שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
שבילים בעולם - כללי
»
הגדרת "ספורט אתגרי" בביטוח נסיעות לחו"ל והרחבת "חיפוש, איתור וחילוץ"
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020   מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער 
אני רוכש הרחבה לספורט אתגרי כולל פינוי מוטס מהשטח ולא מתעמק בסוגיה האם הליכה זה אתגרי או לא. ממש לא כדאי להסתבך עם כיסוי חסר.
ואם תחליט לצאת ל PCT מלא במסע של חמישה חודשים? האם גם אז לא תתעמק בסוגיה?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2010(UTC) הודעות: 441 מיקום: נס ציונה תודות: 403 פעמים
קיבל תודה: 156 פעמים ב 92 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי
אז זה רק אומר ישראל שאתה לא מקשה עליהם בשאלות הנכונות. תדרוש לדעת לגבי פינוי מוסק מהשטח בעקבות פציעה חמורה במהלך הטרק.
תדרוש לקבל על זה אישור בכתב ונראה מה הם אומרים. גם לי הפקיד בפספורט אמר בהתחלה שטיול בטבע אינו ספורט אתגרי גם אם הולכים בהרים.
אבל ברגע שהצגתי לו את הסיטואציה: "בזמן טיפוס תלול למעבר הרים בגובה 2500מ' החלקתי על הקרח ונפצעתי קשה תוך כדי החלקה. מסוק פינה אותי לבית החולים לטיפול חירום". האם אני מכוסה? הוא לא ידע לתת לי תשובה. אחרי בירור ממושך עם המנהל (כולל שיחה אישית שלי אתו) נפסק שבלי הרחבה לספורט אתגרי והרחבה לאיתור וחילוץ אין כיסוי מלא לסוג התרחשות כזה. בו נראה אותך מקבל תשובה אחרת.
לאור מה שכתבת כך אעשה
תודה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
תודה. חשוב שנצליב מידע ונבדוק בנפרד. אולי נפלתי על מנהל משמרת שלא מכיר את הכללים עד הסוף?
אולי שינו את ההנחיות בתקופה האחרונה? אולי רעננו את הנהלים בעקבות פציעות שהתרחשו לאחרונה?
כשצריך לשלם הרבה כסף, חברות הביטוח יעשו שמיניות באוויר על מנת למצוא סעיף שמחלץ אותן מתשלום.
אין לחברות הביטוח קנסות במידה והן מפסידות בבית המשפט. מקסימום הן נדרשות לשלם את הכיסוי שבפוליסה בתוספת הוצאות משפט.
לכן יש להן אינטרס לגרור מבוטחים לבתי משפט בכל פעם שאפשר לתת פרשנות למה שכתוב באותיות הקטנות.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 03/05/2011(UTC)
הודעות: 975
תודות: 52 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים ב 51 הודעות
|
הפניקס מגדירים בצורה חד משמעית מה כולל המונח "ספורט אתגרי" (ספורט ימי, ספורט מוטורי יבשתי וספורט גבהים).
באף אחד מתתי המושגים לא נכללת הליכה בהרים (יש פירוט בפוליסה).
בכל מקרה כאשר מוסיפים את הספורט האתגרי לחבילת הבסיס travel מדובר בעלות לא מבוטלת ולכן עדיף ללכת על חבילת המוצ'ילר שמעניקה הטבות נוספות (וכוללת בתוכה את המונח ספורט אתגרי על שלל משמעויותיו).
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
בדף הפוליסה של הפניקס כתוב לגבי ספורט אתגרי:
ספורט גבהים | גלישה מצוקים, סנפלינג, טיפוס הרים וצוקים, באנג'י, טיפוס קירות, טיסה בכדור פורח, צניחה חופשית, רחיפה לא ממונעת (PARAGLIDING),
גלישה אווירית לא ממונעת (דאייה).
