה ניסית להגיד כאן.
מי קבע שמסע מצריך סבל?
מי החליט ששימוש בציוד טוב ויקר זה רע?
אם טיילתי עם חולצה מנדפת במקום חולצה מהצבא אני פחות פטריוט מאחד עם חולצת סוף מסלול? (רמז: לא)

מצד אחד אני חושב שנהניתי הכי הרבה בקטע המדברי גם בגלל הניתוק הכפוי. מצד שני - לא חושב שמישהו יכול לשפוט מישהו אחר על הצורה שבה הוא הולך את השביל.
כל אחד יעשה את המסע הזה איך שהוא רוצה ואיך שטוב לו. אני פשוט לא מצליח להבין למה מדי פעם מישהו קופץ לפורום ע"מ להעביר ביקורת על כאלו שצעדו את השביל בצורה שלא נראית לו. ואם זה לא מספיק - דורש מאחרים להספיק לשפוט אותו...

רוצה עצה טובה להנאה מרבית ממסעות ארוכים?
תפסיק להסתכל על הביגוד, התרמילים וסידורי הלינה של אנשים אחרים (אלא אם אתה מעוניין ללמוד מהם) ותתחיל לצעוד.

כל מילה בסלע.

הקטע על הציוד בכלל פאטתי.

אנחנו קבוצה של בני 50+ רובנו עם בעיות גב או ברכיים (או שניהם) באמת נחוץ מאוד שנלך עם תרמיל גרוע ובלי מקלות כדי להגביר את בעיות הגב והברכיים. זה יעצים לנו את חווית השביל....... פשוט פאטתי.

while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints
Sureal  
#5 נשלח : יום ראשון 14 אפריל 2013 10:17:26(UTC)
Sureal


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC)
הודעות: 816
גבר
מיקום: Petah Tikva

אני מתחבר לרעיון של מה שכתבת.

הלכנו את כל השביל בזמנו , עם ציוד בינוני מינוס , מזיעים , מלוכלכים , מלאכי שביל אולי פעם בשבוע(רק בשביל המקלחת) , וגם זה לא תמיד. אמנם התוואי הכללי היה מתוכנן מראש , אך לא ידענו איפה נישן כל פעם מראש , ואתה הרי יודע שלא חסר מקום. קצת כואב , קצת לא נח , בלי מדריך וכו' וכו' וכו'....

אבל...

זה לא הפך אותנו לאנשים היחידים שעשו את זה "באמת". פגשנו מלא אנשים מדוגמים יותר או פחות , חלקם אפילו צחקו עלינו גם , על איך שהציוד שלנו נראה ודיאלוגים נוספים מהסוג שאתה מתאר. ואתה יודע מה? הם גם בחוויה הסובייקטיבית שלהם בטוחים לגמרי שהם אלה שעשו את השביל "באמת" , ואנחנו כנראה נטמענו בזכרונם כזוג חובבנים שכנראה לא הגיע עד הסוף. וזה באמת לא משנה.

אני מסכים עם רוב הדברים , רק בגלל שגם אני אוהב יותר גישה של מסע מאשר טיול. אני רק לא מסכים עם הביקורת לגבי הצד האחר. אני מכיר את ההרגשה הזאת , של לחזור אחרי מסע ארוך , להרגיש שעשית את זה , לבד , בשתי רגליך ללא עזרה או פינוקים , ואז קל מאוד לזלזל באותם מטיילים נקיים שישנים בצימר. למען הסר ספק אני איכשהו בטוח שלא זאת כוונתך , פשוט ככה זה משתמע מהפוסט.

בכל אופן ככל שעובר לו הזמן , הציוד מתחלף למשהו טוב יותר , גישת הסגפנות מתפוגגת לה , ואז יום אחד אתה עוד עלול למצא את עצמך עומד מול חבורה של משוחררים טריים (ומלוכלכים כמובן) בחניון נחל גוונים , כשרכב החברה שלך ברקע , מכבד אותם בדג סלמון שהרגע נצלה על האש ואולי קצת בירות. גם זה מותר.

 

 

אדמה אדמתי  
#6 נשלח : יום ראשון 14 אפריל 2013 12:50:38(UTC)
אדמה אדמתי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/03/2013(UTC)
הודעות: 10

אהלן חברים, ותודה לכל המגיבים.
למען הסר ספק,
עדיין לא ארגנתי משמרות בריונים שיכו בהולכי השביל המדוגמים או יטמינו מטענים אצל מלאכי שביל נחשקים,
אלא אני מעלה נקודה שמפריעה וכואבת לי,
ואני לא עומד פה מול הבן אדם הפרטי והמקרה הספציפי כמו במקרה שהעלה 'יובלוש', אלא אני מדבר על התופעה בכללותה, ואולי יותר על התופעה כמין אידיאולוגיה..

