ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

4 עמודים<1234>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
יענקל'ה סער  
#41 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 15:00:30(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

תודה אמנון .

אני לא חושב שאייל או מישהו כאן התכוון לאינטרס הכלכלי האישי שלי.

גם לא התייחסתי לדברים שלו כך. רק טיפשים יכולים לחשוב בדרך זו.

=====================================

 

בעשר השנים האחרונות יש שינוי גדול בתחום התיירות מחו"ל בשביל ישראל.

אני מקווה שבעוד 20 שנה גם הציניקנים יכתבו דברים שונים. 

 

 

 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
יענקל'ה סער  
#42 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 15:09:56(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

בארה"ב המבנה שונה. ה PCTA וה ATC פועלים לטובת השבילים שלהם באופן עצמאי.

המציאות בארץ שונה ובלתי אפשרי לשנות אותה. זו מדינת היהודים...

ובכל זאת: לפני חמש שנים כולם היו צריכים לעשות הטמנות בכוחות עצמם היום כל מי שמטייל בנגב יש

לו מים בכל מקום שצריך מים ובמחיר סביר. בעוד זמן כאשר תהיינה עוד כמה נקודות מים במקומות הקריטיים

בנגב המצב ישתפר גם בתחום זה. 

 

יש מי שאוהב לקטר  ורוב החברים כאן ובמקומות אחרים עוזרים 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
Arctic  
#43 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 15:10:24(UTC)
Arctic


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 31/08/2013(UTC)
הודעות: 132

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים ב 8 הודעות

ד"א אני גם יוצא השנה לחו"ל ואשמח לקחת כמה עלונים ולדבר על השביל למי שרלוונטי לו.

אני יעשה את זה בדרך שלי ואדבר גם על הצדדים השליליים והחיוביים שלו.

אין לי שום בעיה עם זה שיש לך רווח מכך שמטיילים יבואו לעשות את השביל. השקעת וכתבת ספר מצוין שגם אני השתמשתי בו ומגיע לך לקצור פירות ממנו.

בנוסף ראיתי בפורומים השונים שאנשים מתלוננים על הroad walks בte araroa. יצא לי לראות כמה סרטונים עליו ומדובר אמנם בדרכי 4X4 .

אבל עם נוף לfarmlands המדהימות של NZ. אז אני די בטוח שאנשים לא יהיו מרוצים בכלל מהליכות דרכי עפר בארץ שברובם הנוף מגעיל.

אני מבין שיש לנו ארץ קטנה שהטבע נאבק בה גם ככה ואי אפשר ליצור שביל שיחצה את הארץ בלי הרבה חלקים "לא יפים". 

אבל אנשים מחפשים את השביל הכי טוב שהם יכולים ללכת, לא שביל בינוני.

שוב אני לא מדבר במטרה לפגוע באף אחד זאת דעתי מהנסיון שלי בשביל ישראל.

יענקל'ה סער  
#44 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 15:19:23(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

כבר נכתב כאן המוווון שהנגב זה הדבר המיוחד שיש לנו להציע לתיירים מחו"ל. אין מדבריות באירופה. הם גם נהנים מכל השאר גם

אם החלק האורבני פחות מרתק. עם זאת רבים מהם ובמיוחד הצעירים אוהבים לבלות כמה ימים בת"א. הם גם נהנים מהכנסת אורחים

מדהימה בחינם או במחיר מגוחך של פחות מ $25 ללילה. אז המחירים בישראל לא רלוונטיים לאלה שבוחרים להצטמצם. 

רשמתי אותך ברשימת מחלקי העלונים לעונה זו.

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
imtl  
#45 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 15:21:02(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
אמנון.
אם אני רוצה לומר משהו אינני משחק ברמיזות. גם לא הפעם.
גם אם יענקלה כן מרוויח. מי אמר שזה רע? הוא השקיע ומרוויח (או לא) ושיהיה לו לבריאות וזו לא הסוגיה כאן. אמרתי שיש הרבה אינטרסים וזהו. לא כיוונתי לכזה או אחר. עניין של כנות.
העניין הוא כן מה האינטרסים של משרד התיירות. שלי באופן אישי אין מושג מה הם. בגלל איך שהם מתנהלים.

אין במה שאמרתי שום סתירה או חוסר כבוד לזה. או להורדת הכוונות האחרות כמו אהבת הארץ.
אין לי דבר וחצי דבר על זה.

אבל לא יכול להיות שיש מקום רק לדיעה אחת ופנים יחידות.
לגיל ולקרדיט אין קשר. אני נותן כבוד למי שמכבד. את הדומה ואת השונה. לגיל אין שום חשיבות.

בקשר להשקעה בתשתיות בארהב, ההשקעה כדבריך היתה פנימה ולא החוצה כלומר אתה מסכים עם מה שארקטיק כתב.

יענקלה,
אתה שוב חוזר לעניין הייקרים והליכות ארוכות. חשבתי שהם לא העיקר. אני חושב שהעלון שלך משדר מידע לא נכון וגם לא פונה לא לקהל הזה ולא לקהל התיירים. מפספס פשוט את כולם.
זו דעתי.

דבר נוסף, מהאנשים שחזרו לא שמעתי מילה אחת על המצב הבטחוני. היחס הוא שהפריע. לא הבטחון.

נערך ע"י משתמש יום ראשון 21 פברואר 2016 16:22:34(UTC)  | סיבה: לא צויינה

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
יענקל'ה סער  
#46 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 15:27:58(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

נשלח במקור על ידי: imtl עבור להודעה מצוטטת

יענקלה,
אתה שוב חוזר לעניין הייקרים והליכות ארוכות. חשבתי שהם לא העיקר. אני חושב שהעלון שלך משדר מידע לא נכון וגם לא פונה לא לקהךל הזה ולא לקהל התיירים. מפספס פשוט את כולם.
זו דעתי.

