ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

2 עמודים12>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
Amtrak  
#1 נשלח : יום רביעי 30 נובמבר 2016 14:35:58(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,454
גבר
ישראל

תודות: 323 פעמים
קיבל תודה: 267 פעמים ב 182 הודעות

למי שמעוניין לקרוא את סיכום השביל שלו - הנה הלינק. אפשר למצוא בבלוג שלו גם פירוט של השביל לימים, למטיבי קריאה, והצעת חלוקה/מים לנגב (ללא הטמנות).

תהנו.

אגב - הלינק למפת השביל שהכנתי שבור כרגע. הוא יתקן אותו בקרוב. הלינק התקין הוא כאן.

thanks 4 תודות למשתמש Amtrak על הודעה מועילה זו.
זאבאז ב 30/11/2016(UTC), אמנון לנגי ב 01/12/2016(UTC), shaharellert ב 01/12/2016(UTC), sereje4ka1 ב 16/12/2016(UTC)
מממן
יענקל'ה סער  
#2 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 00:25:40(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,621
גבר
ישראל

תודות: 273 פעמים
קיבל תודה: 539 פעמים ב 374 הודעות

כאשר מטייל ישראלי לא מכבד את הכללים ב AV1 או ב TMB או בכל מקום אחר כולם 

נזעקים לכתוב על כך. אני מצפה מאורחים במדינה שיכבדו את הכללים כאן. ואם מישהו לא

רוצה לכבד את הכללים שלנו במחילה שישאר בבית, גם אם הוא AMERICAN THRU HIKER ...

 

נערך ע"י משתמש יום חמישי 01 דצמבר 2016 01:08:27(UTC)  | סיבה: לא צויינה

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
stardust  
#3 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 00:46:27(UTC)
stardust


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 241

תודות: 100 פעמים
קיבל תודה: 265 פעמים ב 113 הודעות

כן אבל שביל ישראל זה לא עסק פרטי שלך ואף אחד לא מינה אותך לשריף של השביל שקובע מי רשאי ומי אינו רשאי

ללכת בו. העולם הוא מספיק סלחני ויכול להכיל גם לאלה שחורגים פה ושם מהכללים. תניח להם לנפשם. 

thanks 1 משתמש הודה ל stardust עבור הודעה מועילה זו.
זאבאז ב 01/12/2016(UTC)
יענקל'ה סער  
#4 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 01:08:09(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,621
גבר
ישראל

תודות: 273 פעמים
קיבל תודה: 539 פעמים ב 374 הודעות

נשלח במקור על ידי: stardust עבור להודעה מצוטטת

כן אבל שביל ישראל זה לא עסק פרטי שלך ואף אחד לא מינה אותך לשריף של השביל שקובע מי רשאי ומי אינו רשאי

ללכת בו. העולם הוא מספיק סלחני ויכול להכיל גם לאלה שחורגים פה ושם מהכללים. תניח להם לנפשם. 

שביל ישראל הוא של כולנו. לא אתה מדבר עם רשות הטבע שתחזיר לשטח הטמנות מים, הטמנות שהיא

הסירה לפני 4 שנים, הטמנות שמלאכי שביל תיחזקו.  לא השקעת דקה בעדכון רשימת מלאכי השביל

באנגלית. לא ראיתי אף פוסט שלך בפורום באנגלית. לא אתה מדבר עם משרד התיירות שיביא את הרט"ג, הקק"ל והחברה

לשבת ביחד ולשפר תשתיות בנגב, גם אתה תהנה מזה. האם פנית למועצה בכפר משהד ובקשת מהם שיפעלו על מנת לשנות

את היחס של התושבים למטיילים בכפר? האם בקשת מעירית אילת שיקימו נקודת ציון לסוף/התחלת שביל ישראל בעיר?

אולי ניסית לגייס כסף לטובת העניין? 

