נשלח במקור על ידי: שחר

היי חברים, רציתי לשאול לגבי טיפוס לפסגה.

אני מתכנן ללכת את הTMB באמצע ספטמבר, ולאחר מכן לטפס אותו לפסגה.

האם הטיפוס בסוף ספטמבר הוא כבר בתאריך מאוחר מדי? האם עדיף להחליף את הסדר ולטפס באמצע ספטמבר?

יותר רלוונטי למי שטיפס אותו, האם ניתן לעשות את זה ללא מדריך?

יצא לי ללכת הרבה בשלג עם קרמפונים, טיפסתי בבוליביה על הר מעל ל6000(עם מדריך), ואני בכושר מצויין (רץ מרתון בצרפת כמה ימים לפני).

השאלה אם לקנות מפה, לשכור ציוד, להסגר על המסלול בדיוק, לסגור את הבקתות ולהגיע עם spot מספיקים?

האם יש קטעים טכנים, או אזורים מסובכים מבחינת ניווט על ההר? האם יש צורך אמיתי במדריך?

התחושה שלי היא שמבחינת ניסיון, כושר ויכולת התמצאות וקבלת החלטות אני יכול לעשות את זה, והיתרון היחיד שבאמת יתן לי מדריך זה שהוא מכיר ספציפית את ההר, ואת זה כמובן אני לא מכיר.

מה המלצתכם? מכירים אנשים שטיפסו לבד? מאוד אשמח להמלצות או הפניות לאנשים שיכולים לייעץ לי.

אין לי 900 יורו מיותרים, כך שלמעשה או שאטפס את ההר בעצמי, או שלא אטפס אותו, לא הפעם לפחות.

תודה רבה,

שחר

אם אתה לא אלפיניסט מנוסה (ונראה שאתה לא) אין לך מה לחפש לטפס על ההר לבד.

ראה כאן והצץ במיוחד בחלק התחתון של שאלות ותשובות.

מאה הרוגים בכל שנה! אל תכנס לסטטיסטיקה הזו!

תודה על התגובות, אני שוקל להחליף את הסדר בניהם כדי להעביר את הסבירות למזג אוויר פחות טוב לטרק ולא לטיפוס. הרעיון היה הפוך כדי להתרגל קצת לגבהים במהלך הטרק, אבל אני רואה שהטרק לא עולה מעל 2500 ככה שאין לזה ממש משמעות. מה שגם אני לא צופה ממש בעיות בגבהים ב4,800.
מכירים פורום (או מדיה חברתית כזו או אחרת) דרכה אפשר לחפש שותפים לטיפוס?
טיפוס עם אנשים שאני לא מכיר ולא יודע את הניסיון שלהם הוא לא אידאלי, אבל נראה לי כמו פשרה טובה בין להיות לבד על ההר לבין לשלם (פאקינג) 900 יורו.

נערך ע"י משתמש יום רביעי 04 יולי 2018 15:32:30(UTC)  | סיבה: לא צויינה

מצטרף להמלצות של קודמי לוותר על הרעיון לטפס ללא מדריך.

הנה ציטוט לגבי המסלול הקל יותר (מ Nid d`Agile):

Most of the ascent is a long slow plod without any steep ground to encounter. Walk past the Vallot shelter, an emergency bivouac, and then climb along the Bosses ridge, the two lumps which form the distinctive skyline seen from the valley.

This is an exposed ridge which requires concentration and good crampon technique. This route takes about 4 hours and a half to reach the summit.

שים לב שבנוסף לקרמפונים החוק הצרפתי מחייב גם רתמה, חבל, גרזן קרח, ערכת חילוץ מ crevasse, מד גובה ולבוש אלפיני מלא.

מעבר לכך שאתה עובר על החוק אם אינך מביא את כל הציוד הזה, אפשר ללמוד מהחוק שישנם מקרים בהם יש צורך בציוד הנ"ל כדי לשרוד את הטיפוס על ההר (וכמו שכתבו קודמי העובדה שבכל שנה מתים עליו אנשים מחזקת את זה).

לגבי המסלול השני (מ Aiguille du Midi), מדובר במסלול קשה עוד יותר טכנית.

בקיצור - אם הטיפוס חשוב לך ולאור העובדה שכל הנתונים מראים שאין לך את הידע המתאים לבצע אותו לבד - שלם (פאקינג) 900 יורו למדריך.

אם אין לך 900 יורו כרגע או שהטיפוס לא עד כדי כך חשוב לך - ותר על העניין.

לצאת לטיפוס עצמאית עם כל מה שאתה יודע עליו כרגע ועם הנסיון שלך יהיה לא פחות מטיפשות (מצטער על הגסות).

יונתן

נשלח במקור על ידי: שחר

למה ההודעה שלך מנוסחאת באופן שבו ברור שאני מתכוון לצאת בלי הציוד הדרוש?
אני מתכוון לשכור את כל הציוד בשומאני.
הייתי שמח אם יש מישהו שטיפס בעצמו את ההר, ויודע להגיד בדיוק עד כמה טכנים המעברים בו, אני אשמח לדבר איתו.
קראתי את הדברים האלה באינטרנט, אני יודע שזה לא מסלול פשוט. אם זה היה טיול על החוף כנראה שלא הייתי קורא פה להתייעצות.
אני מבין שהמסלול מסוכן, הוא טיפוס לפסגה של הר מושלג, לא נראה לי שיש כאלה לא מסוכנים. השאלה אם הוא מסוכן פחות או מסוכן יותר, ואת זה יכול להגיד מישהו שהיה שם יותר טוב מכתבות.