דבר נוסף, מהאנשים שחזרו לא שמעתי מילה אחת על המצב הבטחוני. היחס הוא שהפריע. לא הבטחון.

 

חולק עליך לגבי היחס שהמטיילים מקבלים. זה לא בא לידי ביטוי בסרטונים ובמה שאני שומע מהם, ושמעתי יותר ממך.

המטרה של העלון היא לספר שיש שביל בישראל. 95% מהמטיילים בחו"ל לא יודעים שיש דבר כזה כאן. 

אם העלון משדר מידע לא נכון לדעתך, אתה מוזמן להציע רעיונות לשפורים לקראת ההדפסה הבאה. בבקשה בפרטי.

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
imtl  
#47 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 15:37:23(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
נשלח במקור על ידי: יענקל' עבור להודעה מצוטטת
<p>
נשלח במקור על ידי: imtl עבור להודעה מצוטטת
<br />יענקלה,<br />אתה שוב חוזר לעניין הייקרים והליכות ארוכות. חשבתי שהם לא העיקר. אני חושב שהעלון שלך משדר מידע לא נכון וגם לא פונה לא לקהךל הזה ולא לקהל התיירים. מפספס פשוט את כולם.<br />זו דעתי.<br /><br />דבר נוסף, מהאנשים שחזרו לא שמעתי מילה אחת על המצב הבטחוני. היחס הוא שהפריע. לא הבטחון.
</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>חולק עליך לגבי היחס שהמטיילים מקבלים. זה לא בא לידי ביטוי בסרטונים ובמה שאני שומע מהם, ושמעתי יותר ממך.</p>
<p>המטרה של העלון היא לספר שיש שביל בישראל. 95% מהמטיילים בחו"ל לא יודעים שיש דבר כזה כאן.&nbsp;</p>
<p>אם העלון משדר מידע לא נכון לדעתך, אתה מוזמן להציע רעיונות לשפורים לקראת ההדפסה הבאה. בבקשה בפרטי.</p>


אין בעיה אבל תזכור שמי שקיבל רושם שלילי על דברים בדרך כלל לא טורח לכתוב או לפרסם פידבק. בדרך כלל ביקורות שאתה קורא על מוצרים הן טובות כי רק אלו טורחים להודות. אין זה מעיד על האחוז מהכמות הכללית.

ל99 אחוז מהמטיילים זה לא יזיז גם אחרי שישמעו על שביל ישראל. כפי שלא יזיז להם הat או כל שביל ארוך אחר. כאמור זה "רק" למשוגעים לדבר.

אני לא מבין למה צריך בפרטי חשבתי שהמטרה בשרשור הזה היא לקדם יזמות לא? לפחות זו הכותרת.

אתה מוכן בבקשה להעלות את העלון לכאן? זה יועיל מאוד לדיון
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
יענקל'ה סער  
#48 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 15:39:16(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

נשלח במקור על ידי: imtl עבור להודעה מצוטטת

העניין הוא כן מה האינטרסים של משרד התיירות. שלי באופן אישי אין מושג מה הם. בגלל איך שהם מתנהלים.
כאשר משרד התיירות לא עשה דבר כווווולם קטרו למה הם לא עושים כלום.

כאשר משרד התיירות מביע רצון לעזור בשיווק אז יש לך טענות לגבי ההתנהלות שלהם. 

מאוד אופייני לישראלי המצוי שמורגל בעיקר לקטר.

 

אתה כותב שאתה מתנגד לעלון. אבל אין לך מושג מה כתוב בו. כנס לפורום הכללי ותקרא בו.  

 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
imtl  
#49 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 15:49:15(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
נשלח במקור על ידי: יענקל' עבור להודעה מצוטטת
<p>
נשלח במקור על ידי: imtl עבור להודעה מצוטטת
<br />העניין הוא כן מה האינטרסים של משרד התיירות. שלי באופן אישי אין מושג מה הם. בגלל איך שהם מתנהלים.<br />
כאשר משרד התיירות לא עשה דבר כווווולם קטרו למה הם לא עושים כלום.</p>
<p>כאשר משרד התיירות מביע רצון לעזור בשיווק אז יש לך טענות לגבי ההתנהלות שלהם.&nbsp;</p>
<p>מאוד אופייני לישראלי המצוי&nbsp;שמורגל בעיקר לקטר.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>אתה כותב שאתה מתנגד לעלון. אבל אין לך מושג מה כתוב בו. כנס לפורום הכללי ותקרא בו. &nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>


בנתיים כל מה ששמענו ממך זה שמשרד התיירות מעוניין לעזור בשיווק. מה זה אומר זה כנראה חלק מהפרוייקט הסודי הגדול.

את ניתוח האופי שאתה כה אוהב לעשות לחברי הפורום שמחזיקים בדיעה שונה כבר מיציתי. די נמאס מ"הדיונים" הללו. שוב דרך להתחמק.

כתבתי שזה יועיל לדיון פה אם תשים את העלון. לא כתבתי שאינני יודע מה כתוב בו. זהו פורום פתוח. לא התכתבות אישית. להפנות אותי או אחרים לחפש אותו זה אחלה דרך לקיים דיון מבחינתך. פעם הבאה שאתה מצפה לעזרה אולי כדאי שתחשוב מה המינימום שנדרש ממך קודם כל. גם מבחינת מידע וגם מבחינת יחס לזולת.

