ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
bcarmi  
#1 נשלח : יום שישי 06 ספטמבר 2013 14:56:29(UTC)
bcarmi


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/11/2011(UTC)
הודעות: 56
גבר
ישראל

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים ב 2 הודעות
שלום לכולם
אני מעוניין לעשות 8-9 ימים (28/11-6/12) מדרום לצפון (נופל חלקית על חנוכה)

א. התקופה טובה? (מז"א וכו..).
ב. אודה להמלצה על נקודת התחלה וחלוקת ימים.

תודהbcarmi41523.4998726852
מממן
יענקל'ה סער  
#2 נשלח : יום שישי 06 ספטמבר 2013 15:34:26(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
התקופה טובה. תתחיל באילת.
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
נתיי  
#3 נשלח : שבת 07 ספטמבר 2013 14:25:50(UTC)
נתיי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 28/12/2009(UTC)
הודעות: 918

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
א. זוהי תקופה מצויינת לדרום
ב. שאלה מורכבת ביותר שהתשובה לה צריכה להתחשב בשלושה משתנים המשתלבים זה בזה:
1. הכושר הגופני שלכם
2. זמינותם של מקורות מים לאורך המסלול
3. משקל הציוד שברשותכם

ישנה שאלה רביעית - האם אין לכם בעיה לדלק על קטעים שהם פחות אטרקטיבים.

1. הכושר הגופני
הליכה מדרום לצפון קשה בהרבה מהכיוון ההפוך. היום הראשון כולל עליות מצטברות של 1000 מטר, שרובן אינו קל כלל וכלל. מצד שני, אם תגיעו לשחרות אחרי 4-5 ימים לא תהיה לכם שום בעיה להשלים את הימים האחרים (ואת השביל עד תומו), למעט מקרים של תאונות או בעיות אישיות אחרות.
השאלה המתבקשת היא מה רמת הכושר הגופני?
זוהי שאלה סובייקטיבית שקשה לענות עליה.
ככל שהכושר גופני (ולא פחות מכך - חוסן מנטלי) טוב יותר, כך יכולתכם ללכת בקטעים מתוכננים מראש תהיה יותר טובה, והסיכויים שתיתקלו בבעיות כמו שברי הליכה, נקעים וכד' יקטנו.

2. מקורות מים זמינים.
עד הערבה אין כמעט בדרום ברזים או יישובים על התוואי שתוכלו להצטייד במים ומזון, למעט באר אורה (סטייה של כמה קילומטרים לכל כיוון), פארק תמנע, שחרות, פונדק שזפון(על השביל)/נאות סמדר (סטיה), שיטים (סטיה)ומתקן מקורות על הפארן (סטייה). ה
הפתרון הוא הטמנת מים או מזון בחניוני לילה לאורך השביל, שחלקם אינם נגישים לרכב רך (גם לא ליסינג).
שתי שאלות מתעוררות כאן:
א. איך להטמין
ב. היכן להטמין

א. ישנם מטמינים בתשלום. בקטע הרלוונטי עבורכם ישנו את עמית גד נאור משחרות העושה זאת במחיר סביר למדי. אם אתם קבוצה של 2-3 אנשים ומעלה, המחיר שמורי מציע משתלם. בשל ההיכרות האישית עם מורי אני ממליץ עליו.

ב. ישנן שתי גישות בעניין זה - גישת הרוב (המכריע) הגורסת כי יש להטמין בנקודות ההתחלה והסיום של הקטע המתוכנן. הגישה שלי (ואני במיעוט) שיש להטמין בנקודות רבות ככל האפשר
חסרונות: עולה יותר כסף, זמן ההכנה גדול יותר
יתרונות: יש לכם הטמנת גיבוי למקרה של גניבה (ולא חסרות גנבות של הטמנות) ויכולת להגמיש את המסלול שלכם.

לפי הגישה שלי אם אתם מגיעים ברכב תוכלו להטמין בחניונים נגישים ככל האפשר (מדרום לצפון: הר יהורם, שחרות, עמודי עמרם, ציחור) ולהשאיר את החניונים הלא נגישים (נחל רחם, באר מתק, גב חולית אם תגיעו לשם) למטמינים בתשלום. מקסימום לא תשתמשו בהטמנה.

3. ציוד
בזה יש מומחים גדולים ממני בפורום ציוד שמחשבים כל גרם וקודחים חורים במברשת השיניים כדי להפחית משקל.
ציוד קל ואיכותי חשוב בהליכה על השביל וקריטי להולכים מדרום לצפון.
אם אתם רציניים, פריט הציוד הראשון שתקנו הוא מדריך איכותי לשביל, וכזה יש רק אחד - המדריך האדום.

