ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
הלך  
#1 נשלח : יום שני 15 ספטמבר 2014 10:55:45(UTC)
הלך


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/05/2014(UTC)
הודעות: 425

תודות: 949 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים ב 101 הודעות

שאלה זו עלתה בפורום בהקשרים פרטניים - ייתכן וכדאי להתמקד בה, בכדי לבודד היבט זה מכל שאר המשתנים. 

אשמח אם כולכם תוכלו להקדיש רגע קט לסוגייה זו, כדי שנוכל ללמוד, להתאים אוהל למסלול, ולהחליט מה לרכוש או אם כדאי להחליף:

 

א. האם התקשיתם בהעמדת אוהל הזקוק ליתדות, באילו מסלולים, ובאיזה מינון?

ב. איזה אוהל תעדיפו, ומדוע?

 

(לא חייבים להיצמד לשאלות, כמובן...) 

 

והתשובות שלי לשאלות לעיל (מניסיוני בארץ):

א. בעבר השתמשתי רק באוהל עומד מעצמו (ברבים ממקטעי שביל ישראל ושביל הגולן). לאחרונה התחלתי להשתמש באמצעים הזקוקים למקלות ההליכה וליתדות (בעיקר כילה, לעתים יריעה). על סמך ניסיון דל יחסית; במקומות רבים בארץ קשה מאד לתקוע יתדות. עם זאת, הצלחתי למצוא פיתרונות (אבנים בנגב, עצים בכרמל, ברמת מנשה, ובמסע מים לים). בכל המקרים לא התמודדתי עם גשם או רוח חזקה, כך שלא אשליך מכך על הקמה ללא יתדות בתנאים קשים.

ב. לדעתי, מניסוני עד כה, בארץ עדיף ככלל אוהל עומד מעצמו. זאת בשל מגבלת הלינה לחניוני לילה אשר אדמתם עלולה להיות קשה ו/או נעדרת עצים. 

(מובן שיש לבחון גם את שאר מרכיבי האוהל, כגון ההתאמה לאקלים הארץ ומאפייני משקל ונפח. המאמץ הנדרש באלתורים לעיל, עשוי להתקזז מול יתרונות כגון אמצעי מאוורר הרבה יותר, או קל משמעותית.)

 

תודה למשיבים - בתקווה שנזכה לשמוע את כולכם.

 

מממן
Jonathan2  
#2 נשלח : יום שני 15 ספטמבר 2014 22:20:02(UTC)
Jonathan2


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 28/10/2013(UTC)
הודעות: 266

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 101 פעמים ב 64 הודעות
השתמשתי באוהלים "עומדים מעצמם" בחו"ל, כולל בכמה סערות.
באוהל העומד על מוטות הליכה (ומחייב מתיחה ויתדות) ישנתי עד כה רק במזג אויר טוב (צריך גם מזל בחיים... :) )

ניסיוני הוא כזה:
גם באוהלים "עומדים מעצמם" כדאי להשקיע בעיגון היריעה ליתדות ומתיחת היתרים, מהסיבות הבאות:
א. במזג אויר גרוע זה מונע מיריעות האוהל להתנפנף ומגן עליך יותר טוב.
ב. זה גם מונע מהאוהל לעוף בעצמו בכמה דקות שבהן הקמת/פרקת אותו.
ג. חלק לא קטן מיכולות האיטום של האוהל בנויה על זה שיריעת הגשם מתוחה.
ד. אם לא מתחת את היריעה החיצונית היא נדבקת לפנימית, מתעבה עליה לחות, הכל נרטב ואתה נחנק.

בכל מקום שבו לא הצלחתי לתקוע יתדות בגלל קושי הקרקע מצאתי אבנים גדולות מספיק כדי לעגן את האוהל בבטחה.

לאדם מנוסה מתיחת האוהל כמעט לא לוקחת זמן (2-5 דקות) - כלומר זה לא מאמץ ניכר.

לסיכום - גם אם יש יתרון לאוהל "עומד מעצמו" אני חושב שזה שלכאורה "לא צריך לתקוע יתדות ולמתוח חוטים"
איננו אחד מהם.
Eli TheHiker  
#3 נשלח : יום שלישי 16 ספטמבר 2014 16:55:46(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות

נשלח במקור על ידי: הלך עבור להודעה מצוטטת

א. האם התקשיתם בהעמדת אוהל הזקוק ליתדות, באילו מסלולים, ובאיזה מינון?

כן,

במשטחים קשיחים -בטון/עץ/אחר- היו מספר מקומות שבהן היה רצון להקים אוהל מתחת לסככה/בתוך מבנה וכדומה ולא היה ניתן בלי יתדות או עיגונים מתאימים. 

