שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 16/04/2015(UTC) הודעות: 8  מיקום: ישראל
|
תודה רבה, אתה זוכר את שם המלון?
אני מצאתי שב Le Chamoniard Volant, אכסנייה כלשהי, אפשר לאחסן ב 3 או 5 יורו ללילה, לפי גודל ומשקל התיק.
בתחנת הרכבת, ככל הנראה, כבר אי אפשר לאחסן ציוד.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 28/04/2015(UTC) הודעות: 1 מיקום: אלון
|
שלום לכולם.
מישהו כאן עשה את המסלול בשינה באוהלים או יודע איך זה עובד?
האם ניתן להקים אוהל במתחם של כל בקתה?אם כן האם ניתן להשתמש בשירותי הבקתות השונים?(מקלחת,ארוחה,שירותים וכו'..)
האם ניתן להקים אוהל גם לא במתחמתי הבקתות אלא סתם בכל מקום שאני חפץ בו ונראה לי מתאים?מכיוון שאני מניח שזה לא מותר-
מה העונש קנס אם נתפסים ומי הרשות שממונה על זה וכמה היא באמת נמצאת בשטח?
תודה לעונים.
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
בפעמיים שהלכתי בשביל לא ראיתי איש מטה אוהל מחוץ למתחמי הרפיוגים.
פשוט לא עושים את זה. אירופה.
חוץ מזה יש איסור להקים אוהלים ברוב המסלול מחוץ לרפיוגים ומעל גובה מסויים.
תהיו חייבים ללון ליד רפיוג בכדי להצטייד במים, אוכל, להתרחץ, לכבס, לדבר עם אנשים.
ברוב הרפיוגים ניתן, צריך לבדוק עם כל אחד.
אוהל משמעותו- משקל גדול נוסף- אוהל, מזרנים ושק"ש, גזיה, סירים, אוכל.
זה יוסיף למשקל לפחות 4-5 ק"ג. במסלול הזה התוספת קריטית להנאה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
לעופר
השביל הזה הוא וריאנט ברמת סיכון גבוהה. דרדרות רציניות ומסוכן מאד בעת גשם ושלג. לא שווה את הסיכון.
לגבי ציוד בשמוני- רק במלונות שתלון בהם. מציע שתטלפן ללשכת המודיעין בעיר ושאל שם.
לגבי התקופה- הסיכוי לשלג גדול אולם לא תדע עד ממש ימים לפני היציאה. מספיקה סופה אחת לסגור את המעברים.
אני הייתי מתמקד במסלולים בעמק שמוני ועלייה למעברים לפי המצב בשטח באותו יום במקום.
יש לא מעט מסלולי טבעת בעמק.
הייתי מתחיל מקונטמין באחד מהשבילים או הוריאנטים לכיוון שמוני ומשם כנ"ל לכיוון ארג'נטיה. יש לך לא מעט אפשרויות.
טלפן אלי
0522791953
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 16/04/2015(UTC) הודעות: 8 מיקום: ישראל
|
תודה רבה, הייתה לי תחושה שהשביל הזה די מופרע.
אני אסתכל קצת על המפה באיזור הזה כדי להכיר את השמות, ואתקשר.
תודה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 13/04/2015(UTC) הודעות: 3  מיקום: Hod HaSharon
|
היי, תודה על כל המידע!!!
שאלה - באתר הראשי של הטרק יש אפשרות לבנות לעצמנו מסלול.
כתוב שם כמה שעות הליכה זה להגיע מבקתה לבקתה. הבנתי ממקום כלשהו שלוקח בדר"כ הרבה יותר זמן להגיע ממה שכתוב,
אבל אני לא יודעת אם הכוונה רק לשלטים במסלול או שגם באתר הזה השעות הן "מקוצרות"..
ועוד משהו אולי יותר חשוב - אין שום אומדן בקילומטרים.. כמה קילומטרים זה שעת הליכה לפי החישוב שלהם?
אם יש למישהו מושג אני אשמח לדעת :)
תודה רבה!
