ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

5 עמודים«<2345>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
imtl  
#61 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 09:28:19(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

אתה צודק וטועה.
בשביל לטייל בשבילי הארץ אין צורך בשביל ארוך. יש משמעות לשביל רציף ארוך שאתה פשוט מתעלם ממנה. בני ה4 עד ה84 שהולכים טיולי יום או יומיים וכנל תיירים
אינם זקוקים לשביל ישראל. הם יהנו משבילי יום או כמה ימים. שביל ארוך נועד להלכים למרחקים. פה אתה טועה.
כמו כן, שביל ישראל הינו שביל בן עשרים שנה. זהו אינו שביל תינוק בן יומו. הוא פשוט אינו מצליח להמריא והסיבות כבר נטחנו גם בפוסט הזה.

בנוגע למטרות אז לא חייבים להסכים מהן מטרות הקמת שביל ארוך.

אתה צודק בכך שלכל אחד יש סיבות משלו ללכת וגם לגבי ייחודיות ההליכה בארץ מבחינה היסטורית. רוב האנשים יבואו בשביל הייחוד הזה ולא בשביל שביל טבע ישראלי.
ולכן הייעוד של השיווק כפי שאתה מכנה זאת צריך להיות לסוג אנשים כאלו.

לא נתווכח על המספרים של כמויות ההלכים ברצף כי לא נסכים על זה. מה שאתה מגדיר מטיילי שביל ישראל מחול אני מגדיר בתור תיירים שאין להם קשר לשביל ארוך. כאמור מתקשר ישירות לייעוד שביל הליכה ארוך.

אתה גם צודק בקשר לשערות בכף היד, למרות שיש השתלןת כיום אם אתה ממש מעוניין.

נערך ע"י מנהל יום רביעי 14 דצמבר 2016 12:02:04(UTC)  | סיבה: לא צויינה

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
יובלש  
#62 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 11:01:07(UTC)
יובלש


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC)
הודעות: 804
ישראל

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות

שוב איל, אתה פשוט טועה.

אפשר ללכת שביל ארוך במקטעים.

אני הלכתי את שביל ישראל כולו במקטעים בלי הנחות, בלי קיצורים ובלי ויתורים. כן, גם את הקטע המשמים מצומת ציחור לצומת שיזפון.

יותר מכך, לא ערכתי מחקר מדעי אבל ממפגשים אקראיים על השביל

על כל 1 שהולך אותו ברצף יש 5 שהולכים אותו במקטעים.

וגם בשבילי, ההולך במקטעים, שביל ישראל ייחרט כחווייה מיוחדת שאף טיול אחר שערכתי לא ישווה לה

למה? כי הלכתי מדן ועד אילת. לא ברצף אבל הלכתי מדן ועד אילת. מי שמך לקבוע שבגלל שאינני הולך ברצף אני "לא זקוק" לשביל ארוך???

אז הלכתי אותו במקטעים וזה לקח לי חמש שנים אז מה?

הקביעה שלך שמי שלא הולך ברצף "אינו זקוק לשביל ישראל" מקוממת ואולי אם הייתי מהנעלבים בקלות גם מעליבה. 

while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints
יענקל'ה סער  
#63 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 11:24:12(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,760
גבר
ישראל

תודות: 287 פעמים
קיבל תודה: 593 פעמים ב 407 הודעות

אייל,

במקום להתווכח אולי תעזור לקדם בניו זילנד את שביל ישראל? מה דעתך?

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
imtl  
#64 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 11:26:46(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

נשלח במקור על ידי: יובלש עבור להודעה מצוטטת
שוב איל, אתה פשוט טועה. אפשר ללכת שביל ארוך במקטעים. אני הלכתי את שביל ישראל כולו במקטעים בלי הנחות, בלי קיצורים ובלי ויתורים. כן, גם את הקטע המשמים מצומת ציחור לצומת שיזפון. יותר מכך, לא ערכתי מחקר מדעי אבל ממפגשים אקראיים על השביל, על כל 1 שהולך אותו ברצף יש 5 שהולכים אותו במקטעים. וגם בשבילי, ההולך במקטעים, שביל ישראל ייחרט כחווייה מיוחדת שאף טיול אחר שערכתי לא ישווה לה למה? כי הלכתי מדן ועד אילת. לא ברצף אבל הלכתי מדן ועד אילת. מי שמך לקבוע שבגלל שאינני הולך ברצף אני "לא זקוק" לשביל ארוך??? אז הלכתי אותו במקטעים וזה לקח לי חמש שנים אז מה? הקביעה שלך שמי שלא הולך ברצף "אינו זקוק לשביל ישראל" מקוממת ואולי אם הייתי מהנעלבים בקלות גם מעליבה. 