4. האם לדלג על קטעים.
התשובה שלי היא כן רבתי. הקטע מנחל כסוי עד לנחל ציחור הוא משמים ומשעמם ואם אין בכוונתכם לעשות את השביל כולו - תוכלו לדלג עליו.
כנ"ל גם הקטע מפארן לספיר (דברי כפירה בעיני רבים מהגולשים כאן). דילוג עליו יאפשר לנצל את מסגרת הזמן המוגבלת שלכם לעשות את מזרח הרמון, מספיר למכתש רמון שהוא אחד החלקים היפים של השביל אם לא היפה שבהם.

שימו לב שעדיין לא עניתי על השאלה שלכם, וכל תשובה עליה כרגע תהיה בלתי אחראית כל עוד לא נדע את רמת הכושר, איכות הציוד מדיניות ההטמנות שלכם והרצון לדלג על קטעים.

לפיכך:
1. כנסו לאתר ויקישביל, קיראו את המאמרים בנושאי מים והטמנות, ציוד, חניוני לילה, וכל מאמר אחר שתוכלו להיעזר בו ורלוונטי למסע המתוכנן.
2. העריכו את הכושר הגופני שלכם. תוכלו לקבל חיזוקים להערכה באמצעות הליכה עם הכל על הגב עם הציוד שלכם ליום או יומיים
3. בידקו את רמת הציוד שלכם.
4. אם בכל זאת אתם עדיין מעוניינים ללכת, ריכשו את המדריך האדום וקיראו בו.
5. אל תתביישו לשאול כאן שאלות. אנחנו שמחים תמיד לעזור, גם אם אותן שאלות נשאלו בעבר עשרות פעמים (ותישאלנה עוד עשרות פעמים בעתיד).

ואם לא הבנתם אז החלוקה לקטעים היא השלב האחרון בתכנון.


bcarmi  
#4 נשלח : יום רביעי 11 ספטמבר 2013 17:31:44(UTC)
bcarmi


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/11/2011(UTC)
הודעות: 56
גבר
ישראל

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים ב 2 הודעות
היי

תודה על ההתייחסות המפורטת והרצינית.

א. מבחינת כושר, אנחנו בסדר, בשנה שעברה עשינו את ה TMB במון בלאן (גם שם יש וריאנטים הגורמים לך לעלות 1100 מ' ולרדת 700 מ' ביום). וממשיכים לשמור על כושר...
ב. ציוד - די מסודרים עקב הנ"ל, למעט אוהל קליל ויעיל.
ג. הטמנת מים זה העניין העיקרי, אבל אני רואה שיש פתרונות.
ד. לגבי הדילוג- מתבצע באוטובוס? מה ההמלצות?
עלה בי עוד רעיון- להתחיל מהקטע של חציית מכתש רמון והלאה..
. באמת אקנה את המדריך האדום.
יש לי את של גילת, אבל הוא די ישן (מהמהדורות הראשונות...) כשהלכנו את הקטע הצפוני מההתחלה עד קרן נפתלי.bcarmi41528.6120023148
יענקל'ה סער  
#5 נשלח : יום רביעי 11 ספטמבר 2013 18:18:38(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

לא מסכים עם ההמלצה לדלג מצומת ציחור לחולות כסוי. אפשר להפוך את הקטע להליכה מהירה תוך כדי שירה ולנסות לגמוע 28 ק"מ מציחור

לשיזפון בקצב מירבי, לי זה לקח 6.5 שעות. וחוץ מזה אף פעם לא יודעים אלו הפתעות מחכות בקופסת השוקולד (פורסט גאמפ) 

משיזפון לכסוי גם נחמד בייחוד החציה של נחל חיון ונחל איה. נכון שעכשיו צהוב אבל הצהוב הוא לא רק בנגב.

ומי אמר שכל 1014 הק"מ של השביל צריכים להיות מרתקים?

גמר חתימה טובה.

yankale1741528.6384722222
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
ranch7  
#6 נשלח : יום רביעי 11 ספטמבר 2013 18:43:04(UTC)
ranch7


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2011(UTC)
הודעות: 61

תודות: 2 פעמים
לגבי הדילוג - אני דילגתי בטרמפים (מנאות סמדר לשיטים, יום מנוחה בשיטים ואז עוד טרמפ לציחור). די קל לתפוס שם טרמפים.
אוטובוסים לא בדקתי, אבל הם בטח די נדירים.
את הקטע מכסוי לנאות סמדר עשיתי ברגל, וגם הוא מיותר לגמרי לדעתי (מבלי לפגוע בכל הפיוריסטים למיניהם).
אבל - היו איתי הרבה אנשים שתפסו טרמפ צפונה כבר משחרות, וזה קצת חבל לדעתי כי יש שם קטעים יפים בדרך, ובמיוחד חולות כסוי שאתם לא תגיעו אליהם בשום הזדמנות אחרת...
יובלש  
#7 נשלח : יום שישי 13 ספטמבר 2013 11:13:00(UTC)
יובלש


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC)
הודעות: 804
ישראל

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות

אני 'פיוריסט' אבל ברגע שהשואל ממילא לא אמר שהוא רוצה ללכת את כל השביל אלא ביקש רק המלצה ל-8-9 ימים על השביל אז חבל על ההתייפיפות.

