שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 17/06/2015(UTC) הודעות: 14 
|
אדיר, זה בהחלט יכול להתאים לטיול שלי. הבנתי שחלק נכבד מתושבי האזור מדברים גם צרפתית שזה יכול לעזור לי לתקשר. אני ארשום עוד כמה דברים, אם תוכל להתייחס זה יהיה נהדר.
לגבי המחיר הבנתי שדווקא לא כזה זול שם, בקתות שעולות באזור 42-50 יורי (לפי השרשור הקודם) שאני לא בונה עליהן לכל יום אבל בכל זאת, הייתי אומר לא הכי זול.
אני צפוי להגיע למסלול באזור אמצע-סוף ספטמבר, אני תוהה כמה אנשים אוכל לפגוש בדרך (הבנתי שגם את המסלול הזה עושים הרוב נגד כיוון השעון) כי אני קצת דואג להיות לבד לאורך המסלול וכן הייתי רוצה לפגוש אנשים מעניינים בדרך :)
אני שם לב שהמסלול לא עובר בעיר אאוסטה עצמה, מה שנראה לי שיכול להיות כאטרקציה בפני עצמה. אני חושב איך אפשר לשלב אולי את העיר עצמה במסלול בצורה חכמה, כרגע אני רק רואה את אופציה של לסטות מ-AV1 ולחזור איכשהו ולהמשיך לקורמיור, כמה זה נשמע אפשרי וכדאי?
המון תודה על העזרה!
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020  מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
זול יחסית לשווייצריה כמובן. בטיול ארוך בד"כ סוחבים אוהל ואז העלויות צונחות.
אני לא יודע לגבי אאוסטה העיר. לא יודע אם היא מצדיקה מאמץ לסטות מהשביל. אם תרצה, יהיו לך המון אופציות להגיע לשם באוטובוסים.
זה שאתה יוצא באמצע סוף ספטמבר זה רק מחזק עוד יותר את הצורך באוהל. תזכור שבסוף ספטמבר הבקתות נסגרות ברובן.
במסלולי AV בסוף ספטמבר תחילת אוקטובר אתה די תהיה לבד. אל תצפה לחברה כל יום. גם בשיא העונה לא כל כך עמוס שם במטיילים רציפים.
זה שלא עשית אף טרק אלפיני (או לצורך העניין - אף טרק משמעותי) מצדיק את החשש שלך להיות לבד. גם אני לא ממליץ לך ללכת לבד.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 17/06/2015(UTC) הודעות: 14
|
אמנון, תודה על התגובה המהירה!
זהו, עניין הלבד קצת בעייתי. פתרון אחד נשמע כמו למצוא מישהו שיצטרף אלי מראש אבל זה לא בטוח יקרה. דבר נוסף הוא למצוא אולי מסלול יותר מאוייש, האם קיים דבר כזה באזור, מסלול שמתאים יותר לאנשים שבאים לבד ושיש יותר תרמילאים במסלול? (שזה בעצם TMB שדווקא אליו כנראה מצטרף אלי חבר).
(אגב, עקרונית יש סיכוי שאני יכול להתחיל את הטיול בסוף אוגוסט-תחילת ספטמבר, עדיין לא יודע)
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
הבעיה היא לא המסלול אלא התקופה. בסוף ספטמבר אתה כבר מחוץ לעונת ההליכה ולכן אין הרבה מטיילים על השבילים באירופה.
אם אתה יכול לצאת בסוף אוגוסט, המצב שלך משתפר מאוד.
אם תחליט ללכת לבד תקפיד לעדכן כל הזמן היכן אתה נמצא - גם את הבית וגם את הבקתה האחרונה. בנוסף, מומלץ לך להצטייד בטלפון לווייני או איתורן כלשהו.
במסלולי AV של אאוסטה סביר שתהיה לך רוב הזמן קליטה סלולרית.