שוב אותה נקודה. מה הכוונה "טיפוס הרים וצוקים". איפה כתוב שמדובר בטיפוס הרים טכני עם מדריך או עם ציוד מיוחד? מה מונע מהם לטעון שלטפס על פסגה של 3000מ' עם תרמיל ומקלות הליכה זה טיפוס הרים שמחייב הרחבה של ספורט אתגרי? עובדה שבחברות אחרות כמו שירביט ופספורט כארד זה בדיוק מה שנטען. אנחנו הרי לא רוצים להסתפק במה שכתוב בפוליסה ונתון לפרשנות. אנחנו רוצים תשובה חד משמעית מנציג חברה רשמי שטיפוס לפאס מושלג בגובה אלפיני עם תרמיל על הגב אינו נחשב לספורט אתגרי ובמקרה של פציעה חמורה וחילוץ במסוק, הפציעה מכוסה לגמרי עם ביטוח רגיל והרחבה של "איתור וחילוץ". נערך ע"י משתמש יום ראשון 05 יוני 2016 23:49:43(UTC)
| סיבה: מי שיוצא לו לשוחח עם נציג רשמי ולקבל תשובה ברורה שיכתוב כאן את התשובה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער
אני רוכש הרחבה לספורט אתגרי כולל פינוי מוטס מהשטח ולא מתעמק בסוגיה האם הליכה זה אתגרי או לא. ממש לא כדאי להסתבך עם כיסוי חסר.
ואם תחליט לצאת ל PCT מלא במסע של חמישה חודשים? האם גם אז לא תתעמק בסוגיה?
מקווה שאגיע לזה יום אחד.
ובאותה צורת מחשבה לגבי ה PCT: "...ואם יתקיף אותי דב, איזה ביטוח מכסה את זה?...."
אם תקרא בהראל תראה שהליכה זה כנראה ספורט אתגרי: "...טיפוס הרים, כולל בעזרת ציוד טכני...." כלומר טיפוס בהרים עם או בלי ציוד טכני....
בקיצור אל תיפול.... |
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער
אם תקרא בהראל תראה שהליכה זה כנראה ספורט אתגרי: "...טיפוס הרים, כולל בעזרת ציוד טכני...." כלומר טיפוס בהרים עם או בלי ציוד טכני.... גם זה נתון לפרשנות. מה עם עליתי לפסגה עם רכבל ונפצעתי תוך כדי ירידה רגלית מההר. זה לא יכול להיחשב טיפוס נכון? 
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 685
תודות: 119 פעמים
קיבל תודה: 341 פעמים ב 152 הודעות
|
בלי להיכנס ליותר מדי פרטים, אגיד שהחברות ביטוח יודעות היטב מה מופעל ומה לא וכיצד להתחמק כאשר סעיף כלשהו לא מופעל ולכן לא כדאי להסתמך על מזל או חוסר ידע של הנציגים. הפעלתי פעמיים את אותה החברת ביטוח בטיולים בחו"ל ב15 שנה האחרונות כאשר פעם אחת הפוליסה כללה הכל (את הכיסוי המקסימלי) ואכן היה בה שימוש וכיסוי מלא להוצאות בחול בהתאם לכתוב. בפעם השניה הפעילו את הפוליסה בשבילי בלי ידיעתי רק כדי לברר שהכל בסדר והפעם הפוליסה לא כללה בדרך מסתורית כלשהי את הסעיף של איתור וחילוץ (באשמתי לצערי שלא שמתי לב מרוב המלל של הסוכן/פוליסה) וכמובן שהחברת ביטוח עלתה על זה במהרה והודיעה למשפחה שלא ניתן לעזור (במקרה גם לא היה צורך).
המסקנה האישית שלי היא לא לסמוך על סוכני הביטוח או שמות בומבסטיים לפוליסות אצמן, אלא לקרוא בפרוט פרוט את הפוליסה ולבחור את המתאימה בהתאם לכיסוי שלה ואם הכיתוב מעורפל אז כנראה שבכוונה כדי שניתן יהיה להתחמק בעתיד. נערך ע"י מנהל יום רביעי 08 יוני 2016 15:57:51(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2013(UTC) הודעות: 492 מיקום: אזרב תודות: 275 פעמים
קיבל תודה: 348 פעמים ב 241 הודעות
|
נראה לי שכל הבעיה נעוצה בעמימות המושג HIKING. האם זה בכלל ספורט? (אפשר בקלות להגדירו כ"טיול",וטיול זה לא ספורט).