לא טענתי שיש איזה מין דירוג למי יותר גבר, מי עושה את השביל יותר באמת וכו' וכו',
אני מכל ליבי מזלזל בעניינים כאלה, ובכלל מעדיף את השם בן אדם שהולך על פני 'שביליסט' או כל דבר אחר בסגנון.

אלא ששוב כשאני כותב אני מצייר שאני עומד מול רעיון ולא מול בן אדם,
וכמו שכבר עלה קצת מהתגובות, מי שחווה את זה, את הניתוק וההשלכה של כל מה שבטוח - יודע על מה אני מדבר.
והציוד? באמת שאין לי שום בעיה עם ציוד טוב,
אני עצמי הולך עם ציוד לא רע בכלל, אלא שעניין הציוד וההתייחסות אליו הוא סימפטום מרכזי לעניין שאני מדבר עליו,
מרגע ההליכה לחנות, ההקשבה למוכרים הבלבלני מוח, ועד שלאט לאט נצרבת מין תודעה כזו שאם לא קניתי תיק באלפי שקלים - אזי אין לי דרך להתמודד עם הדרך. וכמובן שזה נוצר גם מול האחר שצועד איתנו/מולנו..
ובכלל כל העולם היום צועד בטירוף אל הנוח, שהכל יהיה כמה שיותר נוח. אביא דוגמא: gps, אחד העניינים הכי שימושיים היום בעולם, אדם בלי זה מרגיש אבוד.
למה הנוחות הזו גורמת? היא גורמת שכשיהיו ניווטים ביחידה שלי בצבא, אנשים לא ידעו מימינם או משמאלם, גבר שלא יודע לנווט?! בלי התמצאות במרחב?!
והדבר הכי חמור בעיני, היא הניתוק שהנוחות גורמת, במקום שאבא יקח את הילד לטבע, והילד ילמד בטבעיות מה היא שלוחה ואוכף וכיפה סמויה, אין כבר דברים כאלו..
הנוחות יוצרת המון פעמים ניתוק, ניתוק מול בני אדם אחרים (sms לדוגמא),
וכשאני חושב על טיול, חלק מהחוויה היא גם קושי, שרירים מאומצים, זיעה, והקפה שאחרי העלייה הקשה..
וכשאין את כל זה - המסע הופך להיות כמו סיור באוטובוס תיירים.
אשתמש במשפט משיר של יהודה עמיחי שאולי קצת יאיר את דבריי:
"מי שמטייל במדבר, לפי ספר תיירות או ספר היסטוריה - כמו שוכב עם אישה לפי ספר תנוחות".

וכן, לא יקרה כלום אם על גבי הפורום הזה יעלו נושאים אחרים מאשר נושאי ציוד/חיפוש שותפים או דברים בסגנון,
מי כמונו יודע איזו פלטפורמה מצוינת יוצר הטיול לתודעה ולמוח שלנו.
זמי1  
#7 נשלח : יום ראשון 14 אפריל 2013 13:00:06(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

ל-"אדמה אדמתי"

ראשית, אשמח אם תציין שם פרטי בפרופיל שלך, לקרוא לך אדמה זה קצת מוגזם. בכל זאת אמא אדמה זה משהו אחר.

שנית- אני מתייחס למשפט האחרון שלך- יש בהחלט מקום לנושאים אחרם, יש פורום כללי.

ובכלל איני נוהג להעביר נושאים אפילו הם לא רלוונטיים כל כך מפורום אחד למשנהו אלא אם זה יעזור למפרסם.

ניתן לכתוב כל מה שרוצים, כמעט...,  בכל מקום בפורומים.

imtl  
#8 נשלח : יום ראשון 14 אפריל 2013 13:29:26(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
אני מסכים שלא הציוד הופך את האדם להלך. ציוד הוא חשוב והכרחי. מה שיותר חשוב זה לבדוק את הגבולות של עצמך ולצאת מ"איזור הנוחות" של החיים ולהתמודד עם משהו לא מוכר. פה בדרך כלל הרוב נופלים. או שעוצרים או שפשוט הולכים מעיירה לעיירה ולא שביל ארוך.