הכי טוב יהיה למצוא שותף. זה לא חייב להיות שותף ישראלי. אתה יכול למצוא שותף/שותפה זר על המסלול עצמו.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 17/06/2015(UTC) הודעות: 14
|
זהו, זה בדיוק העניין שאני לא יכול לדעת מראש אם אמצא שותף (אלא אם אני מוצא אותו מראש...)
אבל במידה ואמצא שותף ל-AV תוך כדי שאהיה ב-TMB לא אוכל פתאום להחליט שאני ממשיך ל-AV כי כרטיסי הטיסה חזור כבר מוזמנים.
אגב, ישנה אולי דרך להזמין את הכרטיסי טיסה בצורה גמישה? אני יודע שכרטיסי FLEXI ב-easyJET עולים הון :\
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 03/05/2011(UTC)
הודעות: 975
תודות: 52 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים ב 51 הודעות
|
סוף ספטמבר 30-50 יום נשמע לי כמו נפאל- מזג האוויר נפלא, העלות מינימלית, נופים נפלאים, תיק קל משקל- ניתן לבסס את הטרק על גסטהאוסים מבחינת לינה וארוחות.
אני לא הייתי יוצא לטרק באירופה בסוף ספטמבר. על אחת כמה וכמה כשמדובר בטרק עצמאי ראשון.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 29/06/2015(UTC) הודעות: 11
|
שלום
אשמח לעזרתכם. אנחנו נוסעים 4 חברים ב1.8 לטרק וזאת חלוקת הלילות :
יום ראשון : מ- Courmayeur ל- Rifugio elena
יום שני : מ-Rifugio elena ל- LA FOULY
יום שלישי : מ- LA FOULY ל- CHAMPEX
יום רביעי : מ- CHAMPEX ל- Col de Balme
יום חמישי : מ- Col de Balme ל- Refuge de la Flégère
יום שישי : מ- Refuge de la Flégère ל- LES HOUCHES
יום שבת : מנוחה ב- LES HOUCHES
יום ראשון : מ- LES HOUCHES ל- Chalet CAF des Contamines
יום שני : מ- Chalet CAF des Contamines ל- Auberge-refuge de la Nova
יום שלישי : מ – Auberge-refuge de la Nova ל- Rifugio Elisabetta
יום רביעי : מ- Rifugio Elisabetta ל- Courmayeur
דבר ראשון , רציתי לדעת אם החלוקה היא בסדר והגיונית. דבר שני יש לי בעיה - הרבה מקומות אני מתקשר לשריין עכשיו ואומרים לי שהכל כבר תפוס לחלוטין. מה ניתן לעשות? איפה אפשר לישון 4 אנשים ? דבר שלישי יש מקומות שאני מתקשר (כמו col de balme) שלא מבינים מילה באנגלית ואין איך לתקשר ולשריין מקום, מה ניתן לעשות?
תודה מראש
מיטב
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 03/05/2011(UTC)
הודעות: 975
תודות: 52 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים ב 51 הודעות
|
שלום מיטב!
אתם מגיעים ממילאנו ? באיזה שעה להערכתך תגיעו לקורמיור?
בהנחה שאתם לא מגיעים בשעה סבירה, יש לכם 11 ימים נטו שמתוכם החלטתם ללכת 10. לדעתי זו לא החלטה נכונה (בתור אחד שעשה יום מנוחה מלא זה די מיותר, עדיף לקצץ קצת בימים אחרים וללכת 11 וכך גם תוכלו לשחק עם אפשרויות הלינה).
מעבר לכך תקראו את השרשור (אני יודע שזה מעייף) - לדוגמא :
1. רפיוג' col de balme לא מומלץ ללינה.
2. אם תלכו משמפה לcol de balme אני מניח שלא תלכו בוריאנט המאוד מוצלח לטעם רבים (fenetre d'arpette) וחבל.
3. אין טעם ללכת מles contamines לde la nova עדיף לעצור בbonhomme וללכת למחרת דרך col des fours.