מעניין שאיכשהו זה תמיד נגמר באותה צורה. שנמאס מהדיון וכך העיקר יורד מסדר היום.

נערך ע"י משתמש יום ראשון 21 פברואר 2016 16:25:10(UTC)  | סיבה: לא צויינה

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
יענקל'ה סער  
#50 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 15:55:06(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

קבלת הפניה לפורום הכללי. העלון שם. 

כאשר יהיה לי מה לספר על הפעילות של משרד התיירות ומה הם עושים, אספר.

אין לי שום השפעה עליהם מעבר לבקשה שלי לעשות משהו. עד אז תצטרך להתאזר

בסבלנות וזה גם מה שאני עושה.  שיהיה לך שבוע טוב!

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
imtl  
#51 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 15:59:14(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
תהנה מה"דיון הפורה".
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
אמנון לנגי  
#52 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 17:45:31(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,912
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 893 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות

הדיון הנ"ל מרגיש כאילו יענקל'ה הוא סנגור ש"י מטעם המדינה ואייל הקטגור מטעם הייקרים לטווחים ארוכים.
האינטרס הכלכלי בחלוקת העלונים נרמז גם כאן וגם בעוד כמה פוסטים.
אין שום רע באינטרסים ככוח דוחף ליזמות ועשיה. 
גם הפעילות המבורכת של חבר הפורום - מעוז ינון לא מנותקת מאינטרסים.

אני זוכר שבטיול פורום מספר 5 עשינו הפסקה בעין עקב עליון ושם הוא סיפר ש"יש לו חלום" - לפתוח אכסניה יהודית בעיר העתיקה בנצרת ולהרים שביל צליינים.

היום, 10 שנים אחרי, האיש דחף, כמעט לבד, לפיתוח שביל ישו ויסד שתי אכסניות שמהוות מוקד משיכה לתיירות ספציפית.

אז יש לפרט אינטרסים, יש לקהילה אינטרסים ויש למדינה אינטרסים. כל העולם מונע מאינטרסים.

בגדול יש כאן שתי קבוצות. אחת חושבת ששביל ישראל "שווה" ברמה בינלאומית והקבוצה השניה חושבת שזה בזבוז זמן ולחם עניים.

אני חושב שיש לנו את אחד המסלולים המדבריים המדהימים בעולם. כמה שלא טיילתי במדבריות שלנו לא שבעתי.

לכן מבחינתי שביל ישראל זה כינרת, תל אביב, ירושלים וים המלח עד אילת.
שני מוקדי מורשת, אחד מוקד בילויים ורצף טבע מדברי עוצר נשימה 

gaggag  
#53 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 17:53:32(UTC)
gaggag


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 240

קיבל תודה: 65 פעמים ב 47 הודעות
בקשר ליחס שתיירים מחול מקבלים או לא מקבלים כאן הנה שתי דוגמאות :

יש למשפחה שלי זוג מבוגר מאנגליה שבאים לישראל לרגל עסקים כבר יותר מ20 שנה. הם תמיד שואלים אותי: למה מרגע שהם נוחתים כול מי שאמור לתת שרות (מוכרי כרטיסים ברכבת וכו) מעולם לא אומר להם שלום בצורה הבסיסית ביותר כמצופה מאדם כזה,היחידים שעושים את זה הם נהגי המוניות. אמרתי להם שזה ברור מדוע - הנהגים הולכים לקרוע אותם במחיר.
בהקשר הזה אין הרבה מה לעשות אני מסביר להם, התרבות שלנו היא כזאת.

ומאידך:

פגשתי הקיץ שני מטיילים ממדינה סקנדינבית כלשהיא והלכתי איתם את היום הראשון של הGR5. מסתבר שאחד מהם הוא טייל רציני - גם של הייקינג גם אופניים וגם בכללי. הוא מספר לי שהוא כבר פעמיים היה בישראל ונהנה מזה מאוד. הכי הדהים אותו העובדה שכולם מדברים אנגלית ברמה טובה ויתרה מזאת בכול פעם שהיה צריך עזרה כולם ניסו לעזור לו- אם פנה לאדם אחד מיד שני ושלישי ניסה לעזור לו גם מבלי שביקש.

אין מה לעשות התרבות אצלנו שונה משאר העולם - לטובה ולרעה.
יענקל'ה סער  
#54 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 18:16:14(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי עבור להודעה מצוטטת

הדיון הנ"ל מרגיש כאילו יענקל'ה הוא סנגור ש"י מטעם המדינה ואייל הקטגור מטעם הייקרים לטווחים ארוכים.
האינטרס הכלכלי בחלוקת העלונים נרמז גם כאן וגם בעוד כמה פוסטים.
אין שום רע באינטרסים ככוח דוחף ליזמות ועשיה. 
גם הפעילות המבורכת של חבר הפורום - מעוז ינון לא מנותקת מאינטרסים.

אני זוכר שבטיול פורום מספר 5 עשינו הפסקה בעין עקב עליון ושם הוא סיפר ש"יש לו חלום" - לפתוח אכסניה יהודית בעיר העתיקה בנצרת ולהרים שביל צליינים.

היום, 10 שנים אחרי, האיש דחף, כמעט לבד, לפיתוח שביל ישו ויסד שתי אכסניות שמהוות מוקד משיכה לתיירות ספציפית.

אז יש לפרט אינטרסים, יש לקהילה אינטרסים ויש למדינה אינטרסים. כל העולם מונע מאינטרסים.

