 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 19/05/2013(UTC)
הודעות: 11
|
שלום !!
אני מתכנן לקנות שק שינה בארהב שיגיע עם בן משפחה לארץ ..
הייעוד שלו הוא טיול ארוך בניו זילנד בסביבות החודשים ינואר - אפריל והמשך למזרח .
חשוב לי שהשק שינה יוכל לשמש אותי גם בחורף הישראלי לטיולים ארוכים ...
ההחלטה המרכזית האם לקנות פוך או סינטטי עדיין לא פתורה מכמה סיבות
1. ניו זילנד ידועה בעונות הפכפכות , עד כמה הגיוני שהשקש יירטב בהנחה שאטייל עם אוהל
2. בארץ אני ישן בדרך כלל בלי אוהל , עד כמה הלחות הישראלית בחורף יכולה להשפיע לרעה על שק שינה מפוך ?
3. האם שק שינה מפוך בארץ לקומפורט -7 לא יחמם מדי ???
בכל מקרה לאחר חשיבה די מאומצת הגעתי להחלטה על שני דגמים אחד סינטטי ואחד מפוך
MH ultralamina. 15
Marmot helium
אשמח לקבל תגובות ועצות ממי שיש לו אחד משני אלו ובכלל עזרה בהחלטה בין שמי הסוגים בהקשר כל הסעיפים שהצגתי !!!
תודה מראש
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118
|
בניו זילנד במיוחד באי הדרומי גשום כל השנה לכן כדאי
לקנות ש"קש סינטטי והMH זה בחירה מעולה LAMINA שק"ש מעולה מחמם ונוח .
לעומת זאת ש"קש פוך קל יותר יותר מתאים למקומות יבשים יותר
(לגבי לחות בש"קש פוך עדיף לישון באוהל או BIVVY אבל לא נורא כל כך אם ישנים בחוץ לכל שק"ש יש ציפוי מגן שבד"כ מגן מלחות מטל והתעבות חלקם WATERPROOF לגמרי בשק"שים יקרים יותר).
אבל גשם ומים לא טוב לפוך ולוקח זמן רב להתייבש
והשק"ש הופך כבד מאוד..
ולארץ -7 חם מדי אפשרי בחורף אך ביתר העונות לא מתאים בארץ.
דווקא לא הייתי הולך על MARMOT אמנם ש"קש מעולה ל-9 מעלות
אבל אפשר לקנות שק"שים מפוך קלים יותר הMARMOT שוקל כ1075 גרם די כבד לשק"ש מפוך בנתונים שלו,
אפשר למצוא במחיר שלו ובנתונים שלו שק"שים ששוקלים פחות . ואם אתה ישן באוהל
כדאי לשקול לעבור לקווילט מפוך נוח יותר וקל יותר ומחמם באותה מידה אני מזמן עברתי לקווילט.
לגבי אוהל חשוב אוהל 3 עונות אם כיסוי גשם לפחות 2500 מ"מ
(או TARPTENT קל משקל).
עדיף קל משקל מתחת ל2 קילו.  easyman41414.9330902778
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 19/05/2013(UTC)
הודעות: 11
|
תודה על התגובה!!!
בכל זאת יש לי כמה שאלות ..
אני מבין מהדברים שלך שלחות אינה מהווה גורם אמיתי לבעיות בשקשים מפוך וגם אם האי הדרומי גשום בכל מקרה את הלילות אבלה בבקתות או באוהל האם יש עדיפות לultralamina ???
אשמח אם תתייחס אליו גם בהקשר להתאמה שלו לטיולים בחורף בארץ
אשמח גם להמלצות לדגם חלופי להליום ( קנייה בארהב ומחיר ההליום זה הגבול .. ) ואיך הוא לעומת הלאמינה .
בסופו של דבר אצטרך לקנות דגם אחד אשמח לקבל המלצות ספציפיות !!!
שוב תודה !!!!
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 15/05/2012(UTC)
הודעות: 27
|
יובל,
לקחת 2 שק"ש-ים מאוד שונים.
שק"ש פוך תמיד יתן לך את את אותה טמפ' comfort בהרבה פחות משקל ובנפח הרבה יותר קטן.
החסרונות הם בעיקר אובדן בידוד ברטיבות ומחיר יקר יותר.
אם הם לא מהווים פקטור מבחינתך אני חושב שכדאי לך להתרכז בשק"ש-ים מפוך.
שק"ש-ים נוספים:
western mountaineering ultralite,summerlite
Feathered Friends Hummingbird 20
marmot Plasma(שמגיע בכמה טמפ')
לי יש את ה mammut Sphere 3-Season ואני מאוד מרוצה
מורן
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 19/05/2013(UTC)
הודעות: 11
|
תודה מורן .
אני מכיר את ייתרונות הפוך , אני מתלבט האם הוא יתאים לטיול בניו זילנד ואחר כך לטיולים בחורף בנגב : טיולים ארוכים ללא אוהל ולכן התייעצתי חגבי עניין הלחות ,
אשמח לשמוע מנסיונך ומשאר האנשים לגבי טיול בניו זילנד עם שק שינה מפוך ועד כמה עדיף או לא סינטטי , כמו כן לגבי שימוש בבפוך בארץ ובעיית הלחות ..