בקיצור- תענה על השאלות הראשונות והאם אתה מוכן לוותר על יום המנוחה ואז נוכל לסייע :)
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 29/06/2015(UTC) הודעות: 11
|
תודה שחר על העזרה!
כן אנחנו מגיעים ממילאנו והתכנון הוא לעלות על האוטובוס הראשון של 7 בבוקר. משמע להתחיל את המסלול באיזור 12-13:00.
אנחנו שומרי שבת ולכן היום שבתון בles houches הוא חובה מבחינתנו.
ולגבי col de blame , מסכים - ענתה לי אישה זעופה שלא מבינה מילה באנגלית וניתקה לי בפנים ששאלתי אם מישהו יודע אנגלית.
בהתאם להמלצות שלך , הנה התכנון החדש, מה דעתך ?
יום ראשון : מ- Courmayeur ל- Rifugio elena
יום שני : מ-Rifugio elena ל- Auberge des Glaciers
יום שלישי : מ- Auberge des Glaciers ל- Relais d'Arpette
יום רביעי : מ-Relais d'Arpette ל-Gîte d'Alpage Les Ecuries de Charamillon (דרך הוארינט)
יום חמישי : מ- Gîte d'Alpage Les Ecuries de Charamillon ל- Refuge de la Flégère
יום שישי : מ- Refuge de la Flégère ל- LES HOUCHES
יום שבת : מנוחה ב- LES HOUCHES
יום ראשון : מ- LES HOUCHES ל- Chalet CAF des Contamines
יום שני : מ- Chalet CAF des Contamines ל- Refuge de la Croix du Bonhomme
יום שלישי : מ – Refuge de la Croix du Bonhommeל- Rifugio Elisabetta (דרך הוארינט)
יום רביעי : מ- Rifugio Elisabetta ל- Courmayeur
מקווה שעניתי על הכל.
אני בלחץ מזה שלא יהיה לנו מקום לישון בסופו של דבר.
יש עוד וארינטים מומלצים? עוד שיפורים שכדאי לי לעשות כדי למקסם הנאה? :) נערך ע"י משתמש יום שלישי 30 יוני 2015 10:34:14(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
למיטב
יש קצת אי סדר
לגבי הגעה ביום א'- זון איטליה,יום ראשון, זמני תחבורה ציבורית שונים מהרגיל, בדקו טוב.
דרך אגב- מה תעשו לגבי אוכל כשר? אם בכוונתכם לסחוב על הגב, מדובר בהמון משקל, לא תוכלו להצטייד בדרך בקלות, המשקל יכביד ויקשה על העליות. קחו בחשבון.
לדעתי ככלל המסלול שאתם מתכננים הוא קשה , מאומץ ומאד לחוץ.
מה שנקרא" תפשת מרובה- לא תפשת"
טלפנו אלי, אוכל לעזור גם לגבי אפשרויות הלינה הבעייתית בגלל העונה.
0522791953
זו הצעתי-
יום א- להגיע לברטוני
יום ב- לה פולי
יום ג- שמפה/ארפט
יום ד- קול דה פורקלז
יום ה- טרה לה שמפ
יום ו- FLEGER ומשם לרדת ברכבל לא יאוחר מהשעה 1600 לשמוני לפני כניסת שבת, לשהות בשמוני עד יום א' בבוקר
יום שבת- שמוני-מנוחה- אפשרות שתקל עליכם למחרת- במוצאי שבת לקחת אוטובוס ל HOUCHES וללון באכסנייה שם. יחסוך לכם זמן למחרת בבוקר לפי התכנית שהצעתי -ללון בשמוני
(הערה- הקטע מ FLEGER - LES HOUCHES קשה ומאומץ, עליה קשה וירידה קטלנית מאין כמוה . אני ממליץ לדלג עליו בכדי שתספיקו להגיע לקורמאיור ביום ד'.