זכותך לחשוב שאני טועה.אתה כמובן טעית בהבנת כוונותיי.
לא אמרתי שאי אפשר ללכת במקטעים או בדילוגים או בקפיצה לרוחק. תראה לי איפה כתבתי דבר כזה?
מבחינתי גם אם הלכת עם הנחות ועם ויתורים ועם מה שאתה רוצה זה לא מוריד או מוסיף. הטיול היה אישי שלך ויחודי בדרכך ובזה זה נגמר. אין לי מושג איך לקחת את דבריי ופירשת אותם כמו שפירשת. אבל אתה טועה.

דבר שני, לא קבעתי כלום. נתתי דעתי ואתה יכול להסכים איתה או לא או להבין אותה או לא. אל תקבע לי מה עשיתי או לא בלי ביסוס והבנה כפי שאתה טוען שאני קבעתי.
לקח לך חמש שנים. יופי. הלכת שביל ארוך במקטעים? יופי. נהנית? יופי. מה הפואנטה שלך? אמרתי ואני עדיין אומר שיש ייעודים שונים לשבילים ויכול להיות שצריך להתייחס לשבילי הארץ בצורה שונה מאשר ההתייחסות לשבילי ארהב כמו שאמנון ציין. שביל ישראל כקונספט שביל ארוך להליכה רצופה הוא דבר אחד. הליכה לאורך הארץ במקטעים הוא קונספט אחר. הליכה של כמה ימים בארץ הוא קונספט שלישי. איפה ראית שכתבתי שאחד יותר טוב מהשני ומהשלישי?
הדיון היה סביב מה ימשוך תיירים. ולא מה עושה לך או לי את זה. אם בי היה תלוי הדבר אז הייתי בוחר בראשון. למה? כי זה מה שמדבר אלי. אין פה עניין של טוב יותר או פחות וההזדעקות שלך מיותרת וחסרת בסיס.

נראה שבתור אחד שלא נעלב בקלות תקפת בלי יותר מדיי לחשוב לעומק הכוונות. לא רוצה לחשוב מה קורה כשאתה כן נעלב.....

אז אם זה לא היה מספיק ברור לך וכנראה שלא אז כוונתי היתה לעניין לאיזו אוכלוסיה צריך לשווק ומה. כדאי לחשוב לשווק להם שבילי קונספט קצרים ולא את שביל ישראל. זה לא אומר שיקחו לך את התכשיט היקר שלך אל דאגה. אתה שוכח שהלכתי אותו בעצמי.

נערך ע"י מנהל יום רביעי 14 דצמבר 2016 12:03:28(UTC)  | סיבה: לא צויינה

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
imtl  
#65 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 11:33:36(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער עבור להודעה מצוטטת
אייל, במקום להתווכח אולי תעזור לקדם בניו זילנד את שביל ישראל? מה דעתך? 


תסביר לי למה. ברצינות

נערך ע"י מנהל יום רביעי 14 דצמבר 2016 12:03:58(UTC)  | סיבה: לא צויינה

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
יובלש  
#66 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 11:49:57(UTC)
יובלש