נראה לי קצת קטלתם את החבוב פה. מה שכן אני לא מסכים לגישת הבוא נלך ויהיה בסדר כי אולי זה מתאים לשביל ישראל (ואני חושב שגם פה לא) אבל בהחלט לא יתאים במקומות אחרים.
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
הלך עברי  
#9 נשלח : יום ראשון 14 אפריל 2013 14:32:57(UTC)
הלך עברי


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/09/2010(UTC)
הודעות: 377

קיבל תודה: 5 פעמים ב 4 הודעות
.הלך עברי41493.6659259259
Eli TheHiker  
#10 נשלח : יום ראשון 14 אפריל 2013 17:18:11(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות
הכל תלוי מאוד באופי של המטייל, ביכולתו ורצונו. יש כאלה שיכולים לנסוע לתקופה לא מוגדרת ליעד לא מוגדר בלי תנאי נוחות ולהנות, ואחרים חייבים לתכנן הכל מראש, לספק נוחות מקסימלית כי אחרת יסבלו.
בכל מקרה, כאשר הטיול מספיק מורכב וקשה תמיד יש הפתעות.
אף פעם זה לא יצא לפי התכנון וצריכים להיות מודעים לזה ולהיות גמישים ולהתאים את המצב לזמן ויכולות, רק כך ניתן באמת להנות מטיול טוב.
Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
יענקל'ה סער  
#11 נשלח : יום ראשון 14 אפריל 2013 18:46:52(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,737
גבר
ישראל

תודות: 284 פעמים
קיבל תודה: 572 פעמים ב 397 הודעות

אני מסכים עם אייל שטיפה כסחו לאדמה את הצורה, אבל אני גם חושב שאין שום סיבה בעולם לבקר אחרים בגלל הציוד שלהם או התכנון שלהם.

אנחנו הרי כל הזמן מחנכים שלצאת לטיול ארוך בלי ציוד מתאים ובלי תכנון זה ממש לא חכם. אז האדמה אוהב להזרק בשטח ואולי הוא גם נווט מעולה

ויזהה שורשים אכילים ועוד. המטייל הממוצע צריך תכנון ובוודאי ציוד סביר. האדמה מזכיר לי קצת את הצליין שהלך לפני מספר שנים ליד צור הדסה, כאשר על גבו צלב...  

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
אדמה אדמתי  
#12 נשלח : יום שני 15 אפריל 2013 02:33:52(UTC)
אדמה אדמתי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/03/2013(UTC)
הודעות: 10

זמי, הוספתי את שמי, עכשיו רק נותר לבחור מה עדיף.

רבותיי היקרים מלמעלה,
אין צורך להיסחף,
האדמה רגילה שבני האדם כפויי טובה כלפיה..
וכך גם אני, רגיל שרעיונותיי קצת מפחידים אחרים, וברכה בכך שהרי אם גרמתי לעוד אדם לחשוב קצת על המסע והדרך והיופי שבהם אז אשרינו.
ובכלל, קצת קור רוח לא יזיק.

וכמו שכתב ידידי מלמעלה,
אני אכן נווט מעולה ואוכל שורשים ותנ"ך מצוי בתיקי ולא הצלב כי אני בן למסורת היהודית (ומה תגידו על זה?! בטח משקל עודף, אה?)
אולי צריך לעשות חישוב לאיזו דת להשתייך לפי ספרי הקודש שלה ומשקלם על גבי ההלך.. :)

ובכל אופן,
נראלי שהעברתי את רעיוני ואילו לא נפל על אוזניים ערלות -דיינו.
אני עצמי מתכנן לשוב אל הדרכים בקרוב,
וכמו שאמר בחור שעונה לשם מרסל פרוסט: "מסע אמיתי אינו מורכב ממציאת נופים חדשים, אלא מהתבוננות דרך עיניים חדשות".
כך אני מאחל לכולנו.

אמרה זלדה:
"הַלֶּהָבָה אוֹמֶרֶת לַבְּרוֹשׁ
כַּאֲשֶׁר אֲנִי רוֹאָה
כַּמָּה אַתָּה שַׁאֲנָן
כַּמָּה עוֹטֶה גָּאוֹן
מַשֶּׁהוּ בְּתוֹכִי מִשְׁתּוֹלֵל
אֵיךְ אֶפְשָׁר לַעֲבֹר אֶת הַחַיִּים
הַנּוֹרָאִים הָאֵלֶּה
בְּלִי שֶׁמֶץ שֶׁל טֵרוּף
בְּלִי שֶׁמֶץ שֶׁל רוּחָנִיּוּת
בְּלִי שֶׁמֶץ שֶׁל דִּמְיוֹן
בְּלִי שֶׁמֶץ שֶׁל חֵרוּת
בְּגַאֲוָה עַתִּיקָה וְקוֹדֶרֶת."