יום א- אם לנתם בשמוני- על הבוקר אוטובוס , אני מציע מונית בכדי לחסוך זמן, ל LES HOUCHES ומשם ללכת עד קונטמין דרך הוריאנט של MIAGE
יום ב - לקול דה בונהום
יום ג- לאליזבטה דרך הוריאנט של COL DE FOUR רק אם מזג אויר ירשה. לא ממליץ לרדת ל CHAPIUX כי ההליכה משם לכיוון ההמשך היא 8 ק"מ על אספלט מעצבן
יום ד- קורמאיור.
בדקתם טוב לגבי יום ושעת טיסה חזרה ממילנו שתספיקו להגיע מקוןרמאיור?
מה לגבי מפות? הזמנתם את המדריך הצרפתי שהוא המומלץ?
ffrp ההוצאה לאור
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 29/06/2015(UTC) הודעות: 11
|
לגבי אוכל , תכננו להצטייד במה שאפשר במכולות שבכפרים ובעיירות ובנוסף גם אם צריך לסחוב קצת בעצמנו על הגב להמשך.
הלו"ז שהבאת נראה מעולה רק אנחנו בשבת רוצים להיות בles houches , סגרנו שם כבר משהו נחמד מאוד ואנחנו מעוניינים להישאר איתו. מבחינת הטיסות הכל בסדר . אנחנו מתכננים להגיע לקרומיור ברביעי בערב והטיסה במילאנו בחמישי בערב. מפות יש לנו את הספר אמריקאי וגם מפה מפורטת של המסלול ועוד מדריך קטן חמוד. לגבי הלינה, כיצד להבטיח לנו מקומות? מה לעשות? בסוף אמצא את עצמי ישן בחוץ.
אולי כדאי לעשות צעד דרסטי ולעבור למשהו אחר כגון AV1 AV2 ?
תודה רבה כל כל העזרה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375 תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 03/05/2011(UTC)
הודעות: 975
תודות: 52 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים ב 51 הודעות
|
להתחיל את המסלול ב13 ולנסות להגיע מקורמיור לאלנה זו לא אופציה טובה. ההליכה לבונאטי בדרך "הנמוכה" אורכת כ4 וחצי שעות. להן תוסיף עוד שעתיים לפחות לאלנה (ועל הדרך פספסת את אחד הוריאנטים היפים של השביל).
אני לא יודע מה הכושר שלכם אבל בימים כמו Relais d'Arpette ל-Gîte d'Alpage Les Ecuries de Charamillon מדובר במעל 2000 מטר עליה וירידה.
נסה לראות אם זה מתאים:
יום ראשון- קורמיור - רפיוג' ברטוני (לפחות שעתיים- עליה של כ750 מ)
יום שני - ברטוני לאלנה דרך הוריאנט הגבוה (כ6 שעות)
יום שלישי - הליכה לla fouly (כ4 שעות) ומשם תמשיכו לשמפה ברגל (עוד 4 שעות) /אוטובוס כרצונכם.
יום רביעי- דרך הוריאנט fenetre d'arpette לrefuge les grandes (כ7 שעות, אם אני זוכר נכון הוא לא מגיש ארוחות אבל פחות רלוונטי עבורכם).
יום חמישי- הליכה דרך col des possetes לrefuge lac blanc (כ7 שעות)
יום שישי- 5 שעות לle brevent משם תקחו רכבל לשאמוני ובה תעשו את השבת (או בles houches ).
יום ראשון עד רביעי כמו שרשמת..
אם תחליטו לקצר חלק מהמקטעים באמצעות רכבלים זה אפשרי (כמו הירידה מcol de balme). נערך ע"י משתמש יום רביעי 01 יולי 2015 07:20:51(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
למיטב
אין בעיה עם הלינה ב LES HOUCHES כי יש אוטובוס נסיעה קצרה משמוני.