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC)
הודעות: 804
ישראל

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות

נשלח במקור על ידי: imtl עבור להודעה מצוטטת
אתה צודק וטועה.
בשביל לטייל בשבילי הארץ אין צורך בשביל ארוך. יש משמעות לשביל רציף ארוך שאתה פשוט מתעלם ממנה. בני ה4 עד ה84 שהולכים טיולי יום או יומיים וכנל תיירים, אינם זקוקים לשביל ישראל. הם יהנו משבילי יום או כמה ימים. שביל ארוך נועד להלכים למרחקים. פה אתה טועה.
כמו כן, שביל ישראל הינו שביל בן עשרים שנה. זהו אינו שביל תינוק בן יומו. הוא פשוט אינו מצליח להמריא והסיבות כבר נטחנו גם בפוסט הזה.
בנוגע למטרות אז לא חייבים להסכים מהן מטרות הקמת שביל ארוך.
אתה צודק בכך שלכל אחד יש סיבות משלו ללכת וגם לגבי ייחודיות ההליכה בארץ מבחינה היסטורית. רוב האנשים יבואו בשביל הייחוד הזה ולא בשביל שביל טבע ישראלי.
ולכן הייעוד של השיווק כפי שאתה מכנה זאת צריך להיות לסוג אנשים כאלו.
לא נתווכח על המספרים של כמויות ההלכים ברצף כי לא נסכים על זה. מה שאתה מגדיר מטיילי שביל ישראל מחול אני מגדיר בתור תיירים שאין להם קשר לשביל ארוך. כאמור מתקשר ישירות לייעוד שביל הליכה ארוך. אתה גם צודק בקשר לשערות בכף היד, למרות שיש השתלןת כיום אם אתה ממש מעוניין.

 

יותר משאני לא מבין אותך

כנראה שאתה לא מבין מה אתה כותב.

"שביל ארוך נועד להולכים למרחקים".............

מקווה שלא יקנסו אותי על זה שהלכתי בשביל ארוך שבכלל לא נועד לי.

נערך ע"י מנהל יום שישי 16 דצמבר 2016 03:38:38(UTC)  | סיבה: לא צויינה

while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints
יובלש  
#67 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 11:57:12(UTC)
יובלש


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC)
הודעות: 804
ישראל

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות

נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער עבור להודעה מצוטטת
אייל, במקום להתווכח אולי תעזור לקדם בניו זילנד את שביל ישראל? מה דעתך? 

אני אשמח לקדם את שביל ישראל באנגליה.

אצור איתך קשר לקראת הנסיעה.

נערך ע"י מנהל יום רביעי 14 דצמבר 2016 12:04:42(UTC)  | סיבה: לא צויינה

while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints
imtl  
#68 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 12:07:36(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

נשלח במקור על ידי: יובלש עבור להודעה מצוטטת
יותר משאני לא מבין אותך כנראה שאתה לא מבין מה אתה כותב. "שביל ארוך נועד להולכים למרחקים"............. מקווה שלא יקנסו אותי על זה שהלכתי בשביל ארוך שבכלל לא נועד לי.

אני מבין מצויין מה אני כותב. אתה כנראה צריך פרשנות. אז אחדד בשמחה. שביל ארוך ברצף נועד להלכים למרחקים. לכן הייעוד של שביל ישראל כשביל הליכה למרחקים ארוכים אינו מסתדר עם הבאת תיירים למקטעים קצרים. דעתי היא שצריך לשנות את צורת וייעוד השיווק ולא למחוק את השביל. אני לא יודע בכמה צורות עוד אפשר להסביר לך.

גם אני מקווה שלא יקנסו אותך. אתה בחור נחמד. רק חבל על הגישה שלך בקשר אלי.

נערך ע"י מנהל יום רביעי 14 דצמבר 2016 12:05:49(UTC)  | סיבה: לא צויינה

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
יענקל'ה סער  
#69 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 12:20:31(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,760
גבר
ישראל

תודות: 287 פעמים
קיבל תודה: 593 פעמים ב 407 הודעות

נשלח במקור על ידי: imtl עבור להודעה מצוטטת
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער עבור להודעה מצוטטת

אייל, במקום להתווכח אולי תעזור לקדם בניו זילנד את שביל ישראל? מה דעתך? 

 
תסביר לי למה. ברצינות

 

את האתר הזה, הקים גרמני מלידה (כבן 50) והוא עוזר לקדם את שביל ישראל בגרמניה.

את האתר הזה הקים אמריקאי, היום הוא בן 76. הוא עוזר לקדם את שביל ישראל בקרב

דוברי האנגלית.

אם אתה לא רוצה לעזור אתה לא זקוק ממני לשום הסבר. רצונך כבודך! 