ונראה את החכמולוג שיביא לי כהוכחה את המשך השיר,
עזבו אתכם, אז מה אם זלדה חשבה אחרת!
כך חושב אני, וזה מה שחשוב.
ברכות אנשים יקרים
אדמה אדמתי41378.9832523148
יובלש  
#13 נשלח : יום שני 15 אפריל 2013 13:51:53(UTC)
יובלש


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC)
הודעות: 804
ישראל

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות

אדמה אדמתי כתב/ה:

וכך גם אני, רגיל שרעיונותיי קצת מפחידים אחרים

אני חושב שאתה מחמיא לעצמך (ובלי סיבה) כשאתה מייחס את ההתנגדות לדעתך כנובעת מ"פחד".

שום דבר בדעתך לא הפחיד אותי. זכותך לאהוב להתכלב בשטח כמו שזכותי לחשוב שאין תענוג גדול יותר מלסיים יום הליכה בשביל עם מקלחת חמה. זה לא אומר שלא הלכתי לישון חמוץ מזיעה ובלי מקלחת בחניון לילה המכתש הקטן או גבי חווה או גב חולית והמשכתי ללכת למחרת כמו שאני.

זה רק אומר שבשבילי לפחות זה לא העצים את חווית השביל (או "המסע" כמו שאתה אוהב לקרוא לזה).

הבעייה העיקרית עם דעתך, כמו שהיטיב לציין זאת גיבסון, היא ההתנשאות הגלומה בה ומציצה מכל שורה שאומרת יש דרך אחת נכונה לצאת למסע (שלי) והרבה דרכים לא נכונות (של כל היתר).

קצת צניעות לא תזיק.

while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints
imtl  
#14 נשלח : יום שני 15 אפריל 2013 14:32:42(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
צניעות בהליכה זו מילת מפתח.
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
ישר.א  
#15 נשלח : יום שני 15 אפריל 2013 14:58:05(UTC)
ישר.א


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2010(UTC)
הודעות: 430
גבר
ישראל
מיקום: נס ציונה

תודות: 373 פעמים
קיבל תודה: 152 פעמים ב 88 הודעות
ציטוט "וכמו שכתב ידידי מלמעלה,
אני אכן נווט מעולה ואוכל שורשים ותנ"ך מצוי בתיקי"
ועל זה נאמר "יהללך זר ולא בפיך"
זמי1  
#16 נשלח : יום שני 15 אפריל 2013 14:59:05(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
לאדמה-תודה אבל אם כבר אז כבר, "אמת מארץ תצמח" ? נו, מילא, סיבותיך שלך אתך. נחו טיעוני.

כאן אין פחדים מאיש.
השביל פתוח לכל ההולך בו, מכל דת, כזע ומין.
הפורום פתוח לכל דיעה ולכל תגובה בהתאם.
הייתי רוצה לחשוב שאין כאן חכמולוגים שנענים לאתגרים או אוזניים ערלות.
איש איש באמונתו יחיה ואת ציודו יחבק בלילה.
בואו ונמשיך הלאה.
GibsonLP  
#17 נשלח : יום שלישי 16 אפריל 2013 19:49:29(UTC)
GibsonLP


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/04/2011(UTC)
הודעות: 229

קיבל תודה: 10 פעמים ב 8 הודעות
אדמה אדמתי כתב/ה:

...
רבותיי היקרים מלמעלה,
אין צורך להיסחף,
האדמה רגילה שבני האדם כפויי טובה כלפיה..
וכך גם אני, רגיל שרעיונותיי קצת מפחידים אחרים
...
...
אני אכן נווט מעולה
...

...
כך חושב אני, וזה מה שחשוב.
...


הציטוטים הללו יכולים בשקט להיות ציטוטים של מירי רגב. זמי141380.9063888889
Sureal  
#18 נשלח : יום רביעי 17 אפריל 2013 10:21:49(UTC)
Sureal


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC)
הודעות: 816
גבר
מיקום: Petah Tikva

די תפסיקו.

הבנדאדם העביר רעיון , חשבנו עליו , הגבנו עליו והיה נחמד.

