ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
avimeron  
#1 נשלח : יום רביעי 05 יוני 2013 22:58:55(UTC)
avimeron


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 04/04/2013(UTC)
הודעות: 54

תודות: 2 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
שלום

עונת ההרים מתקרבת ואני מחפש להתחדש במעיל עליון שיגן עלי מגשם ורוח.
המסלולים שעבורם אני צריך את המעיל הן אלפים, נפאל ובעתיד PCT.

בעיקרון אני מתלבט בין 2 אפשרויות: hardshell או 2 שכבות נפרדות-מעיל רוח ומעיל גשם.

הפונקציות שהכי חשובות לי הן יכולת נשימה גבוהה וכמובן משקל נמוך.

עשיתי קצת מחקר ברשת ולא הצלחתי להחליט.. יש יותר מידי בעד ונגד כל קונסטלציה (ורסטיליות של 2 שכבות מול נוחות של שכבה אחת ולרוב משקל יותר נמוך ונשימה)
התקציב הוא באיזור ה-300$.

אם זה -hardshell הסתכלתי לעבר arcteryx alpha sl\beta fl שהראשון עם pit zips והשני עשוי מגורטקס הכי נושם כרגע
יש משהו יותר טוב באיזור?

אם זה 2 שכבות חשבתי על marmot super mica עם arcteryx squamish.

מה דעתכם?
תודה

אבי
מממן
arthur  
#2 נשלח : יום חמישי 06 יוני 2013 02:36:01(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
באמת שאלה יפה.

דבר ראשון, תרגיש טוב, אתה בחברה טובה. השאלה הזאת מטרידה רבים וטובים הן מעולם הייקינג והן בטיפוס הטכני.

אני יכול להגיד לך שבסופו של דבר, אם תמשיך להתעסק בעניין הטיולים ברצינות, כנראה שיהיו לך כמה הרדשלים וכמה מעילי רוח.
הרצון לבחון דברים חדשים וחומרים חדשים מכריע לרוב את הרצון לחסוך בתקציב.

אבל אנחנו לא מתעסקים בעתיד, אלא במה שקורה כאן ועכשיו.
אז תרשה לי לשאול אותך שאלה- מה הכוונה במעיל גשם? האם זה לא ההגדרה של הרדשל לצורך העניין. אני חושב שכשאתה אומר מעיל גשם אתה מתכוון למשהו אטום 100 אחוז למים ולא נושם כלל , אתה חושב לשים את השכבה האטומה הזאת כהגנה מפני גשם חזק ועל מנת לא להתבשל בזיעה של עצמך להוריד את רמת הפעילות שלך למינימום הנדרש?

ישנם אנשים שכשאומרים מעיל גשם מתכוונים למשהו זול ואטום לגמרי שלא אמור לנשום יותר מדי. מעין חליפת סערה צה"לית.

אני לא אוהב את המעילים האלה, לא חושב שזה מקצועי להשתמש באחד כזה. לא רק בגלל שהוא לא ינדף את הזיעה שלך (לא נושם) אלא בגלל שהמעילים האלה בד"כ פשוט לא נוחים ובעלי גזרה מגעילה. אני מאותם האנשים שמוכנים לוותר על הרבה דברים, אך לא על נוחות.

לדעתי זה בהחלט אפשרי לקנות הרדשל איכותי ולהשתמש בו בתור מעיל גשם לכל תנאי מזג אוויר (גם שלג) וגם על הדרך להרוויח מעיל אטום לרוח וכמובן עוד שכבה מחממת מאוד (במשקל מצערי) שאפשר להכניס למערכת רב שכבתית של לבוש לאותם ימים ממש קרים.
לצורך העניין זה מה שאני עושה כרגע ןעשיתי עד עכשיו.
אני מרגיש צורך לציין שההרדשלים גורמים לך לשלם במשקל ויכולת נידוף אך הם נותנים משהו שמעיל רוח לא יכול לתת- בטחון עצמי. אם אתה בטוח באטימות של ההרדשל שלך אתה יכול להתמודד בהצלחה עם גשם,שלג ורוח.