נערך ע"י מנהל יום רביעי 14 דצמבר 2016 12:09:30(UTC)  | סיבה: לא צויינה

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
imtl  
#70 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 12:42:14(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

יענקלה, הכל טוב ויפה אבל אתה לא עונה לי לשאלה.
אם תייר ישאל אותי פה למה לבוא לשביל ישראל אתה מצפה שאענה לו ב"ככה"?
או שאשלח אותו לאתר גרמני?
אני מנסה לעזור.אתה צריך לשתף פעולה

נערך ע"י מנהל יום רביעי 14 דצמבר 2016 12:09:47(UTC)  | סיבה: לא צויינה

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
יענקל'ה סער  
#71 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 13:07:55(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,760
גבר
ישראל

תודות: 287 פעמים
קיבל תודה: 593 פעמים ב 407 הודעות

אתה היחידי עד היום שמבקש הסבר וסיבות מדוע לקדם בחו"ל את שביל ישראל .

אם זה לא ברור לך, תפתח שרשור נפרד ותקבל הסברים ממי שירצה להשתתף.

ליל מנוחה. 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
imtl  
#72 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 13:12:01(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

אני היחידי שמבקש בפומבי ממך התכוונת?
אז אני מבין ממך שאתה לא רוצה. חבל. אני משאיר את הדלת פתוחה בכל מקרה.
חבל לפתוח שרשור נפרד. זה חלק מהדיון פה

נערך ע"י מנהל יום רביעי 14 דצמבר 2016 12:25:17(UTC)  | סיבה: לא צויינה

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
יובלש  
#73 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 13:31:26(UTC)
יובלש


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC)
הודעות: 804
ישראל

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות

נשלח במקור על ידי: imtl עבור להודעה מצוטטת
יענקלה, הכל טוב ויפה אבל אתה לא עונה לי לשאלה.
אם תייר ישאל אותי פה למה לבוא לשביל ישראל אתה מצפה שאענה לו ב"ככה"?
או שאשלח אותו לאתר גרמני?
אני מנסה לעזור.אתה צריך לשתף פעולה

1. כי זה נבחר ע"י נשיונאל ג'יאוגרפיק כאחד מ-20 השבילים הארוכים הטובים בעולם והם בטח יודעים "קצת" על הנושא.

2. כי זה שביל מגוון הרבה יותר משבילים ארוכים אחרים מבחינת אזורי האקלים, הצמחיה, הטופוגרפיה והגיאולוגיה שרואים לאורכו. (תחשוב על מישהו שהולך חודשיים על אחת מהויה אלפינות. נוף נהדר. מהטובים שיש לכדור שלנו להציע. אבל איך אומרים? more of the same)

3. כי בניגוד להרבה שבילים אחרים שהם טבע "נטו" זה שביל שכולל המון אתרי היסטוריה והמון אתרים עם זיקה לדת היהודית והנוצרית.

4. כי זה אחד השבילים הארוכים היחידים בעולם שניתן לעשות בנובמבר-אפריל כשכל השאר חסומים ומושלגים. (לפחות אלה שבאירופה/צפון אמריקה)

נערך ע"י מנהל יום רביעי 14 דצמבר 2016 12:12:07(UTC)  | סיבה: לא צויינה

while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints
thanks 2 תודות למשתמש יובלש על הודעה מועילה זו.
יענקל'ה סער ב 31/01/2016(UTC), imtl ב 31/01/2016(UTC)
gaggag  
#74 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 14:01:17(UTC)
gaggag


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 245

קיבל תודה: 66 פעמים ב 48 הודעות

נראה לי שהדיון כאן כבר הלך לאיבוד ממזמן ועבר לשלב הניגוח של חברי הפורום אחד בשני,זה כמובן לא נותן כלום אלא אם מישהו מתכנן לרוץ לפוליטיקה ורוצה לצבור ניסיון. 

לדעתי החשיבה לא צריכה להיות איך למשוך תיירים מחול להגיע למסלול - בן אם ליום,שבוע או כולו ברצף. המספרים של אותם אנשים זניחים ביחס למספרים של ההולכים הישראלים,ולעולם יהיו כאלו בהשוואה לישראלים.