בחול - על חוף ים כאשר הייתה רוח ולא היו אבנים מתאימות לעיגונים.

באדמה בוצית מאוד/חקלאית - אחרי/במהלך גשמים עם רוחות כאשר הקרקע נהיית רכה אז היתדות יכולות לצאת מהמקום במהלך הלילה. 

זה קורה אומנם לעיתים רחוקות אך עדיין קורה ויש לקחת בחשבון. בכל מקרה צריך לצפות מצבים כאלה מראש ולעשות עיגונים/תוספות מתאימים. 

 

נשלח במקור על ידי: הלך עבור להודעה מצוטטת

ב. איזה אוהל תעדיפו, ומדוע?

אם המשקלים, המחירים והאיכות יהיו פחות או יותר דומים אז אוהל עומד בפני עצמו. 

לרוב זה לא המצב כרגע ולכן רוב המטיילים שחוסכים במשקל יעדיפו אוהלי מתיחה. 

 

 

 

 

 

 

Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
HarmonicWave  
#4 נשלח : יום שלישי 16 ספטמבר 2014 23:27:56(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,392

תודות: 306 פעמים
קיבל תודה: 240 פעמים ב 167 הודעות

נשלח במקור על ידי: Eli TheHiker עבור להודעה מצוטטת

 

אם המשקלים, המחירים והאיכות יהיו פחות או יותר דומים אז אוהל עומד בפני עצמו. 

לרוב זה לא המצב כרגע ולכן רוב המטיילים שחוסכים במשקל יעדיפו אוהלי מתיחה. 

 

 

 

מה שאלי אמר. הוא גם ציין את המקרים הבעייתיים, בטיולים שלי הם נדירים יחסית.

 

את ההקסמיד (8 יתדות) אני מצליח להקים עם אבנים בלבד:

 

 

הלך  
#5 נשלח : יום רביעי 17 ספטמבר 2014 08:08:32(UTC)
הלך


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/05/2014(UTC)
הודעות: 425

תודות: 949 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים ב 101 הודעות

יונתן, אלי ויאיר - תודה רבה על תשובותיכם המלמדות והמושקעות - כתמיד.

יונתן - רמזת על יתרון אחר של אוהל עומד מעצמו, ונזכרתי שיש לי מה להוסיף בנדון (בהשוואה בין המוצרים שלי, האוהל העומד לעומת הכילה והיריעה):

מהירות הקמה ופירוק.
קל יותר למקם את האוהל בכיוון ההעמדה הרצוי (ללא תלות בעצים, למשל).
ניתן להעתיק אותו באמצע הלילה... (אם נזכרים באמצע הלילה שהתמקמות מתחת לאקליפטוס, בפרט בשרקייה עזה בגולן, איננה רעיון חכם במיוחד...)

אלי - התכוונת למשל לשקיות ניילון אותן ניתן למלא בחול, בוץ או חצץ? אולי לפיתרונות עיגון אחרים?

יאיר - שמח לשמוע שהמקרים בהם התקשית הינם נדירים. האם אתה מחזיק גם את ההקסמיד וגם את הטארפטנט (המומנט הישן, אם אני זוכר נכון?)? מה השיקולים להעדפת האחד על האחר בטיול מסוים?

תודה רבה לשלושתכם, ולמשיבים נוספים אשר ירצו לתרום מניסיונם.

Eli TheHiker  
#6 נשלח : יום רביעי 17 ספטמבר 2014 16:24:36(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 662

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 311 פעמים ב 142 הודעות

נשלח במקור על ידי: הלך עבור להודעה מצוטטת

אלי - התכוונת למשל לשקיות ניילון אותן ניתן למלא בחול, בוץ או חצץ? אולי לפיתרונות עיגון אחרים?

זה תלוי מאוד בתנאי השטח בעיקר ומה יש מסביב (אבנים/עצים/מבנים), פשוט צריך להחזיק חבלי מתיחה שונים כדי שיהיה אפשר לאלתר.

 

אני גם מחזיק 2 יתדות ארוכים מהרגיל למקרה של אדמה רכה. 

שקיות קשיחות זה פתרון לא רע לחול/בוץ כדי ליצור מסה אחידה.

 

במקרה הכי גרוע ישנים בלי אוהל  באותו הלילה הבעייתי , הרי יש הרבה אנשים שישנים קבוע בלי אוהלים. 

לדעתי הקושי בגלל משטחים שונים לא צריך לקבוע האם לקנות אוהל כזה או לא, לעומת זאת עלות/משקל/אחריות/נוחות בהחלט כן.  

Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.