יפית
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
במסלול ברוב הקטעים יש יותר אכסניות מאחרים כך שניתן ללכת פחות מרחק, יש מעט קטעים שאין דבר באמצע וחייבים להגיע מאכסניה אחת לשנייה באותו יום.
כמו מקול דה בונהום לעמק למטה לאכסנייה בלה מוטט או לה שפייה או מאלנה לצד השווייצרי.
באלפים לא מחשבים זמן הליכה בקילומטרים אלא גבהים: להלך לא מנוסה הפרש גבהים של 300 מטר לשעה, הלך מנוסה מאד 500 לשעה.
צריך לתכנן את המסלול המתאים לך מראש.
לפי הכושר, כמה ימים סך הכל, כמה משקל על הגב.
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2013(UTC)
הודעות: 38
קיבל תודה: 27 פעמים ב 8 הודעות
|
שלום לכולם,
רציתי להתייעץ לגבי תכנון מסלול יחסית אתגרי לקיץ הקרוב.
אני מתכנן לצאת לטרק בסוף יוני-תחילת יולי ולעשות את המסלול כולו ב 8 ימים בלבד (מפאת מחסור בזמן)
אני בכושר טוב ומטייל הרבה (ביוני האחרון הייתי בנפאל ועשיתי את הסובב אנאפורנה ב14 יום כולל עליה לאגם טיליצ'ה ואת האוורסט בייס קמפ ב9 ימים כולל מעבר בקונג מאלה פאס).
המסלול שתיכננתי לפי הספר של קווין רינולדס ולפי זמני ההליכה הרשומים בספר (שאני חושב שמתאימים לבעלי כושר גבוה ותיק קטן כמוני)
יום 1: מ Les Houches ל- La Flegre שש וחצי שעות הליכה 18.8 ק"מ.
יום 2: מ La Flegre ל- Refuge du la Col du Balme שש שעות הליכה 14.5 ק"מ.
יום 3: מ Refuge du la Col du Balme ל- Champex שמונה שעות הליכה 20.5 ק"מ.
יום 4: מ Champex ל- La Peule שבע שעות הליכה 22 ק"מ.
יום 5: מ La Peule ל- Rifugio Bertone שמונה וחצי שעות הליכה 25 ק"מ.
יום 6: מ Rifugio Bertone ל- Rifugio Elizabetta שבע וחצי שעות הליכה 22 ק"מ.
יום 7: מ Rifugio Elizabetta ל- Refuge la Balme שבע וחצי שעות הליכה 26.1 ק"מ.
יום 8: מ Refuge la Balme ל- Les Houches שבע וחצי שעות הליכה 27.1 ק"מ.
היתרון בטרק הזה (אם אני לא טועה) שקל לשנות את המסלול במידה ורואים שלא עומדים בקצב המתוכנן ואפשר גם לסיים בעיירה לפני ולמצוא הסעה ל Les Houches.
אשמח לקבל הערות/הארות.
תודה מראש, לוטן
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
מדי פעם עולה פה השאלה של הליכת ה- TMB (שהוא טרק בקתות קלאסי) עם אוהל, אז מסתבר שגם זה אפשרי, תקראו בסקירה של עומרי:
TMB עם אוהל |
ענבר. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
ללוטן
הפוך את סדר המסלול לנגד כיוון השעון.
רוב האנשים הולכים כך ולא נעים ללכת נגד הכיוון ולישון כל ערב עם אנשים אחרים.
לגבי הזמן- בכדי להתייחס כתוב תאריך שעת נחיתה והמראה מדויקת בג'נבה.
בגדול ניתן לחלק כך
HOUCHES- BONHOMME
- אליזבטה
-בונטי
- אלנה
-לה פולי
- שמפה
טרה לה שמפ
-ברוונט- צריך להגיע לפני 4 או לפני שהרכבל האחרון יורד לשמוני אחרת תצטרך ללון שם וזה עלול לחבל בחזרה לגנבה
הייתי מוותר על קטע ברוונט LES HOUCHES סתם ירידה מעצבנת
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762  תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
כאשר הלכתי ב AV1 יצא לנו לפגוש קבוצה של 15 צרפתים בשני לילות ברצף. הלכנו איתם כברת דרך ואף טעינו ביחד באחד המקומות...