בגדול יש כאן שתי קבוצות. אחת חושבת ששביל ישראל "שווה" ברמה בינלאומית והקבוצה השניה חושבת שזה בזבוז זמן ולחם עניים.

אני חושב שיש לנו את אחד המסלולים המדבריים המדהימים בעולם. כמה שלא טיילתי במדבריות שלנו לא שבעתי.

לכן מבחינתי שביל ישראל זה כינרת, תל אביב, ירושלים וים המלח עד אילת.
שני מוקדי מורשת, אחד מוקד בילויים ורצף טבע מדברי עוצר נשימה 

תודה אמנון שאתה מייצג נאמנה את הרב המכריע של המטיילים בשביל ישראל. 

 

בודדים חושבים שהשביל שלנו בינוני או לא שווה. הם מיעוט מבוטל שמייצג את עצמו.  

מה שקובע זה מה חושבים תיירים בחו"ל. שניים התלהבו עד כדי כך שהם הקימו אתרים על שביל

ישראל. הם לא היחידים אגב. בארה"ב יש כבר מי שמחלק מלגות לסטודנטים על מנת לטייל בשביל

ישראל ולחזור ולספר על החוויה. לא היה כדבר הזה לפני פחות מעשור. 

מי שאוהב לטייל למרחקים ארוכים בהרים גבוהים, יערות עבותים ונהרות גועשים אין לו מה לחפש בשביל ישראל.

כל השאר יבואו לכאן כי אין כמו הנגב שלנו, ת"א,י-ם, ים המלח, הכינרת ומזג האויר בחורף.

 

אגב: מעוז פותח בקרוב אכסניה שלישית, בת"א.

 

נערך ע"י משתמש יום ראשון 21 פברואר 2016 18:37:27(UTC)  | סיבה: לא צויינה

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
יענקל'ה סער  
#55 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 18:28:44(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

נשלח במקור על ידי: gaggag עבור להודעה מצוטטת
בקשר ליחס שתיירים מחול מקבלים או לא מקבלים כאן הנה שתי דוגמאות :

יש למשפחה שלי זוג מבוגר מאנגליה שבאים לישראל לרגל עסקים כבר יותר מ20 שנה. הם תמיד שואלים אותי: למה מרגע שהם נוחתים כול מי שאמור לתת שרות (מוכרי כרטיסים ברכבת וכו) מעולם לא אומר להם שלום בצורה הבסיסית ביותר כמצופה מאדם כזה,היחידים שעושים את זה הם נהגי המוניות. אמרתי להם שזה ברור מדוע - הנהגים הולכים לקרוע אותם במחיר.
בהקשר הזה אין הרבה מה לעשות אני מסביר להם, התרבות שלנו היא כזאת.

 

ואתה באמת חושב שנהגי מוניות ברומא מתנהגים אחרת? או סוחרי המזכרות? בפראג בתחבורה הציבורית מסתובבים רוזנים

שקדים לכל תייר קידה עמוקה? בפריז? אין גנבים בשטרסבורג ובניו יורק כולם התחנכו על ברכי חנה בבלי...

ומאידך:


פגשתי הקיץ שני מטיילים ממדינה סקנדינבית כלשהיא והלכתי איתם את היום הראשון של הGR5. מסתבר שאחד מהם הוא טייל רציני - גם של הייקינג גם אופניים וגם בכללי. הוא מספר לי שהוא כבר פעמיים היה בישראל ונהנה מזה מאוד. הכי הדהים אותו העובדה שכולם מדברים אנגלית ברמה טובה ויתרה מזאת בכול פעם שהיה צריך עזרה כולם ניסו לעזור לו- אם פנה לאדם אחד מיד שני ושלישי ניסה לעזור לו גם מבלי שביקש.

היחס למטיילים ברגל שונה, ואצלנו הוא טוב במיוחד. 300 מלאכי שביל. איפה בדיוק יש דבר כזה בעולם?

אין מה לעשות התרבות אצלנו שונה משאר העולם - לטובה ולרעה.

נערך ע"י משתמש יום שני 22 פברואר 2016 07:34:32(UTC)  | סיבה: לא צויינה

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
Eli TheHiker  
#56 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 19:23:26(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 658

תודות: 116 פעמים
קיבל תודה: 307 פעמים ב 139 הודעות

נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי עבור להודעה מצוטטת

בגדול יש כאן שתי קבוצות. אחת חושבת ששביל ישראל "שווה" ברמה בינלאומית והקבוצה השניה חושבת שזה בזבוז זמן ולחם עניים.

אז כנראה שאני לא שייך לאף אחת מהקבוצות כי לדעתי שביל ישראל שווה ומיוחד במינו מצד אחד , ומצד שני מרגיש חוסר נוחות מסויימת לפרסמו בחו"ל כי לדעתי כל עוד הוא נראה כמו שהוא נראה בגלל חוסר תשתיות, השקעה ולכלוך, חלק גדול מהמטיילים עם מנטליות אחרת שלא רגילים לזה ישארו עם דעה יותר שלילית מאשר חיובית ובסופו של דבר לא יזכרו את 100 הסיפורים על מלאכי השביל הטובים והטבע המיוחד, אלא את הסיפור הבודד של המטייל שסבל בגלל (____ תשלימו לבד). 

אולי זה נשמע נאיבי בעולם קפיטליסטי שמשקיע רק איפה שיש סיכוי להרוויח, אבל כמו שכבר נאמר פה מספיק וזו גם דעתי שקודם צריכים להשקיע מספיק משאבים בתיירות פנים ותשתיות ורק אחר כך לפנות לתיירות חוץ ולא הפוך לצפות לתיירות חוץ ומהכסף הזה להשקיע בתשתיות. זה בדיוק המצב של רוב המלונות בארץ שלא משקיעים בתשתיות ומעלים מחירים משנה לשנה. 

Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
thanks 1 משתמש הודה ל Eli TheHiker עבור הודעה מועילה זו.
sereje4ka1 ב 21/02/2016(UTC)
gaggag  
#57 נשלח : יום ראשון 21 פברואר 2016 23:31:56(UTC)
gaggag


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 240

קיבל תודה: 65 פעמים ב 47 הודעות
יעקלה- לא התכוונתי להלין על נהגי המוניות בארץ או לטעון שהם נחותים ממקבילם בשאר העולם אלא להביע הזדהות עם דברים שאייל אמר על תיירים ומטיילים שהרגישו שניסו לדפוק אותם בכול מקום. כפי שאמרתי התרבות אצלנו שונה לטוב וגם לרע. בקשר לעלונים אני בשמחה אקח איתי לטיול הבא. גם אם אותם אנשים לא יבוא לשביל במלואו אם אכן יגיעו זהו רווח נקי למדינה.
imtl  
#58 נשלח : יום שני 22 פברואר 2016 04:29:56(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות

זה ממש משעשע. כבר מספר שבועות שמנסים לקיים פה דיון אמיתי על הבעיות ועל אפשרויות פתרון למוניטין של ישראל ושל ההליכה בארץ בעיקר. תיירות. מה שלא תרצו.

כל פעם הדיון מוסט להשמצות והכפשות ציניות ברגע שנוגעים בנקודה שלא נראית ל.... 

 

יש לי כמה דברים לציין. מקווה שזה לא יהיה ארוך מדיי.

 

1. אינני נציג של אף אחד פרט לעצמי ולאמונותיי ודרכיי. לא קטגור ולא סנגור ולא כלום. מעולם לא מכרתי כלום. אני לא רואה עצמי מוכר כלום שקשור למסעות. אין לי עניין בזה.

 

2. לכולם יש אינטרסים? כן. האם כולם כנים בכוונותיהם? לא. איך בדיוק אפשר לקחת משהו ברצינות כאשר כל פעם שיש דיון שלא מסתדר עם מוטו שיווק, מכירות, או השד יודע מה אז זה ישר מגיע להטלת רפש?

וכן יענקלה. אני מתכוון אליך. תודה אגב על ההודעת נאצה הפרטית שרק מהכותרת שלה לא טרחתי לפתוח. שלא נדבר על המיילים מלפני חודשיים כי לא הסכמתי לחלק את העלון כמו שהוא. אני את הדיונים אקיים רק בפומבי ולא בפרטי. לי אין מה להסתיר. 

הנוהל שאתה מטיל רפש ואז מפרסם התנצלויות פומביות כבר די נמאסה. עדיף שלא להטיל רפש מההתחלה. לא?

אני שנים כותב פה ולדעתי האיכות אנשים פה היא הטובה ביותר שאני מכיר בתור קהילת הלכים וכותבים ואני לא מתכוון לפגוע בכך. אני עדיין מקווה שגם אתה לא.

בקשר לכוונותיך והאינטרסים שלך, אני חוזר ואומר שוב. לי לא מפריע שתרוויח מקידום שביל ישראל. למה שיהיה לי אכפת שלאדם יהיה טוב ממשהו טוב אחר? למה שזה יזיז לי לפה או לשם? מאחל לך רק טוב ובריאות ואושר וגם כתבתי את זה בפומבי מספיק פעמים והתכוונתי לכך. פי וליבי שווים.

אני להבדיל ממך לא מנסה לנתח לך את האישיות או למפות לך את דרכי החיים. אני לא מתיימר לדעת מה בליבך. והאמת. גם לא ממש מעניין אותי.

 

בעקבות כך, הייתי רוצה להפנות שאלה פשוטה לאמנון ובעצם לכולם.

האם הייתם מסכימים לשים קישור דביק לשקש מסניף למטייל ו/או משהו דומה אם היה מדובר בחבר פורום שמנהל שם סניף ומרוויח מהמכירות?

אם כן אז יופי. אני אודיע לכמה כותבים שגם מוכרים דברים. אם לא אז למה יש איפה ואיפה כשמדובר בקישור דביק למדריך שביל ישראל ספציפי בראש סקשיין שביל ישראל?

שקשים זה לא חלק מ"חובה" לשביל ישראל? בחייכם. קטנוניות? אין בעיה. שיהיה. רק לפחות שתהיה כנות.

זהו פורום מסלולים ארוכים ולא פורום קידום מכירות. מסכימים? נהדר. לא? גם נהדר. אבל לפחות שתהיה כנות.

בנתיים כל מי שבא וניסה לקדם מכירה של משהו בפורום (בבוטות או לא) קיבל בעיטה, או לעוד שרשור שאף אחד לא יכנס אליו בפורום כללי, או בכלל מחקו את הפוסט שלו מהפורום כולו. פרט למשהו אחד.

אז תרשו לי לא לקבל הטפה על אינטרסים. עד כאן בקשר לזה.

 

3. כאמור, הדיונים לאחרונה כל הזמן מוסטים לכיוונים לא קשורים ומתחמקים מהעניינים המהותיים. אני אחראי לכך גם כן, כי נגררתי ואני מתנצל בפני כולם על כך. יש דברים שפשוט בלתי נסבלים כבר.

ולנקודה החשובה. העניינים היו:

איכות תוואי שביל ישראל ושינויים דרושים.

קידום הליכה ותיירות בארץ. הפניית משאבים ושיווק נכון.

קידום תשתיות.