אם זה בכ"ז ספורט, מי קבע שזה ספורט אתגרי? שהרי מלבד ענפי הספורט שמוגדרים "אתגריים" (לא מתמצא בזה), הרי הבטוי "אתגרי", הוא אולי מינוח פסיכולוגי, אולם בודאי לא טכני. רמת סיכון גבוהה? הרבה יותר מסוכן לרכב על אופניים על כביש סלול מאשר ללכת ברגל בדרך לא דרך,ועדיין רכיבת אופניים אינה מוגדרת "אתגרית". הליכה (או טיפוס) על הרים? מי הגדיר זאת כך? לשיטתי לפחות, HIKING פרושו, להגיע רגלית מנקודה A לנקודה B ללא עזרים טכניים (רתמות, עוגנים, מסכות חמצן ושאר ירקות) לא חשוב מהם פני השטח. כך לדעתי זה צריך להיות מוסבר לחב' הביטוח.ירצו יבטחו. (ושיחתמו על זה כמובן). נערך ע"י מנהל יום רביעי 08 יוני 2016 15:59:26(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
לא בריא לשתות מים לאחר אכילת אבטיח. |
 1 משתמש הודה ל זאבאז עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC) הודעות: 1,495 תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
|
אמנון, ברור שכשאתה עולה בסולם הדרגות, ומדבר עם המנהל והמנהל של המנהל, יהיה לו כל האינטרס לחשוב על זה, ובסוף לאמר לך שאתה צריך את הביטוח היקר יותר, כי הוא "בטוח" מכסה גם את החילוץ המוסק והחיפוש והאיתור. אף אחד בחברת הביטוח לא יתחייב לך מראש למצבים כאלה, עבור פוליסה זולה יותר. הם יודעים שאף אדם לא יתעסק עם הבריאות והביטחון של עצמו, ובסוף יקנה את החבילה היקרה יותר. גם אם אני אמצא את הסוכן או הפקיד שיאמר לי שטיול בהרים עם מקלות הליכה לא נחשב ספורט אתגרי, ברגע האמת, כשאני אפצע ואצטרך חילוץ, אני לא אתפלא אם חברת הביטוח תעשה שמיניות באוויר בשביל לגלות שאני בעצם עשיתי ספורט אתגרי באותו הרגע ("אמרנו בלי כובע!"), ולכן אין כיסוי.
כמו שאמרת, במדינות מערביות חילוץ מוסק הוא בדרך כלל חלק משירותי חירום ו/או על בסיס מתנדבים, והם לא מגישים חשבון בסוף למטייל. כשהייתי על ה PCT עשיתי ביטוח רגיל (לא אתגרי ולא חילוץ). לקחתי משואת איתור לווינית, וידעתי שצוות חילוץ והצלה אמריקאי יחלץ אותי במרה הצורך. לשמחתי לא השתמשתי במשואה או בביטוח.
|
1 משתמש הודה ל Amtrak עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 03/05/2011(UTC)
הודעות: 975
תודות: 52 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים ב 51 הודעות
|
אמנון, דחקת את נציגי השירות לפינה וקיבלת תשובות בהתאם.
אף נציג או מנהלו לא יתחייבו בתחום האפור, בשיחה מוקלטת על מוצר בסיסי זול כשהם יכולים בקלות למכור לך ביטוח מקיף ויקר יותר.
באשר להגדרות:
בדיקה פשוטה במילון יביאו כל שופט נורמטיבי לאבחנה בין טיפוס הרים (mountaineering) לבין הליכה/ צעידה בטבע (hiking).
התחום האפור הוא החלק שבו קיים זגזוג בתנאים הממשיים במהלך הפעילות. דוגמא לכך היא הירידה מפאס מושלג, בתנאים קשים המצריכים מיומנות וציוד מתאים (ואנחנו יצאנו בכלל לhiking!). אני לא אתפלא אם בתחום הזה תמצא את עצמך בבית המשפט מול חברת הביטוח וזה תקין לחלוטין בעיניי.
הבעיה נעוצה בגבול המטושטש בין הצעידה לטיפוס. גם להחלטות בשטח וגם למחויבות של חברת הביטוח כלפייך. כל אחד יעשה את החישוב שלו- מה הסיכויים לנדוד לתחום האתגרי (או האפור) במהלך ההליכה ויחליט על פוליסה מתאימה. נערך ע"י מנהל יום רביעי 08 יוני 2016 16:00:33(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
1 משתמש הודה ל shaharellert עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
כשיוצאים להליכה ארוכה ולא משנה מבחינתי מה קושי השביל- מחויב המציאות לעשות ביטוח אתגרי כולל חילוץ מוסק. והטסת גופה.
אתן דוגמא קיצונית- בשביל הצליינים , מרכז צרפת, שביל מסודר, אחד מהאנשים שבר רגל, מרוחק מכביש 4-5 ק"מ, מכפר סמוך 4-5 ק"מ. אין גישה לרכב.