המחשבה צריכה להיות איך לשפר את התנאים למענן ההולכים בישראל- גם אלו שהולכים ברצף וגם לאלו שהולכים במקטעים לאורך שנים. המצב הנוכחי שבו דרושים בדרום הטמנות או סחיבה משקל מרובה זה מה שמקשה על המסלול להתפתח ולגדול למימדים של המסלולים המקבילים לו באירופה או באמריקה.
לכשזה יקרה אני בטוח שגם מספר המטיילים מחול שיבוא לעשות את כולו יגדל לגם כן אם כי מספרם לעולם יהיה זניח למספרים של הישראלים.

בקשר לסימון וארינט של השביל בדרום עד ים המלח - יוזמה מבורכת ומעולה אם כי שוב קהל היעד חייב בראש ובראשונה להיות ישראלי! צעירים או מבוגרים שאין להם כרגע זמן ללכת חודש וחצי בש"י - וארינט דרומי קצר יותר בהחלט יכול להביא אותם לצאת.אין ספק שהליכה של מסלול בשלמותו  הרבה יותר אטריקטיבית מאשר השלמה של רק חלק ממסלול שלם - מטייל שיש לו שבועיים בלבד יעדיף ללכת את כול הורינט הדרומי לדוגמא מאשר שליש מכול השביל בקטעים המרכזיים לדוגמא

אפשר לקחת דוגמא נגיד מהGR5 שהרבה יותר אנשים הולכים את הוארינט האלפיני שלו מאגם ז'נבה והרבה פחות הולכים את כולו מההתחלה. אגב הרבה גם הולכים את הוארינט של הוארינט שזה רק מז'נבה עד שאמוני במשך שבוע בערך. 

thanks 3 תודות למשתמש gaggag על הודעה מועילה זו.
imtl ב 31/01/2016(UTC), Eli TheHiker ב 01/02/2016(UTC), אמנון לנגי ב 01/02/2016(UTC)
imtl  
#75 נשלח : יום ראשון 31 ינואר 2016 14:07:48(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

נשלח במקור על ידי: יובלש עבור להודעה מצוטטת

1. כי זה נבחר ע"י נשיונאל ג'יאוגרפיק כאחד מ-20 השבילים הארוכים הטובים בעולם והם בטח יודעים "קצת" על הנושא.
2. כי זה שביל מגוון הרבה יותר משבילים ארוכים אחרים מבחינת אזורי האקלים, הצמחיה, הטופוגרפיה והגיאולוגיה שרואים לאורכו. (תחשוב על מישהו שהולך חודשיים על אחת מהויה אלפינות. נוף נהדר. מהטובים שיש לכדור שלנו להציע. אבל איך אומרים? more of the same)
3. כי בניגוד להרבה שבילים אחרים שהם טבע "נטו" זה שביל שכולל המון אתרי היסטוריה והמון אתרים עם זיקה לדת היהודית והנוצרית.
4. כי זה אחד השבילים הארוכים היחידים בעולם שניתן לעשות בנובמבר-אפריל כשכל השאר חסומים ומושלגים. (לפחות אלה שבאירופה/צפון אמריקה)

תודה יובל. דיעותינו חלוקות גם לגבי מה שכתבת בנקודות הללו אבל לפחות אני מעריך את התגובה. חבל ששביל ישראל לא מממש את מה שכתבת פה ומהווה פספוס לדעתי. ובקשר לנקודה מספר אחת אז אני מניח את המזוודה שלי..

נערך ע"י מנהל יום רביעי 14 דצמבר 2016 12:25:58(UTC)  | סיבה: לא צויינה

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
יובלש  
#76 נשלח : יום שני 01 פברואר 2016 09:00:26(UTC)
יובלש


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC)
הודעות: 804
ישראל

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות

אין אפשרות לחלוק כי כל מה שכתבתי אלו עובדות.
המגוון, הייחוד ההיסטורי ותקופת ההליכה הייחודית כמו גם הבחירה בו ע"י נשיונאל ג'יאוגרפיק.
אני מבין שלדעתך יכלו לבחור תוואי יותר מוצלח ומרתק. אז מה? זו סיבה לא להמליץ?
אם תדבר עם הייקרים צרפתיים מנוסים הם בטח יאמרו לך שיכלו לבחור תוואי יותר מוצלח לטיאמבי, להייקרים איטלקיים יהיו השגות על תוואי האלטה ויה ולאמריקאים על תוואי הפיסיטי. ועדיין אלו שבילים נהדרים.