 

מה אנחנו נזכור מכל הנושאים הללו? את הטלת הרפש אחד על השני. ממש דרך נהדרת להתקדם. 

אני בכל זאת אנסה שוב להחזיר זאת לפסים הגונים ולהתקדם לאנשהו.

 

4. בקשר ליחס שסיפרו לי חברה זרים שהיו פה להליכה וגם סתם לביקור.

יענקלה. אתה באמת חושב שזה שבמקומות אחרים יש כאלו שמתנהגים בצורה מחפירה נותנת לנו זכות לעשות זאת גם?

התירוץ הרגיל של "תסתכל קודם החוצה לפני שאתה מבקר פנימה" הוא מטופש ותמיד היה. קודם נסתכל פנימה אחכ נעביר ביקורת החוצה. 

כשישראל תציע לתיירים את מה שניו יורק, פריז או רומא מציעות... כששביל ישראל יציע להלכים את מה שסתם דוגמא, הטיאמבי מציע..., אז נוכל לדבר גם על "טוב אין מושלם יש גם רע. כמו בכל מקום". עד אז... נדאג להתמודד עם מה שנדרש תיקון פנימה ולא לחפש תירוצים.

 

5. מלאכי שביל. אין טובים מהם. להזכירך אני הייתי אחד בעוספיא במשך שנים. אבל זה לא נחשב הרי כי זה אני. נכון? את הסטטיסטיקות שאתה כל הזמן מתפאר בהן אבל לא חושף אותם לא אני ולא מלאכים אחרים ראינו. אז המציאות היא כנראה אחרת.

מלאכי השביל הם אנשים נהדרים. מלאך לכל 3 קמ זה לעשות צחוק מהמציאות. וזה לא מוסיף או מוריד. רובם לא רואים חצי שביליסט. אלא פשוט אנשים עם רצון טוב. אז בחייך. התבוננות פשוטה ברשימת המלאכים ואתה רואה שהם מרוכזים בקבוצות גדולות ולא פזורים כל 3 קמ. די לעוות את המציאות.

גם כך כל מלאכי השביל בערך מעין הוד ועד למבואות ירושלים לא ממש מקבלים כמויות מטיילים כי זה לב ליבה של ישראל ולכולם יש משפחה באיזור או גרים שם בעצמם. גם למטיילים זרים זה לא רלוונטי במיוחד כי האיזורים מיושבים במיוחד. זו תעודת כבוד של עזרה ותרומה לחברה בישראל אבל לא צריך

לעשות מזה צחוק.

תפסיק להשוות לעולם כי ההשוואה לא רצינית. לא במצב כיום ולא במהות השביל.

 

6. נקודה אישית.

אני אכן מייצג את עצמי. ועם כל הכבוד, אתה לא זה שתקבע מה מיעוט מבוטל ומה לא. זהו פורום פתוח ולא אתה ולא אני ולא אף אחד יקבע מהי דיעה לגיטימית כל עוד היא לא פוגעת במישהו. מספיק לנפנף בהתנשאות דיעות של אחרים. זה די נמאס. יש צורה לא להסכים. וזה חוצה גילאים ותרבויות.

ההשתלטות, לפעמים בברוטליות מתנשאת וזלזול, על דיונים, בעיקר לגבי שביל ישראל עברה כל גבול לטעמי. 

 

ו...."מי שאוהב לטייל למרחקים ארוכים בהרים גבוהים, יערות עבותים ונהרות גועשים אין לו מה לחפש בשביל ישראל."....?

באמת? אני מקווה שלא היית רציני בדבר הזה שכתבת כאן. אולי עדיף שאת עבודת השיווק תחלק בין עוד אנשים. כי זה המשפט שיווק הכי גרוע ששמעתי. במשפט אחד מחקת את הרוב המוחץ של כותבי ומשתתפי הפורום הזה שאתה כל כך מתעקש לכתוב בו.

 

7. הניסיונות חיסול, מפוסטים קודמים, לשביל המדברי של הלך מעלות ריח רע מאוד. אין שום תחרות פה וזה מגוחך אפילו להעלות את זה. אם כבר אז עדיף להשתמש ברעיונות הללו כדי שבעוד 10 שנים שביל ישראל המדברי ישתפר ללא היכר. למה להסתפק בטוב כשאפשר הרבה יותר טוב?

להזכירך שביל ישראל המקורי היה גם עם 200+ קמ לאורך כביש 40. אז זה בסדר גמור וחשוב לתת קרדיט למתכננים, אבל כדאי גם להקשיב להלכים ולאנשים אכפתיים אחרים. לאף אחד אין בעלות על הארץ ועל שביליה. גם דעת מיעוט נחשבת.

 

8. אני גם מחזיק בדיעה שבנוגע לשביל ישראל ותשתיות, צריך להפנות זאת קודם כלפי פנים. וצריך להפריד את שביל ישראל מנושא תיירים שבאים לראות את המקומות הקדושים. לא למחוק אותו מהמציאות. אבל כן לשנות גישה, לכיוון יותר שבילים איזוריים בני יום או יומיים. למשל בכרמל. למשל בירושלים.

למשל בעמק בית שאן. תיירים לא ילכו לא שבוע ולא שלושה שבועות.

 

9. בנוגע לעלון באנגלית.

אתה, בהמשך לעוד הסטות אחרות, נפנפת את הבקשה הפשוטה שלי לשים את העלון המדובר בשרשור הזה. שלחת אותי ואחרים לחפש בעצמנו. ועוד טענת שאינני יודע על מה אני מדבר.