רק פינוי מוסק.
קרפטוס- חופשת בטן גב פשוטה, לא הליכה ולא אקסטרים, אי יוני, מרכז ציווילזציה, אין בית חולים וכל מקרה רפואי דחוף מחייב הסקה לרודוס או כרתים.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC) הודעות: 1,495 תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
|
השאלה היא אם חילוץ מוסק מאמצע שביל הצליינים יגרור בהכרח חיוב ישיר של המטייל/חברת הביטוח שלו. בארה"ב - כנראה שלא. בישראל - גם כנראה שלא. לא שמעתי על מטיילים שחולצו ממדבר יהודה, ונדרשו לשלם את החשבון אחר כך. כמובן שיכולים להיות יוצאים מן הכלל, ושכל אחד יעשה את השיקולים שלו. אבל הגישה של חברות הביטוח של "אתם תשלמו לנו אקסטרה עבור חילוץ מוסק, ואנחנו ניקח את הכסף הזה, ובזמן אמת לא נבזבז אפילו אגורה על החילוץ, כי הוא על חשבון משלם המיסים/מתנדבים" מעצבנת אותי.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC) הודעות: 4,020 מיקום: ירקונה תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
|
אז כמו שאתם רואים - העניין לא פשוט בכלל. המטרה שלנו היא להיות מכוסים בזמן אמת ולא לסכן את העתיד הכלכלי שלנו ושל המשפחות שלנו, במקרה של פציעה חמורה. לא רלוונטי עם הפעלתי לחץ על אחראי הביטוח ולכן הוא העדיף למכור לי כיסוי מחמיר יותר. מה שחשוב זה לא לעמוד מול שוקת שבורה במצבי קיצון. אם הראל מחריגה בפוליסה "טיפוס הרים, כולל בעזרת ציוד טכני", ואם שירביט מחריגה בפוליסה "טרייק (Track) עם אופניים או בלעדיהם" ואותה עמימות מופיעה גם אצל חברות ביטוח אחרות, אז זה אומר שכאשר עלות הפציעה תסתכם בעשרות אלפי שקלים, החברה עלולה לגרור אותנו לבית המשפט ואז נזדקק לשופט שמבין לעומק את האבחנות בין Hiking ל Mountaineering, ולקוות שאין פסיקות עבר שתומכות בעמדה של חברת הביטוח. אני חוזר כל הזמן לנקודה של פציעה חמורה שעלות הטיפול בה גבוהה, משום שזה המצב הרלוונטי היחיד מבחינת חברות הביטוח. לא מעניין אותן יומיים אשפוז בגלל שבר ברגל או 5 ביקורי רופא או החזר על תרופות. אלה מצבים שקופים מבחינתן. אנחנו מדברים על הפציעות Hard Core שלמזלנו עדיין לא התנסינו בהן ונקווה גם שלא נתנסה בהן. האינטרס של חברת הביטוח לשמור על עמימות בניסוח הוא ברור לגמרי. אם הן היו מגדירות Hiking כספורט אתגרי אז זה היה מכניס כמעט כל טיול משפחתי לתחום של "ספורט אתגרי". אי אפשר לקבוע במסמרות מתי אני ב Hiking ומתי אני בטיול יומי או בהליכה של סופ"ש.
המסקנה מכל הדיון הארוך שלנו היא שצריך לעשות תמיד הרחבה כפולה של ספורט אתגרי ואיתור וחילוץ בהטסה או להעדיף את הפוליסות שההרחבות האלה מובנות בתוכן. בלי זה אנחנו לוקחים סיכון, שהוא אולי נמוך מאוד הסתברותית אך עלול להיות קטסטרופלי בתוצאותיו. תחשבו שאתם נהרגים במסלול והמשפחה שלכם לא מקבלת את הפיצוי שקבוע בפוליסה למקרה מוות, בגלל שאין לכם הרחבת ספורט אתגרי. הסיכוי למות או להיפצע קשה הוא קטן אבל הוא קיים ולא שווה לחסוך כמה עשרות שקלים על בסיס ההנחה שנצליח, בזמן אמת, לשכנע את מערכת המשפט שהכיסוי מגיע לנו גם בלי ההרחבות. המסקנה הזאת זועקת לדעתי מתוך הדיון והיא אמנם פועלת לטובת הכיס העמוק והנצלני של חברות הביטוח אך כך זה תמיד בנושאי ביטוח.... זו הוצאה הכי מיותרת בעולם כשלא קורה כלום והכי חשובה בעולם כשדברים משתבשים וכל זה בתנאי שאתה מכוסה גם כנגד האותיות הקטנות בתת הסעיפים של הפוליסה. נערך ע"י משתמש יום שני 06 יוני 2016 11:36:40(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC) הודעות: 1,495 תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
|
עדיין לא השתכנעתי על הצורך בכיסוי איתור וחילוץ מוסק למקומות שבהם האיתור והחילוץ הוא לא על חשבון המחולץ/חברת הביטוח שלו. כמובן שבמדינות עולם שלישי זה סיפור אחר. בקשר לספורט אתגרי - צריך תמיד לקרוא את האותיות הקטנות, ולוודא שמה שאנחנו עושים נמצא תחת הכיסוי המתאים. אני באמת אזהר לא לעשות פוליסה בשירביט. נערך ע"י מנהל יום רביעי 08 יוני 2016 16:01:12(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 257
תודות: 107 פעמים
קיבל תודה: 309 פעמים ב 126 הודעות
|
אז ככה: זה עתה סגרתי ביטוח לנסיעה של 15 יום לאנגליה.
