ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

2 עמודים<12
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
יובלש  
#21 נשלח : יום חמישי 10 נובמבר 2016 13:32:45(UTC)
יובלש


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC)
הודעות: 803
ישראל

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות

נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי עבור להודעה מצוטטת
נו טוב, היה צפוי שאמצא כמי שמקבל את דעתו של ת'ורו ללא עוררין.
ואז בשיטת המדרון החלקלק, זה גם ישמש צידוק לטרקטורונים להשתולל בשטח
דעתו של ת'ורו נכונה לתקופתו לפני 200 שנה כשלא היו סימוני שבילים, לא היתה קיימת תרבות הייקינג ולא היו גיפים וטרקטורונים.
היום יש לציבור יכולת הרס חסרת השוואה ביחס לתקופתו של ת'ורו. אז היו כורתים עצים רק באופן ידני, היום מכונות יכולות לכרות יער ביום אחד.
כמובן שרק חלקיק אפסי מאוכלוסיית האדם בוחר לשוטט בטבע למטרות הייקינג ולכן הטיעון של 8 מיליארד ג'ירפות לא תקף בכלל.
נתתי דוגמה לשביל כמו HRP בקטע 4 המבודד שלו, שאין שום שביל מסומן בשטח וכל אחד צריך למצוא את הנתיב לעצמו.
אין שום אפשרות לנוע בקטעים האלה שלא ברגל וגם רגלית זה ממש לא קל. יש קטעים מוצפים, יש דרדרות, יש שיחים קוצניים והשיפועים חסרי רחמים.
כמה עשרות מטורפים שהולכים כל שנה בקטעים האלה (במקום לעקוף אותם על שבילים מסודרים), לא גורמים שום נזק לטבע יחסית לאלפי החיות שנמצאות שם כל השנה.

בתקופתו של ת'ורו לא היו סימוני שבילים אבל היו שבילים.

והלכו בהם הרבה יותר משהולכים היום כי לא היו מכוניות וגם סוס לא היה לכל אחד. לא למטרת הייקינג אלא כצורך לעבור ממקום למקום.

אחרת איך הוא היה מגיע לטיעון שאל לו לאדם ללכת בשביל אלא לפלס לו נתיב משל עצמו?

אין לי בעייה עם הדוגמא הספציפית שנתת אלא עם הסיומת שלך שממנה ניתן להבין שהליכה בשביל מסודר היא לפלבאים ורק כמה יודעי ח"ן כמוך ועוד כמה (טרחת גם למנות אותם בשמם) יודעים ש"הדבר האמיתי" זה לפלס לך נתיב משלך. ייתכן שיש מקומות כמו קטע 4 המבודד של ה-HRP שבהם זה כורח המציאות. אבל לעשות מזה אידיאולוגיה זה כבר עניין אחר ובפורום הפתוח הזה קוראים גם אנשים שמתכוונים ללכת בכל מיני טרקים ברובם אין שום סיבה לסטות מהשביל.

while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints
thanks 2 תודות למשתמש יובלש על הודעה מועילה זו.
S.K. ב 10/11/2016(UTC), אמנון לנגי ב 10/11/2016(UTC)
S.K.  
#22 נשלח : יום חמישי 10 נובמבר 2016 15:42:31(UTC)
S.K.


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 30/03/2005(UTC)
הודעות: 427
גבר

תודות: 166 פעמים
קיבל תודה: 53 פעמים ב 34 הודעות
חשבתי לכתוב דברים ברוח דומה.

אמנם הדיון הוא תיאורטי ופילוסופי במידה לא מועטה אך בפורום פתוח יש בו אלמנט בעייתי.
לכו תדעו מי קורא ומה יחליט לעשות עם המידע הזה....
אמנון לנגי  
#23 נשלח : יום חמישי 10 נובמבר 2016 19:07:48(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,489
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 805 פעמים
קיבל תודה: 712 פעמים ב 522 הודעות