את כל שאר הדגמים שהצעת אני מכיר הבעיה היא שציינתי שמחיר ההליום בארהב הוא הגבול שלי .. אשמח להמלצות על שקשים מתאימים במחירים האלו ..
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609  קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
מה זאת אומרת בעיית לחות ושק"ש?
אם הכוונה לחות מבחוץ, זה לא מתקבל על הדעת, הרי לא תישן בחוץ עם שק"ש פוך בלי הגנה בכלל וגם מי ישן בתנאי טל ולחות בלי אוהל מסתכן בפגיעה ביכולת הבידוד של השק.
אם תישן באוהל לא יירטב השק אלא אם תהיה נזילת גשם פנימה.
לוחת מבפנים- רק אם אתה נכנס מזיע, לבוש יותר מידי בגדים, מלוכלך, רטוב מהגשם, במזג אויר חם מאד שלא מתאים לשק"ש תצטבר לחות שנפלטת מהגוף שלך בתוך השק.
צריך שק לכל מזג אויר ולכל מסלול. מה שמתאים לניו זילנד מינוס 7 לא מתאים לארץ רוב השנה.
אין מה לעשות, ציוד טוב מיועד לתחום צר של תנאים. אין שק שמתאים לכל מזג אויר.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 19/05/2013(UTC)
הודעות: 11
|
זאת בדיוק השאלה .. האם אחוזי הטל והלחות בחורף בארץ יכולים להזיק לשקש מפוך (בהנחה שאני ישן ברוב הטיולים ללא אוהל) ???
המטרה שלי לצמצם את כמות הקניות .. שקש לקיץ בארץ כבר יש לי ולכן אני רוצה לקנות לניו זילנד ושמתאים גם לחורף הישראלי , זאת ההתלבטות Yuvalsmilo41415.7060069444
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118
|
ש"קש מפוך חם מדי לארץ בקיץ ובאביב ובתחילת הסתיו .אבל פוך הוא קל יותר בהרבה מסינטטי
ממוצע ששוקל כ1.5 קילו בערך פוך ממוצע ישקול בין600 גרם ל900 גרם (ל-7 מעלות COM EN או+20 מעלות פרנהייט).
וקומפקטי בקיפול יתרון גדול החסרון כשנרטב לוקח זמן עד שמתייבש אבל בהחלט לא ניזוק ממים ואפילו מכבסים אותו לפי ההוראות במכונת כביסה.
אפשר בחורף בישראל ינואר פבואר ואז צריך גם אוהל כי יש גשם.
הטל והלחות לא מזיקים לשק"ש יש לו ציפוי נגד זה.
גשם ירטיב אותו אבל כשיתיבש יחזור להיות כשהיה ללא נזק.
לניו זילנד חייב ש"קש -7 אבל ינואר פבואר שם זה קיץ יכול להיות חם במרץ כבר קריר בטרקים בעיקר
גשם לא חסר שם.
חפש ש"קש מפוך ל-7 COMFORT EN גם -5 אם ליינר טוב יכול להספיק.
במשקל של כ600 עד 900 גרם .
לישראל צריך 2 שק"שים אחד לסתיו חורף ואחד לאביב קיץ
-5 בהחלט מתאים לסתיו חורף בארץ.
למזרח הרחוק גם צריך שק"ש לקיץ ולחורף בהרים קר מאוד בחופים חם .
מה שאני עושה אני לוקח קווילט או ש"קש ל-7 וליינר של SEA TO SUMMIT שמוסיף עד 14 מעלות לש"קש שוקל 400 גרם.
אם אני בקור עז הליינר מוסיף לי מעלות אם אני בחום אני ישן רק אם ליינר בלי ש"קש.
ככה שהליינר משמש גם כש"קש קיצי לכל דבר.
אני לוקח גם ביווי חירום מבד נושם שוקל 150 גרם ויכול גם
להיות שק"ש קיצי.(ככה אני מסודר לחום,קור,כפור,רטיבות מה שיהיה).
מתקפל כמו כדור טניס אם יש גשם אני נכנס בפנים אם השק"ש
ככה לא נרטב בכלל ושום לחות או התעבות הקווילט יבש לחלוטין ואני מטייל אם טארפטנט חד שיכבתי אם ליינר נגד התעבות.
(הערה לגבי ניו זילנד אם יש אוהל תצהיר על האוהל בטופס כמו שהם מבקשים וגם על מוצרי מזון.
ותחסוך קנס גדול מאוד אם האוהל חדש אין בעיות אם משומש רק יחטאו אותו אח"כ שטוף אותו בגשם).  easyman41415.755
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 19/05/2013(UTC)
הודעות: 11
|
הפתרון שלך נראה על הכיפאק ..
אתמקד בפוך ואעזוב תסינטטי ..
יש דגמים שלא העלו פה שנראים לך מתאימים יותר מה הליום ?? ( אני מדגיש שזה קצה התקציב שלי .. )
תודה אחי אתה עוזר לי מאוד !