מאידך מעיל רוח מגן עליך כמעט בכל המצבים עד לאותם מצבי הקיצון של גשם חזק או שלג, אך עושה את זה במשקל נמוך יותר ועם יכולת נשימה שאי אפשר להתחרות איתה.
אפשר להגיד שמעיל רוח איכותי יכול להיות שימושי בהרבה יותר מצבים. רוצה לאמר הדבר הראשון שאתה חושב עליו כשאתה לובש הרדשל בפעילות מאומצת (ואני לא מתכוון על הליכה רגועה על שביל שטוח ) זה מתי אתה כבר יכול להוריד אותו.
כן, אני בהחלט יכול להגיד ששום חומר עדין לא גרם לאף אחד להגיד- וואו ההרדשל הזה כל כך נושם! ישנם הרבה דיבורים ברשת על יכולת הנידוף של E-VENT אך זכור!- זה עדין ממברנה שצמודה לשכבת ניילון 100 אחוז.
עד שימציאו איזה אריג חדש (NEOSHEL?) זה עדין הטריידאוף- הגנה בפני פגעי מזג אוויר תמורת יכולת נשימה.



לסיכום, עכשיו כשאני קורה את זה אני חושב שרק הוספתי לבלאגן. כמו שאמרת וצדקת- יש חילוקי דעות גדולים במיוחד על הנושא הזה. אני חושב שחוק היחודיות חל גם על הנושא הזה.
שניהם יעבדו טוב בהרבה מאוד מצבים דומים, אך כמובן אתה מעונין במה שיעבוד הכי טוב במצב הנתון. לפיכך אתה צריך לדעת בדיוק באיזה תנאים תתקל ולעשות את ההחלטה אד הוק לפני היציאה להרפתקה.

אני חושב שהראש שלך כבר פועל ככה באופן טבעי.
האם אני הולך למקום יבש ואני הולך ללכת הרבה ומהר על קר רכס (קר רכס= רוח פרצים תמיד) שכבת בסיס ומעיל רוח
האם אני הולך למקום עם גשם\שלג או לתנאי מזג אוויר לא ידועים - כנראה שאקח את ההרדשל.
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

tzurlis  
#3 נשלח : יום חמישי 06 יוני 2013 11:10:17(UTC)
tzurlis


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/03/2007(UTC)
הודעות: 718

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
אני אישית מעדיף מכסימום מודולריות. לי יותר נוח להפריד בין סופשטל טוב, שנותן לי הגנת גשם ורוח סבירה+ וחופש תנועה גדול, יחד עם מעיל גשם \ רוח טוב ןיחסית קל, על הרדשל כבד.
גם מבחינת מחיר זה עדיף.
tzurlis41431.9347569444
arthur  
#4 נשלח : יום חמישי 06 יוני 2013 14:39:59(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
יש בזה משהו אך אצלי זה פשוט לא עומד במבחן המציאות לצערי.
גשם אמיתי כמו שאני מכיר אותו -אחד שבד"כ מגיע עם רוח מקפיאה- שום דבר לא יכול באמת לעצור. אבל הרדשל יכול לפחות לנסות.

אני כן מסכים אבל עם הרעיון של לקנות הרדשל קל מאוד (ישנם דגמים ששוקלים פחות מ 300 גרם) ולהפוך אותו לשכבה ששמים רק מתי שבאמת צריך. בשאר הזמן הוא מקופל בתיק.
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

avimeron  
#5 נשלח : יום שישי 07 יוני 2013 00:34:05(UTC)
avimeron


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 04/04/2013(UTC)
הודעות: 54

תודות: 2 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
ארתור וצור תודה רבה על התשובות

תגידו, מה דעתכם על event? ראיתי מעיל מעניין מאוד שאפשר לראות סקירה שלו פה-
http://backcountryskiingcanada.com/index.php?p=page&page_id=Montane%20Air%20Jacket

מה דעתכם?


ראיתי גם כאלה-
http://shopwestcomb.com/mens-clothing/hardshell-jackets/switch-lt-hoody.htmlavimeron41431.918912037
arthur  
#6 נשלח : שבת 08 יוני 2013 14:29:45(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
בהחלט מעיל מעניין מאוד של Montane. תמורת 320 גרם מקבלים מעיל איכותי עם EVENT שאומרים עליו שהוא נושם היטב, קפוצ'ון שמתאים לקסדה. שים לב שכתוב בסקירה שהחומר לא נראה עמיד במיוחד.

לגבי המעיל מ NEOSHELL , עברתי את הסקירה ולא מצאתי משקל (כתוב שם 1.000 גרם אבל זה לא נראה לי הגיוני)
הרבה מהמעילי ניושל שראיתי היו כבדים יחסית.

לא יודע אם אמרתי את זה אבל, לא היתי קונה ביגוד ברשת, חומרים ואריגים זה חשוב משקל זה גם חשוב אך מעל הכל התאמה!
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

משתמשים הצופים בדיון זה
Guest
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.