בכל שאר הלילות לא יצא לנו לפגוש אותם אנשים פעמיים.
לפי מה שהבנתי פרט לשני מקומות, מבחר מקומות הלינה הוא גדול והסיכוי לפגוש אותם אנשים כל ערב לא גדול. או שאני מפספס משהו?
נערך ע"י משתמש יום שלישי 12 מאי 2015 15:51:39(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: זמי1  ללוטן
הפוך את סדר המסלול לנגד כיוון השעון.
רוב האנשים הולכים כך ולא נעים ללכת נגד הכיוון ולישון כל ערב עם אנשים אחרים.
לגבי הזמן- בכדי להתייחס כתוב תאריך שעת נחיתה והמראה מדויקת בג'נבה.
בגדול ניתן לחלק כך
HOUCHES- BONHOMME
- אליזבטה
-בונטי
- אלנה
-לה פולי
- שמפה
טרה לה שמפ
-ברוונט- צריך להגיע לפני 4 או לפני שהרכבל האחרון יורד לשמוני אחרת תצטרך ללון שם וזה עלול לחבל בחזרה לגנבה
הייתי מוותר על קטע ברוונט LES HOUCHES סתם ירידה מעצבנת
גם סופרמן יתקשה להגיע מלה-זוש לבונהום ביום אחד.
מדובר בשני ימי הליכה מלאים בעיקר אם כמו 90% מהאנשים הולכים ביום הראשון דרך הווריאנט של קול דה טריקוט עם הגשר התלוי.
16-14 שעות הליכה לפחות (נטו). כמעט 3,000 מטרים של עליה מצטברת.
|
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער
כאשר הלכתי ב AV1 יצא לנו לפגוש קבוצה של 15 צרפתים בשני לילות ברצף. הלכנו איתם כברת דרך ואף טעינו ביחד באחד המקומות...
בכל שאר הלילות לא יצא לנו לפגוש אותם אנשים פעמיים.
לפי מה שהבנתי פרט לשני מקומות, מבחר מקומות הלינה הוא גדול והסיכוי לפגוש אותם אנשים כל ערב לא גדול. או שאני מפספס משהו?
אנחנו בהחלט ראינו הרבה פרצופים מוכרים גם באלטה ויה וגם ב-TMB
נדמה לי שגם בבלוגים של ענבר אפשר לראות שהיו פרצופים שהלכו איתה/במקביל אליה חלקים ניכרים של הטרק.
ברור שאם אתה סוטה מהחלוקה המקובלת (ונדמה לי שאתם עשיתם את האלטה ויה ביום/יומיים פחות מהקצב הממוצע)
אז הסיכוי לראות את אותם אנשים פוחת. |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
ללוטן
טעות שלי
LES HOUCHES= BON HOMME יומיים ולא יום אחד
צריך לעצור בקונטמין
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 24/05/2015(UTC) הודעות: 1
|
תודה רבה על הכתבה המקיפה.
אנחנו טסים ב5 בבוקר וחוזרים ב19 ביולי בבוקר, מתכננים קורס טיפוס של חמישה ימים ורוצים לעשות את הטרק.
האם אפשר לעשות חלק מהטרק ואז לקחת תחבורה בחזרה לשאמוני?
על איזה חלק היית ממליץ?
תודה רבה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
אני יוצא ל TMB לבד (סוף אוגוסט תחילת ספט.) האם יש חדרים פרטיים
ברפיוג'ים שמחוץ לעיירות, או שאני צריך להתכונן לרעשי סביבה/מכות בלילות? |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער
אני יוצא ל TMB לבד (סוף אוגוסט תחילת ספט.) האם יש חדרים פרטיים
ברפיוג'ים שמחוץ לעיירות, או שאני צריך להתכונן לרעשי סביבה/מכות בלילות?
ראשית אם העניין קריטי אפשר לעשות כמעט את כל המסלול עם לינה במלונות שבהם יש חדרים פרטיים כמובן.