נערך ע"י מנהל יום רביעי 14 דצמבר 2016 12:26:28(UTC)  | סיבה: לא צויינה

while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints
Eli TheHiker  
#77 נשלח : יום שני 01 פברואר 2016 09:07:42(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 664

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 313 פעמים ב 143 הודעות

נשלח במקור על ידי: gaggag עבור להודעה מצוטטת

המחשבה צריכה להיות איך לשפר את התנאים למענן ההולכים בישראל- גם אלו שהולכים ברצף וגם לאלו שהולכים במקטעים לאורך שנים. המצב הנוכחי שבו דרושים בדרום הטמנות או סחיבה משקל מרובה זה מה שמקשה על המסלול להתפתח ולגדול למימדים של המסלולים המקבילים לו באירופה או באמריקה. 

לכשזה יקרה אני בטוח שגם מספר המטיילים מחול שיבוא לעשות את כולו יגדל לגם כן אם כי מספרם לעולם יהיה זניח למספרים של הישראלים.

מסכים מאוד וזו גם הסיבה שלצערי איני לוקח עדיין את האלונים של יענקלה לחלוקה בחו"ל כי למרות הפרסום בנשיונל גיאוגרפיק, השביל במקומות רבים פשוט חסר אמצעים מתאימים לתיירים (אירופאיים במיוחד) שרגילים ללכת מבקתה לבקתה וכמות הלכלוך והמגבונים על השביל פשוט מביישת אותו. עד שהמצב לא ישתפר משמעותית (חינוך בראש וענישה מרתיעה) לטעמי שום תקציב פרסום לא יעזור כי כמו שכבר נאמר פה, המטיילים הרציניים שאליהם הייתי יכול לפנות, לא טפשים וימצאו את המידע האמיתי (ולא מלוטש והנוצץ של הפרסום) ברשת בקלות.

 

המסקנה - צריך בשלב הזה לפחות לפנות לתיירות פנים ולפתח את רשת השבילים בעיקר בשבילם ובמקביל להשקיע בנושא החינוך כי כאשר רוצים, זה בהחלט אפשרי והדוגמא הכי טובה הייתה בנושא פרסום החיסכון במים שתפס מאוד לדעתי.  

  

 

Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
imtl  
#78 נשלח : יום שני 01 פברואר 2016 09:13:49(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

נשלח במקור על ידי: יובלש עבור להודעה מצוטטת
אין אפשרות לחלוק כי כל מה שכתבתי אלו עובדות.
המגוון, הייחוד ההיסטורי ותקופת ההליכה הייחודית כמו גם הבחירה בו ע"י נשיונאל ג'יאוגרפיק.
אני מבין שלדעתך יכלו לבחור תוואי יותר מוצלח ומרתק. אז מה? זו סיבה לא להמליץ?
אם תדבר עם הייקרים צרפתיים מנוסים הם בטח יאמרו לך שיכלו לבחור תוואי יותר מוצלח לטיאמבי, להייקרים איטלקיים יהיו השגות על תוואי האלטה ויה ולאמריקאים על תוואי הפיסיטי. ועדיין אלו שבילים נהדרים.

עובדות......
1. הוא לא "נבחר" על ידי נאשיונל גיאוגרפיק אלא זה כתב אחד שהכין רשימה שנראית כמו משהו שלקוח מסרטוני יוטיוב או מוויקיפדיה. ניסה לבנות רשימה ככתבת צבע. אז "נבחר".... בשנה אחרי זה 20 שבילים אחרים "נבחרו".... מה קרה? שביל ישראל יצא מהדירוג של 20 הראשונים? זה כמו דירוג אוניברסיטאות?