הבאתי דוגמה של ההרגשה האישית שלי מהליכה יוצאת דופן בקטע מסוים של ה HRP. זה לא רלוונטי לרוב המסלולים ההרריים. לא הייתי חולם לפלס לעצמי באופן קבוע או לעיתים קרובות, דרך באלפים או ביער פראי. זה אולי מסעיר אבל זה סיוט וסכנת נפשות. כל מי שהלך מספיק (כמוך יובל) עשה פה ושם חיתוכים שלא על שביל קיים, בין אם בכוונה ובין אם כתוצאה מאיבוד השביל. לכן הרוב פה בפורום מכירים את ההרגשה של הליכה מחוץ לשביל מסודר ויודעים גם שלרוב זאת לא הרגשה נעימה. הכי נוח ללכת על שביל נוף מסודר. אני מקבל את הביקורת ומבהיר שאין לי שום כוונה לעודד כאן אנשים שלא ללכת על מסלול מסודר. רק רציתי להמחיש בדוגמה אישית את העיקרון של ת'ורו לפיו הפראי=החופשי      

 

ליתר ביטחון ערכתי את ההודעה הבעייתית ומחקתי את הרשימה השמית של יודעי הח"ן. היא כלל לא רלוונטית לנושא. 

יובל, קראת את הספר?   

 

נערך ע"י משתמש יום חמישי 10 נובמבר 2016 19:20:57(UTC)  | סיבה: לא צויינה

יענקל'ה סער  
#24 נשלח : יום חמישי 10 נובמבר 2016 20:43:57(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,614
גבר
ישראל

תודות: 272 פעמים
קיבל תודה: 536 פעמים ב 372 הודעות

נשלח במקור על ידי: S.K. עבור להודעה מצוטטת
חשבתי לכתוב דברים ברוח דומה.

אמנם הדיון הוא תיאורטי ופילוסופי במידה לא מועטה אך בפורום פתוח יש בו אלמנט בעייתי.
לכו תדעו מי קורא ומה יחליט לעשות עם המידע הזה....

ומי בדיוק יכנס לדיון עם כותרת "אמנות הטיול הרגלי?".... lol

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
S.K.  
#25 נשלח : יום חמישי 10 נובמבר 2016 23:39:12(UTC)
S.K.


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 30/03/2005(UTC)
הודעות: 427
גבר

תודות: 166 פעמים
קיבל תודה: 53 פעמים ב 34 הודעות
אפשר לשאול את אמנון כמה צפיות יש לדיון הזה....
באמת מעניין לדעת..
ישר.א  
#26 נשלח : יום שישי 11 נובמבר 2016 00:13:08(UTC)
ישר.א


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2010(UTC)
הודעות: 396
גבר
ישראל
מיקום: נס ציונה

תודות: 326 פעמים
קיבל תודה: 135 פעמים ב 78 הודעות

בנתיים 640

יענקל'ה סער  
#27 נשלח : יום שישי 11 נובמבר 2016 02:19:41(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,614
גבר
ישראל

תודות: 272 פעמים
קיבל תודה: 536 פעמים ב 372 הודעות

נשלח במקור על ידי: S.K. עבור להודעה מצוטטת
אפשר לשאול את אמנון כמה צפיות יש לדיון הזה....
באמת מעניין לדעת..

רב הצפיות זה מנועי חיפוש. עוד 50 שלי.... blink

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
יענקל'ה סער  
#28 נשלח : יום שישי 11 נובמבר 2016 07:59:49(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,614
גבר
ישראל

תודות: 272 פעמים
קיבל תודה: 536 פעמים ב 372 הודעות

והנה אני כאן בפעם ה 51 בערך... 

כבוד הרב כתב בהודעת הפתיחה:

"...אין לי ספק שתורו היה מתנגד בנחרצות לשיטת סימון השבילים שנהוגה כיום ועוד יותר מתנגד לטענה שסימון השבילים נועד לשמור

על הטבע. חזיר הבר, האיל המצוי וסוסי הפרא, לא הולכים על שבילים מסומנים ואף אחד לא טוען כנגדם שהם פוגעים בטבע..."

לפני 200 שנה הדרכים "המסומנות", אלה ששימשו עגלות וסוסים, מטרתן היתה אחת: להוביל את האנשים ממקום אחד לשני, ללא שום

קשר לטבע. הדרכים הלא מסומנות של אז הן השבילים של היום שמובילים את המטייל בטבע. בעלי החיים בטבע הם חלק ממנו.

אני רואה שיובל כבר כתב דברים דומים.

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
משתמשים הצופים בדיון זה
2 עמודים<12
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.