 

תעשה טובה אל תלמד אותי מה אני צריך לכתוב ומה לא. אני לא סלחן כלפי מי שמגיע לכאן ומצפצף על החוק

וגם מתהדר בכך. אם זה לא מוצא חן בעיניך זה בסדר. אבל אני כבר לא בגיל שאני צריך לעשות חשבון בוודאי לא לך.

אני עושה מה שצריך על מנת להביא תיירים מחו"ל לטייל בשביל (כולל בריאןוגם מטיילים ישראלים יהנו בסופו של דבר מזה. 

אם יש לך השגות על כך, שיהיה לך לבריאות. משרד התיירות חושב אחרת וטוב שכך.

 

 נ.ב.

 

לפחות תצטט נכון מהמקורות ותדייק איך שאתה מצטט אותי. אני לא קובע מי רשאי ללכת בשביל ומי לא.

אבל מי שאינו מכבד אותי (הכללים בשבילי הארץ) עדיף מבחינתי שישאר בבית. בקטע הזה אני לא סלחן בדיוק כפי שאני

לא סלחן כלפי הישראלי שמטנף את המדינה. אני לפחות מנסה לעשות דברים מול משרדי ממשלה. באחד מהם יש כבר תוצאות.

גם בעניין הניקיון אצליח. ומה אתה עושה חוץ מלכתוב בפורום ולומר לי מה לעשות? 

נערך ע"י משתמש יום חמישי 01 דצמבר 2016 02:45:33(UTC)  | סיבה: לא צויינה

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
אמנון לנגי  
#5 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 04:37:29(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,510
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 811 פעמים
קיבל תודה: 720 פעמים ב 529 הודעות

קראתי בעיון את הסיכום של בריאן והוא מעלה בו נקודות טובות. 
הביקורת שלו היא עניינית ומלווה בדוגמאות. חלק מהנקודות מוכרות לכולנו (לכלוך, צואה וניירות טואלט, סימוני שביל בעייתיים בצמתים וכו').
אם לינה במדבר מחוץ לחניון לילה מסודר הופכת את המטייל לעבריין, אז רוב המטיילים הרציפים של שביל ישראל הם עבריינים ואני בראשם. 
תגובה לביקורת עניינית צריכה להיות מנומסת ותמיד מנוסחת באופן פוזיטיבי, שהרי הביקורת העניינית היא המפתח לכל שיפור עתידי. 
לצערי, ההזדהות המוחלטת שלך עם שביל ישראל, יענקל'ה, פוגעת בשיפוט שלך ושמה אותך בעמדה של מטיף קנאי.   
האופן שבו אתה מגיב לביקורת הוא נטו אישי ורגשי במקום להיות שכלי. 

thanks 1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
זאבאז ב 01/12/2016(UTC)
זאבאז  
#6 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 06:31:23(UTC)
זאבאז


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2013(UTC)
הודעות: 492
ישראל
מיקום: אזרב

תודות: 275 פעמים
קיבל תודה: 348 פעמים ב 241 הודעות

מקודם הגבתי, אבל מחקתי, משום שחשבתי שמישהו חזר בו, ומחק.
אבל לא כך הוא.
אני מכיר את בראיין (שטחית). בזמנו, כשהייתי זקוק לסיוע כלשהו, הוא עשה זאת מבלי למנות את עצמו לאיזה קומיסר של שביל כלשהו.
מלבד זאת, הוא חבר טוב של נועם AMTRAK,(כן, אותו נועם שהעז, בחוצפתו כי רבה,להעלות מפת אופליין של שביל ישראל, לתועלת הציבור)....הוא הגיע לשביל,כאורח שלנו, בעצתו ובעידודו של נועם. עכשיו הוא צריך לחטוף על הראש, באופן אישי (!) ממישהו שאינו מכיר, שמסיבות בלתי ברורות, החליט שיש לו קושאן על שביל ישראל.
זה לא קורה לי הרבה. בד"כ אני מתבייש במה שאני עשיתי. הפעם אני מתבייש במעשיו של מישהו אחר.
בזמנו, נעלבתי ממישהו שהחל לשלוח לי הודעות פרטיות פוגעניות, ואיומים מרומזים, (כך לפחות לטעמי).משהו מהסוג שנשלח לבראיין. לקח לי קצת זמן להתעשת, ולומר לעצמי, שאיני מוותר. הפורום וחבריו (ברובם), יקר לי.
מישהו אגב, שמע לאחרונה מגיורא (הלך)? (כן.אותו גיורא, שהעז גם הוא, בחוצפתו כי רבה,להתוות מסלול מדברי אלטרנטיבי, שאינו מופיע בספר אדמדם כלשהו).
אני דוקא כן. שלומו טוב. הוא ממשיך לטייל. לפעמים הוא אפילו נוטה את אוהלו, שלא בחניונים המוסדרים.