מקריאה של ההודעה קיבלתי את הרושם שאין לך נסיון אלפיני משמעותי למעט הליכה מרובה על שלג עם קרמפונים וטיפוס חד פעמי על הר בן 6000 מ' בבוליביה (מה שגם חלק מחברי עשו בבוליביה/פרו במהלך הטיול שלהם שם ובודאי שלא היו חושבים על לנסות ולהעפיל לפסגת ה Mont Blanc ללא מדריך בעקבות זה). מצטער אם קפצתי מוקדם מדי למסקנות ולמעשה יש לך נסיון רב יותר שכולל תפעול של גרזני קרח וציוד החלצות מקרווסים.

נשלח במקור על ידי: שחר

הייתי שמח אם יש מישהו שטיפס בעצמו את ההר, ויודע להגיד בדיוק עד כמה טכנים המעברים בו, אני אשמח לדבר איתו.
קראתי את הדברים האלה באינטרנט, אני יודע שזה לא מסלול פשוט. אם זה היה טיול על החוף כנראה שלא הייתי קורא פה להתייעצות.
אני מבין שהמסלול מסוכן, הוא טיפוס לפסגה של הר מושלג, לא נראה לי שיש כאלה לא מסוכנים. השאלה אם הוא מסוכן פחות או מסוכן יותר, ואת זה יכול להגיד מישהו שהיה שם יותר טוב מכתבות.

תיקון קטן - לא מדובר בכתבה אקראית ב ynet או משהו כזה אלא בלשכת התיירות הרשמית של שאמוני למיטב הבנתי.

קראת על ההר ועל המסלול הספיציפי ב SummitPost? נראה לי ששם תוכל למצוא יותר אנשים שטיפסו על ההר (אם כי מי שתחזקה את הדף על ההר נהרגה עליו באוגוסט 2004)

ברשותך אני מוסיף שני ציטוטים משם:

NOTE! All the routes require skilled knowledge in glacier travel . The weather on Mont Blanc can change very rapidly, so that one needs to be prepared for anything. Expect high winds on the summit ridge which is narrow and exposed.

While July and August are the best climbing months, the weather can suddenly change at any time. Sudden thunderstorms that turn into snow storms have ambushed and killed many climbers, including Rahel Maria Liu, former maintainer of this page

אני מביא את כל הדברים הללו לא מכיוון שאני מזלזל בך או משהו כזה אלא כדי לעזור לך לקבל את ההחלטה המתאימה.

שוב סליחה אם קפצתי למסקנות מוקדם מדי קודם

יונתן

נשלח במקור על ידי: stardust

 

באמת שקטונתי מלתת לך עצות ולכן רק אומר מה אני הייתי עושה.

אני דווקא כן הייתי צופה לבעיות לא רק בכל מקום שהן עלולות לצוץ אלא גם במקומות שלא הייתי צופה שהן יצוצו, ומכין את עצמי בהתאם.

ובקיצור, משפט כמו: "מה גם שאני לא צופה ממש בעיות" לא היה עולה בשום חלק במוחי, ואני ממש לא מופת לזהירות ולשיקול דעת.

 

ביקשת ללמוד מנסיונם של אחרים, אז הנה סיפור (שכבר העלתי לכאן בעבר) של מישהו שטיפס על ההר ללא מדריך ועם נעלי סניקרס לרגליו

וחזר בשלום כדי לספר על כך.

חחח סניקרס יפה רשמתי בפניי לטיפוס הבא 

נשלח במקור על ידי: stardust

ביקשת ללמוד מנסיונם של אחרים, אז הנה סיפור (שכבר העלתי לכאן בעבר) של מישהו שטיפס על ההר ללא מדריך ועם נעלי סניקרס לרגליו

וחזר בשלום כדי לספר על כך.

באמת חיפשתי את הסיפור על פרנסיס. הוא די שרוט, ולא רציתי לתת לשחר רעיונות בכיוון, אבל אם כבר אז כבר - יכול לשלב עוד מרתון על הדרך. 

שחר - אף אחד לא ימליץ לך (עם ניסיון הטיפוס הדל שלך) לטפס למון בלאן לבד / ללא מדריך. מה גם שאין כאן הרבה מומחים לטיפוס- אולי תשאל בפורום שמתמחה בכך.

נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער

ממליץ לך ליצור קשר עם בחור בשם שי יגל. יש לו ניסיון בטיפוס אלפיני כולל בשלג. רק לאחרונה חצה את העמק הלבן

וטיפס על אחד הצוקים האנכיים שם.  חפש את SHAI YAGEL  בפייסבוק . 

תודה רבה!

תודה גם לאמנון ולכל מי שהגיב. דיברתי עם שי וזה מאוד אפשרי. אני מתחיל ללמוד את המסלול, הסכנות הצפויות בו, ונעזר בגורמים מקצועיים (כמו שי ואחרים).
תודה רבה לכולם, ובתקווה שעוד חודשיים וקצת אגיב עם כמה תמונות מהפסגה :)

בשביל שבוע אין צורך ברכב, יש מספיק מה לעשות באיזורים שנגישים בתחבורה ציבורית.

קיימים כרטיסי הנחה לרכבלים לפי ימים: https://www.chamonix.net/english/lift-systems/lift-passes/summer-lift-prices