רציתי בהתחלה פשוט להתעלם מהגישה המתנשאת הרגילה שלך ולתת לעוד דיון להיות מוסט ולהתמסמס כי נמאס כבר. אבל אוקי. המטרה יותר חשובה לי.

מצאתי והבאתי את העלון המדובר והנה הוא בסוף דבריי הבאים. (אני לא מתכוון לתת לדברים להתמסמס רק כי זה לא מוצא חן בעיניך.)

הנה הצעות לתיקון דברים שגויים וכאלו שאינם ראויים בעיני ולשיפור הדברים הטובים. קח מזה מה שאתה רואה לנכון. ואני חושב שלאחרים שאכפת להם תהיינה דיעות שונות גם כן.

 

א. ההתחלה איננה בחרמון ובפעם האחרונה שבדקתי אנחנו לא שולטים על החרמון הסורי. החרמון הישראלי איננו 2800 מטרים וזה נותן תחושה לזרים כאילו ומדובר במסלול גבוה של כמעט 3000 מטרים. זה פשוט הטעיה מכוונת. אני שונא שעושים לי את זה.

ב. הייתי מדגיש יותר את הפסקה הראשונה עם המאפיינים ההיסטוריים והעתיקים. למשל שניתן לראות בישוב אחד שרידים בני 3000 שנה ובתים חדשים באותה כפיפה. משהו כזה. אני בטוח שאפשר לנסח זאת יותר טוב.

ג. בסוף פסקה ראשונה. ההערה על כך שזה השביל המדברי היחיד בעולם שכל אחד יכול להשלים בבטחה זה קודם כל יומרני ואינו נכון. דבר שני להשלים בבטחה זה גורם לחוסר אחריות ולראיה כמות המתייבשים בנגב מבין הזרים והישראלים. אז צריך להוריד את השורה הזו לחלוטין.

יש פה אחריות כלפי אנשים שקוראים את זה.

ד. הפסקה השניה סבירה. הייתי מוריד תיאורים מפורטים מדיי ומדגיש שזה שביל של שדות קרב עתיקים, מאורעים היסטוריים ששינו את פני האנושות ועוד משהו כזה. מדוד המלך (שכולם מכירים את השם) ועד לאמפריה העותמנית.

דגש על נקודת מפגש לכל דתות העולם. חשוב.

ה. כאמור, העלון הוא יוזמה שלך ואינו חף מאינטרסים כמו כל דבר ואדם. וזכותך להינות מפירותיו במקביל לתרומה למדינה. אבל כאמור, לפחות להיות כן לגבי זה.

אחד הקישורים הוא לפורום באנגלית לקידום מכירות הספר. אין בעיה. אני מקבל. כנל גם הצבע האדום המובהק שנבחר לעלון.....

ו. החלק הירוק מוצא חן בעיני. גם בחירת התמונות וגם התוכן. חוץ מ: שניתן ללכת את השביל הצפוני בקיץ. זה פשוט לא נכון ובטח לא כלפי זרים. אפילו אנחנו המקומיים לא ממש עושים זאת. אני הייתי קם בארבע וחצי בבוקר בעוספיא כדי לעשות ריצת בוקר או הליכה כי בשש וחצי כבר בלתי נסבל.

אז אתה חושב שללכת בעמקים או בהרי מירון או לאורך חוף ינאי באמצע היום בקיץ זה ראוי להמלצה? בגלל זה רוב כותבי הפורום רצים למסלולים אירופאים נעימים בקיץ? כי יש לנו פה ריביירה נהדרת ביולי?

ז. אני חושב שהחלק האדום כולל יותר מדיי מלל שהתייר ילך בו לאיבוד. פחות מלל ויותר בנקודות מודגשות עושה עבודה טובה יותר. למה? כי המטרה בעלון לדעתי זה לא ליצור אנציקלופדיה קטנה לשביל ישראל. אלא ליצור גירוי מספיק כדי שילכו ויחפשו מידע בבית.

צריך משהו קולע. קצר ולא מתיש. ומגרה. וגם נכון ואמיתי. התמונות אגב, נהדרות.

ח. והדבר שהכי חורה לי.... הכותרת על נאשיונל גיאוגרפיק. זה מביך. כותרת ראויה לדוגמא לדעתי היא: ISRAEL NATIONAL TRAIL - COME AND WALK IN THE FOOTSTEPS OF HISTORY

 

10. אני רוצה לסיים בכך שאני מתנצל בפניך יענקלה, ובפני כולם שנגררתי להכפשות. נכשלתי מהבחינה הזו לאחרונה. אני לא מתכוון לתת לזה להמשך. גם לא בדבריי בתגובה הזו. אם פגעתי במישהו כולל ביענקלה אז זה בהחלט לא היה בכוונה.

אני חושב שיועיל לפורום, שדי חשוב לי ולקהילת מטיילים שיתופית ישראלית, שיהיו דיונים ושיח נורמלי. גם כאשר לא מסכימים. ברוטליות. ביריונות. התנשאות. זה לא מתאים. אני אשתדל לעשות את חלקי. מקווה שגם אתה. באחרים אין לי ספק. לפחות באלו שאני מכיר.

אני מקווה לחזור קצת לקרוא על דיווחים על מסלולים ומקומות יפים וחוויות של אנשים מאשר לכל הצואה הזו שיוצאת לאחרונה.