זה מתלבש טוב על ההצעה שלי כי כך לא תצטרכו להגיע משמוני ל HOUCHES להמשך הליכה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 29/06/2015(UTC) הודעות: 11
|
אוקיי , לאחר ההמלצות זה התכנון החדש. מה דעתכם?
יום ראשון - קורמיור - רפיוג' ברטוני
יום שני - ברטוני לאלנה דרך הוריאנט הגבוה
יום שלישי - אלנה לשמפה (פיק באוטובוס)
יום רביעי- דרך הוריאנט fenetre d'arpette לrefuge les grandes
יום חמישי- מ refuge les grandes לrefuge lac blanc
יום שישי- 5 שעות לle brevent משם רכבל לשאמוני ומשם אוטובוס לles houches
יום שבת - מנוחה בles houches
יום א- מ LES HOUCHES עד קונטמין דרך הוריאנט של MIAGE
יום ב - מקונטמין עד לקול דה בונהום
יום ג- לאליזבטה דרך הוריאנט של COL DE FOUR
יום ד- מאליזבטה לקורמאיור.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
אין צורך באוטובוס לשמפה, זה קטע מאד יפה בשביל ולא קשה בכלל ויש לכם זמן לעשותו בניחותא.
מה לגבי הזמנת מקומות לינה?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 29/06/2015(UTC) הודעות: 11
|
אני רוצה לראות שהתכנון מסלול נכון וטוב ואז אתחיל להזמין מקומות לינה. התכנון בסדר?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
המסלול בסדר. בעיירות יש כמה אופציות ללינה, ברפיוגים לא.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 29/06/2015(UTC) הודעות: 11
|
אני מתקשר לסגור את הרפיוג'ים אבל הם יודעים רק צרפתית , אין איך לתקשר איתם. בנוסף , כמה ייעלה הרכבל מbravent לשמוני ואז האוטובוס משמוני לles houches?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 03/05/2011(UTC)
הודעות: 975
תודות: 52 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים ב 51 הודעות
|
הרכבל מle brevent לשמוני עולה 22.5 יורו. אפשר גם לתפוס אותו בplanpraz אם אתם לחוצים בזמן (משם זה 13.5 יורו). אפשר לקצר עוד קצת ולתפוס רכבל אחר מflegere שרחוקה כשעה וחצי הליכה מבקתת lac blanc). זה יעלה כ13.5 יורו ויביא אתכם לles praz משם ניתן לקחת אוטובוס לles houches .
האוטובוסים בעמק זולים. לדעתי משהו כמו 2-3 יורו לכיוון.
לגבי ההזמנות. קישרו אותך לאתר הנחמד הזה. תנסה קודם להזמין שם מה שאפשר.
2.8 לאוגוסט ברטוני פנוי ל4 אנשים
3.8 אלנה- תשלח מייל [email protected] או טלפן 393289197941+ הם מדברים אנגלית
4.8 שמפה- 3 אופציות פנויות: Relais d'Arpette, Pension en Plein Air, Auberge Gîte Bon Abri
5.8 רפיוג' les grandes מייל [email protected] או 41266621333+
6.8 רפיוג' lac blanc טלפן 33450534914
7.8-8 לינה בלה הוש במקום שסגרתם
9.8 יש כמה מספר אופציות בles contamines
10.8 bonhomme- תזמין דרך כאן
11.8 אליזבתה - צור קשר דרך כאן או טלפן 390165844080
12.8 קורמיור- שפע של אופציות
אני מצאתי את google translate מספק על מנת לסגור לינה. תלמד את משפט המחץ (תאריך, מספר אנשים, פנסיון וכ"ו) ויהיה בסדר.
בהצלחה
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
TMB - סובב מון בלאן
»
TMB - חלוקת שביל, זמני הליכה, וריאנטים/קטעים מומלצים, רמת קושי, בקתות ומחירים, לינה באוהל, אוכל ומים
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.