אין דרך אחרת להעביר את החוויה "שלי" מאשר להתלהב ממנה ולהלל אותה (ואותי).

תעזבו רגע את הניתוח המעמיק של מה שאדמה כתב. אם הייתי מנתח בצורה כזאת את רוב ההרצאות ששמעתי מפיכם (די מעניינות אני חייב לציין), או סיפורי מסעות שאני מספר לחברי, הייתי גם בקלות מצליח לגרד איזה כמה פנינות של התנשאות , או חוסר צניעות... כי הרי אנחנו יושבי הפורום ידועים ומוכרים ברחבי התבל כמקור הענווה הבלעדי.

רק בשביל לצאת ידי חובה של חכמולוג , הנה המשך השיר:

לוּ יָכלְתִּי הָיִיתִי שׂוֹרֶפֶת אֶת הַמִּמְסָד שֶׁשְּׁמוֹ תְּקוּפוֹת הַשָּׁנָה

וְאֶת הַתְּלוּת הָאֲרוּרָה שֶׁלְּךָ

בָּאֲדָמָה, בָּאֲוִיר, בַּשֶּׁמֶשׁ, בַּמָּטָר וּבַטַּל.

הַבְּרוֹשׁ שׁוֹתֵק,

הוּא יוֹדֵעַ שֶׁיֵּשׁ בּוֹ טֵרוּף

שֶׁיֵּשׁ בּוֹ חֵרוּת

שֶׁיֵּשׁ בּוֹ דִּמְיוֹן

שֶׁיֵּשׁ בּוֹ רוּחָנִיּוּת

אַךְ הַשַּׁלְהֶבֶת לא תָּבִין

הַשַּׁלְהֶבֶת לא תַּאֲמִין

(הקרדיט לגוגל כמובן)

 

 

זמי1  
#19 נשלח : יום רביעי 17 אפריל 2013 12:03:17(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

 

זמי141381.3778356481
אדמה אדמתי  
#20 נשלח : יום רביעי 17 אפריל 2013 12:50:55(UTC)
אדמה אדמתי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/03/2013(UTC)
הודעות: 10

חברים,
האמת שהפעם אכזבתם.
כמו חבורה של ילדי גן עומדים בשורה וצווחים.
נפתח בדבר הבסיסי ביותר,
האם טיפת הומור לא יכולה קצת להועיל?
בהינף מקלדת של שורה אחת שחצנית שלי, 5 כותבים שונים מתעלמים מהנושא וכל אחד עם הארותיו והערותיו השנונות עד מאוד?!
איך נאמר, התגובות שלכם עצמן מוכיחות את כל טענותיי על הגישות ביחס להליכה, וכל מה שטענתי מוכח אחד אחד בהודעות המבוגרות שמלמעלה, (אבל לפי הבנתי זה נושא רגיש, אולי עדיף לעזוב אותו ומי שרוצה הסבר רק שיבקש בהודעה פרטית).

ואם כבר,
ברור שהדברים המתנשאים שלי נאמרו בחצי קריצה,
אבל רק בחצי,
כי אני באמת נווט טוב ובאמת אוכל שורשים, ובאמת הדברים שלי נגעו אצלכם בעצבים ופחד, הרי הוכחתם את זה כ"כ יפה עכשיו, לא?
מסופר בגמרא שרב חשוב הלך לעולמו, אחד המספידים הספיד אותו בהלוויה וביכה על כך שפסקה ענווה מישראל, קם רבן גמליאל, יהודי רציני וטוב ללא ספק, ואמר: "לא פסקה ענווה מישראל, אני עדיין נותרתי". אתם מבינים? אולי רק קצת?
ההתנשאות שלי היא חצי בהומור וחצי ברצינות גמורה.
רק שאפשר להחליף את המילה התנשאות במילה הכרה עצמית.


גיבסון היקר, האם אתה מבין את המילים 'קריאה מתוך הקשר'?
אני אסביר לך את מקור שאלתי,
אני הבאתי חלקו של שיר נהדר של זלדה, אלא שמה לעשות ושירה של זלדה טוען אחרת ממני?!, לכן הבאתי את החלק שאני מעריך שמציג את גישתי במילים הטובות ביותר, ובשביל היושר, ציינתי שזלדה חשבה אחרת, אלא שכשאני מביע את דעתי בתגובה מה שחשובה היא דעתי.



אדמה אדמתי41381.4108449074
משתמשים הצופים בדיון זה
3 עמודים123>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.