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118
|
חפש דגם ותעלה אותו פה ונבדוק נתונים לפני שאתה קונה יש מלא חברות טובות חפש גם באיביי או בREI יש שם מלא דגמים
ויש סניפים של REI בכל מקום באר"הב ואם קונים שם זה משתלם המשלוח לארץ יקר. כנס לאתר שלהם כאן תקליד REI בגוגל אחרי שנכנסת כנס למחלקת /
בCAMP ַHIKE- SLEEPING BAG בסעיף DOWN זה פוך באנגלית.
יש 109 דגמים של שק"שים מפוך שם כולם מחברות מעולות
חפש ל-7 COM EN +20 פרנהייט במשקל קל 600 עד 900 גרם. easyman41415.755625
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 15/05/2012(UTC)
הודעות: 27
|
רק אזהרה..
יש הרבה חוות דעת בנושא התוספת שהליינר של sea to summit (ובכלל של חברות אחרות)מוסיפים.
לא הייתי בונה על יותר ממספר מעלות בודדות.
מורן
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118
|
מנסיון בשטח הליינר של SEA TO SUMMIT אכן מוסיף מעלות
אולי לא 14 כמו שכתוב אבל בהחלט מוסיף כ7 או 8 מעלות שווה כל$ וקצת יקר 500 שקל בארץ 100$ כולל משלוח באיביי.
כדאי לקנות באר"הב רק 64$ .  אגב זה תוצרת אוסטרליה
יש בניו זילנד ואוסטרליה אולי זול יותר.easyman41415.7544560185
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118
|
אם אתה עובר באוסטרליה בסידני או מלבורן לפני ניו זילנד כדאי לקנות שם
ציוד גן עדן לציוד טיולים במחירים מעולים ושירות יוצא מין הכלל. easyman41415.7678703704
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 15/03/2012(UTC)
הודעות: 42
|
מניסיון של שלושה חודשים בניו זילנד - שקש של מינוס 7 יהיה חם מדיי.
במהלך הטיול שלי ישנתי ביותר ממחצית הלילות באוהל בשלל אזורים ותמיד ישנתי עם השקש פתוח כי פשוט היה חם מדיי.
אם הייתי חוזר על הטיול בשנית הייתי בוחר בקווילט פוך קליל. אין לדעתי סכנה של פגיעה בשקש מלחות ואני אומר זאת מנסיון של הרבה לילות גשומים, פשוט תקנה אוהל טוב.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 19/05/2013(UTC)
הודעות: 11
|
אשמח לדעת עם איזה שקש טיילת ובאיזה חודשים , תודה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,408
תודות: 322 פעמים
קיבל תודה: 240 פעמים ב 167 הודעות
|
אם אתה באוהל טוב או בקתה, אין לך מה לחשוש מלהרטיב את הפוך (תצטרך לדאוג שישאר יבש בתרמיל כמובן).
לגבי שימוש בארץ - זה משנה מתי אתה מטייל ואיפה (צפון/דרום, עונות וכו').
תבדוק אופציות של קווילט (יש כאן הרבה מידע בפורום).
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118
|
מזמן עברתי לקווילט מפוך תענוג הרבה יותר נוח מש"קש סגור
מרווח יותר ומחמם באותה מידה ואם חם מדי אפשר לאוורר
ללא רוכסן שבש"קש תמיד נתקע מרווח לרגליים.
יש קווילטים של enLIGHTened equipment מעולים במחירים זולים.
יופי של קווילט ל20 מעלות פרנהייט בערך -7 מעלות צלסיום
ב205$ מסדרת RevelationX . יש מבחר של קווילטים לכל סוגי האקלים והמעלות.easyman41416.6119097222
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
ל EASYMAN אולי תכתוב מה שמך בישראל שנפסיק לקרוא לך איזי?
בקשה- מעניין אותי הקוילט שלך. אולי אפשר להביא תמונות שלו פתוח, סגור, ככה שנוכל להבין איך הוא נראה בשימוש. צלם את עצמך או את האשה בפנים, על מזרן, שנבין סופסוף מה העניין. באתרים קשה לראות איך זה נראה פתוח.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 19/05/2013(UTC)
הודעות: 11
|
תודה לכולכם על העזרה .
כרגע אני בודק שני כיוונים שקש מפוך וקווילט מתאים .
לגבי השקש חיפשתי כמו שייעצו פה ב rei. ולא מצאתי שקש שיכול להתאים יותר מה הליום של מרמוט אולי mountain equiqment helium , או MH phantom 15 ,למישהו יש דעה עליהם או לגבי שקשים נוספים שיכולים להתאים ??
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118
|
EASY שמי ככה מכנים אותי בכל העולם לא רק בארץ קיצור של ISRAEL הקווילט בהזמנה עוד לא הגיע כשיגיע אצלם.
כנראה שמתעקב בגלל שינוי בהזמנה במקום 20 מעלות הזמנתי 10 מעלות פרנהייט. יש לי קווילט ישן של THERM A REST גם מעולה. easyman41416.6533333333
|
|
|
|
|
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.