רק ביום 2 ו-3 חייבים ללון בריפיוג'ים (קול דה בונהום ואליזבטה הם הפופולאריים לפי החלוקה המקובלת. אפשר גם לעצור ב-MOTTETS).
לפי מה שאני זוכר יש חדרים פרטיים אבל מדובר בריפיוג'ים מאוד פופולאריים (קול דה בונהום נמצא על התוואי ומשרת גם את הולכי ה-GR5 ואליזבטה מרחק יום הליכה מקורמאיור ולכן מאכלס גם הרבה הולכי יום/יומיים בעיקר בסופי שבוע).
בבונהום כשהזמנתי אמרו שיש רק דורמיטורי אבל כשהגענו שיכנו אותנו בחדר לארבעה (היינו ארבעה) והיה נהדר. באליזבטה שיכנו אותנו בעליית הגג בטור והיה מחניק וצפוף.
לא יודע אם יסכימו לשריין חדר פרטי לאדם בודד. זה הפסד עבורם.
בכל מקרה ממליץ לך לנסות ולהזמין כבר מעכשיו בשני המקומות האלה.
|
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC) הודעות: 804 תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: Or Sedi
תודה רבה על הכתבה המקיפה.
אנחנו טסים ב5 בבוקר וחוזרים ב19 ביולי בבוקר, מתכננים קורס טיפוס של חמישה ימים ורוצים לעשות את הטרק.
האם אפשר לעשות חלק מהטרק ואז לקחת תחבורה בחזרה לשאמוני?
על איזה חלק היית ממליץ?
תודה רבה
הכי קל לחזור לשאמוני מקורמאיור כי בין הערים האלה מקשרת מנהרת המונבלאן.
אפשר ללכת ככה:
יום 1- לה זוש-לה קונטמין.
יום 2- לה קונטמין-ריפ. קול דה בונהום.
יום 3-ריפ. קול דה בונהום-ריפ. אליזבטה.
יום 4- ריפ. אליזבטה-קורמאיור.
אם זה קצר מידי בשבילכם אפשר ללכת יום נוסף מקורמאיור לריפ. בונאטי (יום 5) ולמחרת לרדת ממנו לעמק לשאלה ואל פארט (כשעה וחצי הליכה עדיין על תוואי ה-TMB) ומשם לקחת אוטובוס בחזרה לקורמאיור ובמנהרה לחזור לשאמוני.
אם ממשיכים ללכת הלאה משאלה ואל פארט לשוויץ דרך ריפ. אלנה ומעבר הגבול בפאס גראנד קול פארט (יום 6-עד לה פולי, יום 7-עד אגם שאמפה) החזרה משם לשאמוני כבר יותר מסובכת ועלולה לקחת יום שלם עם כמה החלפות של אוטובוסים ורכבות.
בקיצור 4 עד 5.5 ימי הליכה וזה הקטע היותר יפה של ה-TMB |
while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
תודה יובל. אכוון את היציאה שלי כך שאגיע לשני הרפיוג'ים הראשונים באמצע שבוע (שלישי-רביעי) ואזמין מקומות בקרוב.
עדיף ללון עם 3 אנשים מאשר עם 30... נערך ע"י מנהל שבת 02 יולי 2016 18:01:01(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 12/08/2012(UTC)
הודעות: 94
תודות: 90 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים ב 39 הודעות
|
יענקה'לה שלום,
אני מבין את חששך ואת העדפתך לישון בחדר פרטי אחרי יום מעייף על השביל.
גם אני אדם מבוגר (60+) אבל בטיולי ב TMB בשנה שעברה ישנתי בכל הלילות בדורמיטורי כאלה ואחרים (מעשרות חבר'ה בחדר ברפוג'יו אליזבטה עד 4 בחדר במלון בעיירה טריינט) ואני חייב לציין שזאת לא הייתה בעיה מיוחדת עבורי, אפילו חוויה מיוחדת.
ברור לי שלכל אדם יש את הצרכים והרצונות משלו - רק רציתי לציין שהגיל לא בהכרח מהווה מכשול.
אני טיילתי באמצע יולי.
בהצלחה,
אהוד
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest (3)
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.