העלות: 251.2 ש"ח לא כולל ספורט אתגרי אבל כולל איתור וחילוץ וכולל ביטוח טיסה (דחית/ביטול טיסה, מטען) ועוד כהנה וכהנה כיסויים.
תוספת לספורט אתגרי: כ-38 ש"ח לכל התקופה.
כששאלתי אם הליכה בטרק נחשבת לספורט אתגרי נענתי בשלילה. ביקשתי מהנציג שיבדוק יותר לעומק בערכאות הגבוהות יותר
והוא חזר אלי עם התשובה: רק אם משתמשים בחבלים בעת טיפוס על הר זה נחשב לספורט אתגרי.
נערך ע"י משתמש יום שני 06 יוני 2016 16:22:17(UTC)
| סיבה: לא צויינה
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2013(UTC) הודעות: 492 מיקום: אזרב תודות: 275 פעמים
קיבל תודה: 348 פעמים ב 241 הודעות
|
כפי שהציעו,האם הוא מוכן להגיש לך זאת בכתב?
רק ברמת העיקרון,לא בגלל ה38 שקלים. |
לא בריא לשתות מים לאחר אכילת אבטיח. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 257
תודות: 107 פעמים
קיבל תודה: 309 פעמים ב 126 הודעות
|
לא ביקשתי, אבל בכל מקרה אני מתחרט שלא הוספתי כיסוי לספורט אתגרי.
הסיבה: ב- 2013 נפלתי ונחבלתי במהלך טרק. מכיוון שלא היה לי כיסוי לספורט אתגרי
קיבלתי החזר רק על ההוצאות שנבעו בגין הפציעה בחו"ל. אם היה לי כיסוי לספורט
אתגרי היו מכסים גם את ההוצאות בארץ ( פיזיותרפיה וכ'ו).
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2013(UTC) הודעות: 492 מיקום: אזרב תודות: 275 פעמים
קיבל תודה: 348 פעמים ב 241 הודעות
|
מה שמוביל אותי לשאלה נוספת: באיזה שלב,אם בכלל,בטפול רפואי מתמשך נכנס הביטוח הרפואי המקומי (קופת החולים) לתמונה. |
לא בריא לשתות מים לאחר אכילת אבטיח. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2013(UTC)
הודעות: 249
קיבל תודה: 68 פעמים ב 50 הודעות
|
בדקתי עכשיו את PASSPORTCARD שמוצא דרך "חבר" (כמו שעשיתי בשני הטיולים האחרונים שלי ללא שימוש).ראיתי שמוצע חבילה עם ספורט אתגרי,איתור וחילוץ, חורף וצו 8 ללא אופציה להסיר אף אחד מהם במחיר אחיד (18 יום עולה 54 דולר לעומת 34 ללא אף כיסוי שזה הכי זול שהWOBI מצא מהחבילות) ככה שלמי שיש כזה אפשר לחסוך את כול הכאב ראש שהלך פה.
נחום - ביטול עקב צו 8 זה במיוחד בשבילך (:
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
שביל ישראל ומסלולים ארוכים בעולם
»
עולם
»
שבילים בעולם - כללי
»
הגדרת "ספורט אתגרי" בביטוח נסיעות לחו"ל והרחבת "חיפוש, איתור וחילוץ"
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.