הקטע המומלץ למקרה כזה לדעתי הוא מספיר צפונה.

הרבה יותר יפה, לא כולל 'קטעי קישור' משעממים (אולי כמה בודדים על ציר הנפט אבל זה בטל בשישים) ומצריך הרבה פחות לוגיסטיקה.

while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints
יענקל'ה סער  
#8 נשלח : יום שישי 13 ספטמבר 2013 11:36:48(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

ממש אסור לפספס את הקטע משחרות לחולות כסוי ומקדש הנמרים, אין דבר כזה בשום מקום אחר בארץ.

בחנות בשיזפון יש יינות מצוינים, וגם גבינות טובות וזה חלק מהחווייה למי שרוצה. נחל חיון יפהפה (באביב כמובן) וכך גם נחל איה.

 לטעמי זה בכלל לא ענין של פיוריזם אלא חלק מהחווייה. גם בשיטים נחמד לעצור למנוחה קלה ושתיה. 

גמר חתימה טובה חברים. 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
נתיי  
#9 נשלח : יום שישי 13 ספטמבר 2013 15:03:06(UTC)
נתיי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 28/12/2009(UTC)
הודעות: 918

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
אני מסכים לגבי הקטע משחרות לכסוי
בגלל זה לא כללתי אותו בהמלצה למדלגים
בקטע הזה יש את דיונצ כסוי הנפלאה, מקדש הנמרים העתיק ואת סכין שחרות, קטע מאוד מיוחד.
בנוסף, יש מצבורי מאובנים ואינספור אתרי פולחן מתקופת האבן (מתקופת האבן האמיתית, לא מהעידן שלפני הסמארטפונים)
מי שרוצה לראות את המקום מוזמן להסתכל בקישור הזה
משחרות לנחל כסוינתיי41530.5282986111
נתיי  
#10 נשלח : יום שישי 13 ספטמבר 2013 19:45:39(UTC)
נתיי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 28/12/2009(UTC)
הודעות: 918

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
עוד שתי הערות:
עם כל הכבוד לנחל חיון ולנחל איה, הבחור מוגבל בזמן. יין משובח אפשר לקנות בכל מקום בארץ (גם תוצרת נאות סמדר), ושיטים הוא מקום יפה עם אנשים נחמדים(לא כולל זה שקוראים לו "הוא צב") בטוחני שגם מואה מקסימה וכמוה דרך הג'יפים האינסופית בערבה.
אבל מי שרוצה באמת לטייל ולהנות ממסלולים יפים - ידלג העל הקטע שבין נחל כסוי לנחל ציחור ומפארן לספיר.
מה שווה יותר, מזרח הרמון או מזרח צופר?
שאלה רטורית למדיי

הערה שניה: לכו מדרום לצפון ולא ההפך. אם תתחילו במכתש רמון תהיו בלחץ "כן נספיק לאילת או לא נספיק לאילת". חבל על הלחץ.
תתחילו באילת, תדלגו בטרמפים או בתחבורה הציבורית (בערבה פחות קשה למצוא תחבורה ציבורית) על הקטעים המומלצים ותסיימו היכן שתסיימו. 9 ימים יספיקו לכם בשקט עד מכתש רמון אם אתם מטיבי לכת וקלי רגליים.נתיי41530.6998842593
יענקל'ה סער  
#11 נשלח : יום שישי 13 ספטמבר 2013 20:48:35(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

נתיי: אם הלכת את הקטע משחרות ועד ציחור אני מקבל ומכבד את דעתך. אבל אם החלטת לדלג כמו אחרים ההמלצה שלך לא משהו .

לקנח ארוחה ביין משובח בפונדק בשיזפון בסוף יום הליכה משחרות זה כיף. מפארן לספיר זה אחלה קטע.

אני ממש לא מוותר עליו ולו בשביל המראה של עצי השיטה הענקיים בנחל עשוש. כדאי לעלות למואה בשעת בוקר, התצפית תענוג צרוף.

הכול כמובן בעונה המתאימה.

המלצה שלי: לך 8 ימים מאילת. תמשיך כאשר יהיה לך עוד זמן לטייל.

 

  

yankale1741531.2949652778
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
משתמשים הצופים בדיון זה
Guest
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.