אם תסתכל על הרשימה תבין שאין קשר בינה לכלום שקשור למסלולים ארוכים ואיכותם או למהותם. ואין שום הגיון בבחירה בין המסלולים. אתה שם את הסידיטי וההיידוק ביחד עם שביל צליינים??? ועוד הכתב מוסיף המסע של שקלטון באנטרקטיקה??? חבל שלא ציין גם את חציית ים השלווה על הירח ומכתש הלאס במאדים. רק חשוב לציין שצריך לעשות שם הטמנות....
2. אין לי מושג מה הלכת עד היום אבל זה פשוט לא נכון מה שכתבת. זה לא מוריד מערך הגיוון של ישראל אבל יצאת בהצהרה לא נכונה לחלוטין.
3. מסכים איתך ולכן הצעתי לייעד ולשווק אותו אחרת משביל הליכה ארוך. אז על מה בדיוק אתה ממשיך להתווכח? לשם הויכוח?
4. קודם כל יש בודדים שהולכים בין דצמבר למרץ ואפילו מסוף נובמבר למרץ. אז גם מה שכתבת לגבי שביל ישראל לא נכון. דבר שני אתה מוחק פה חצי כדור שלם אטרקטיבי "לא פחות". ובנוסף עוד כמה מקומות בחצי כדור הצפוני. לא ארחיב גם על כך שבמשפט אחד מתנשא וגרוע מחקת שלל תרבויות עתיקות לא פחות ואף יותר רק בעלות חשיבות עצמית פחותה בהרבה מהדתות המונוטאיסטיות שכאמור הביאו רק אור ושלווה לשאר עמי העולם שצריכים למהר וללכת בדרכם על שבילים. אז.....

להמליץ על מה? על ללכת את שביל ישראל? בהחלט. בצורה שאתה ואחרים מכוונים אליה? ממש לא. המטרה בעיני זה לא להביא כמה שיותר תיירים שישפכו כסף בישראל. מטרת הליכה בשביל ישראל או בכל שביל ארוך שהוא ברצף היא שונה לחלוטין בעיני. אבל אני מבין ממך שמה שחשוב לך זה שיגיעו כמה שיותר וישפכו כמה שיותר ובכלל לא מעניינת המהות. העיקר המסחרה? אשמח להסבר ולתיקון.
לפי ההגיון שלך מותר לצרפתים להיות עם השגות וכנל גם לאיטלקים ואפילו לאמריקאים שומו שמיים. אבל לי אסור. חוקים מעניינים.

נערך ע"י מנהל יום רביעי 14 דצמבר 2016 12:27:13(UTC)  | סיבה: לא צויינה

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
gaggag  
#79 נשלח : יום שני 01 פברואר 2016 10:55:14(UTC)
gaggag


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 245

קיבל תודה: 66 פעמים ב 48 הודעות

נסיון נוסף להסיט את הדיון למקום חיובי - בהמשך למה שכתבתי אזרוק רעיון לאוויר בקשר לאיך לשפר את התנאים על השביל: לדעתי יש מספיק אנשים שהשביל חשוב להם, יקר לליבם, והם מוכנים לטרום מזמנם . היות והגופים המוסדיים בישראל סובלים מסחבת ולא נראה שהם אלו שיקדמו את השביל לדעתי צריך להקים גוף התנדבותי בסגנון  הPCTA קישור  .  הארגון יהיה ללא מטרות רווח ויהיה התנדבותי בשלב הראשון (יכול להתבסס בשלב זה אפילו על חברי הפורום). אני בטוח שכל מי שילך את השביל שמח  לתת סכום סמלי לצורך פעילות השותפת של הארגון,בשלב מתקדם יותר כדאי להפיק מוצרי מרצ'נדייז בסגנון - עשיתי את שביל ישראל וכול מה שקיבלתי הוא לוויזי טישרט . הארגון הוא זה שיהיה אמון על שיפור נגישות מים, נקיון וכו ולנהל את הממשק מול הרשויות להשגת המטרות שלו.

רוצים להצעיד את השביל קדימה? זו הדרך - ללמוד ממקומות שכבר הצליחו בזה....

thanks 1 משתמש הודה ל gaggag עבור הודעה מועילה זו.
imtl ב 01/02/2016(UTC)
imtl  
#80 נשלח : יום שני 01 פברואר 2016 11:08:47(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

 

ארגון נאמני שביל ישראל. INTA. אהבתי מאוד ואני תומך. גם לארגון כזה יהיה יותר משקל מול רשויות מאשר ליחידים.
כל הכבוד על הרעיון. כשזה יקום אשמח לתרום את הסכום גם כן.

נערך ע"י מנהל יום רביעי 14 דצמבר 2016 12:37:07(UTC)  | סיבה: לא צויינה

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
משתמשים הצופים בדיון זה
5 עמודים«<2345>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.