 

אייל

 

 

נערך ע"י משתמש יום שני 22 פברואר 2016 06:56:35(UTC)  | סיבה: לא צויינה

"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
thanks 4 תודות למשתמש imtl על הודעה מועילה זו.
הלך ב 22/02/2016(UTC), אמנון לנגי ב 22/02/2016(UTC), Eli TheHiker ב 22/02/2016(UTC), איתי אלטר ב 22/02/2016(UTC)
הלך  
#59 נשלח : יום שני 22 פברואר 2016 07:22:01(UTC)
הלך


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/05/2014(UTC)
הודעות: 425

תודות: 949 פעמים
קיבל תודה: 188 פעמים ב 101 הודעות

אמנון, לדעתי אתה טועה.

אתה רוצה לסייע ליענקלה וליגיל לשווק את המדריך, או לינון מעוז לשווק אכנסיה, בבקשה. גם אני אשמח לסייע, למה לא? אבל בצורה הוגנת:

א. בתת פורום מסחרי - באתר של יענקלה יש פורום מסחרי! מדוע מה שהוא מונע מאחרים שם, אתה מרשה לו לעשות כאן?

ב. שימוש ענייני - בכל פורום שאיננו מסחרי, יש להקפיד לדעתי לשאול האם אזכור פריט מסחרי (שק"ש או מדריך) הוא אכן מוצדק. אם כן, להקפיד על מינון, הגינות, וכללי הגילוי הנאות. לדעתי, עליך לחייב נוסחים כמו: "גילוי נאות - יש לי עניין במכירת מדריך הזהה בחיצוניותו לעלון אותו אני מבקש מכם לחלק." או "בהיותי בעל אכסנייה, יש לי עניין כלכלי ב..." איזה אסון יקרה אם כך ננהג?

ג. מניעת ביזת פוסטים תוכניים לקידום אינטרס. לדוגמה: העליתי פוסט אודות שביל מדברי, בפורום שבילים בארץ. לחיבור השביל השקענו - מספר אנשים - זמן רב. הפוסט לא הועלה בפורום שביל ישראל, גם לא בפורום מסחרי, ולמרות הכל הוא נבזז לטובת ענייני חלוקת עלונים. האמת היא ששקלתי למחוק אותו לגמרי, אך מתוך כבוד אליך, לנועם, ליאיר, לאלי, לעופר, לאייל, ליובל, ולכל מי שכן טרח להתייחס עניינית - גם אם דעתו שונה משלי - טרחתי והשקעתי שעות בפתיחתו מחדש ובעריכתו. ניסיתי לשתף בכל מה שיהי לי לתת, ולענות על כל שאלה. האם אטרח ואעלה פוסטים נוספים?

אין לי טענה לבעלי האינטרס, שכן האינטרס מקשה עליהם להבחין בין הוגן לבין שאינו הוגן. טענתי מופנית אליך, אמנון, ומנהלי הפורום בכלל. לדעתי יש לפתוח פורום מסחרי, לחצוץ בין תכנים מסחריים לבין תכנים תוכניים, לחייב בחובת הגילוי הנאות, למנוע ביזת פוסטים משיקולים זרים. אני בטוח שאני לא היחיד אודה ואעריך מאד מהלך שכזה, שכן הוא יהפוך את הפורום למקום נעים יותר. 

אין לי יותר מדי מה לתת ולשתף: מעולם לא הלכתי מסלול בחו"ל, אני לא מבין בציוד, ואת הארץ כולכם מכירים לפחות כמוני. תמיד העליתי כל מה שהיה לי, או כל מה שמצאתי - משהו שאני עשיתי, כתבה, אתר. זה היה לי חשוב, אף שאני יודע שזה לא הרבה, נהניתי לחלוק עם אחרים. היה לי נעים כאן. היום כבר לא. אז מה הטעם?      


ולעצם העניין:

הפרסום בנשיונל גיאוגרפיק -

תוכן הדף בנשיונל גיאוגרפיק לדעתי גורם יותר נזק מתועלת - הוא מגחיך את השביל ומגחיך את נשיונל גיאוגרפיק...
אף אחד שם לא טרח לקרוא היכן באמת ניצח ברק את סיסרא? אף אחד לא ביצע הגהה לטקסט? והם עוד מביאים מראה-מקום, כדי לשווק את בורותם למיליונים? אז מה אמור להסיק הקורא על אמינותם?  
2800 מטר?
ירושלים?
בדואים נודדים?
לדעתי, הקורא הסביר והנבון, מתרשם שהכותב פקד פיזית שתי נקודות בלבד - את הר תבור, ואת מצודת כח.
והטקסט המגוחך הזה אמור להביא לכאן שביליסטים?

מלאכי שביל -


אני רוחש אליהם הרבה כבוד. אך יש לזכור שמלאכים הם אמצעים - טובים ראויים ככל שיהיו - ולא מטרה.

תוואי -

אסור להתפשר על התוואי הטוב ביותר. אם השביל יהיה הטוב ביותר, השפעתו על ההולך תהיה הטובה ביותר, ואז ההולך עצמו יהיה אדם טוב יותר.
(ואיו מילים מתאימות יותר מאלו כדי לסיים).

נערך ע"י משתמש יום שני 22 פברואר 2016 07:55:34(UTC)  | סיבה: לא צויינה

יענקל'ה סער  
#60 נשלח : יום שני 22 פברואר 2016 08:34:26(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,728
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

לפני פחות מעשר שנים אף אחד לא כתב מילה על שביל ישראל פרט ל: There is no information available

במקום לכתוב בקורת על מה ש NG כתבו תגיד תודה שהם כתבו משהו. בנתיים הם היחידים שעשו זאת.

במקום לבקר תעשה מה שמעוז יינון עשה ותפתח שלוש אכסניות שלא היו קיימות לפני עשר שנים.

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
משתמשים הצופים בדיון זה
4 עמודים<1234>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.