אבל כרגיל.הבעיה איננה הפרושים,או הצדוקים.הבעיה הייתה ונישארה, הם הצבועים. (בפאראפרזה על צוואתו של אלכסנדר ינאי לשלומציון המלכה).

אגב. ה American Thrue Hiker הוא נימול. כך שטכנית, הוא אינו זקוק לאישור של אף אחד לטייל בארצו שלו. (חוק השבות.זוכרים?).

נערך ע"י משתמש יום חמישי 01 דצמבר 2016 07:47:04(UTC)  | סיבה: לא צויינה

לא בריא לשתות מים לאחר אכילת אבטיח.
Eli TheHiker  
#7 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 09:06:29(UTC)
Eli TheHiker


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/05/2010(UTC)
הודעות: 625

תודות: 101 פעמים
קיבל תודה: 275 פעמים ב 126 הודעות

לי נשמע מהסיכום שהוא מתאר די במדוייק את מצבו הנוכחי של שביל ישראל מנקודת מבטו של מטייל אמריקאי למרחקים ארוכים בהשוואה לרמת השבילים בארצות הברית. 

גם נושא הלינה לפי התיאור, התבצע בהתאם למה שמקובל בארצות הברית בסגנון ה  Dispersed camping כי לא ניתן להוציא Permits ללינת שטח מחוץ לחניוני לילה בצורה מסודרת וחוקית מהרשות.  

האם זה חוקי בשמורות טבע מוכרזות - בהחלט לא ואכן צריך לציין זאת,  אבל באופן מעשי ביחס לשמירת טבע, מעדיף מטיילים שישנו איפה שזה פוגע הכי פחות בטבע (לא ליד מקורות מים לדוגמה) ולא ישאירו סימן אחריהם מאשר מטייל בודד שנדבק לכללים וישן רק בחניוני לילה מוסדרים, אך משאיר לכלוך מאחוריו שממנו הטבע נפגע הרבה יותר. אם הרשות הייתה מגיעה לחניוני לילה ושבילים מסומנים (לא בפארקים בתשלום) ומנקים (והם לא צריכים לעשות את זה לדעתי כי זה יעודד עוד יותר יחס מזלזל בטבע) אז ניתן היה להגיד שלינה בחניוני לילה מוכרזים פוגעת פחות בטבע, אך נכון להיום לא כך הדבר לדעתי. 

 

 

 

Hikers must anticipate the worst to enjoy the best - Eli TheHiker
https://wisetrek.wordpress.com - My hiking blog
יענקל'ה סער  
#8 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 10:12:39(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,621
גבר
ישראל

תודות: 273 פעמים
קיבל תודה: 539 פעמים ב 374 הודעות

בוקר טוב חברים,

 

אף אחד כאן כנראה אינו מוכן להתעמת עם המצב בשטח וגם לשנותו. תלונות יש לכולם. הביקורת שלי מאוד עניינית כבוד הרב . אני לחלוטין מסכים איתך: 

תגובה צריכה להיות לעניין, חיובית ובונה. נראה לי ש STARDUST היה זה שהגיב ראשון בצורה מאוד לא עיניינית. 

צריך להיות ברור לכולם: אם מישהו אינו רוצה להגיב לגופו של עניין אלא להגיב לגופו של אדם, כלומר כלפי אישית, ואף להשתמש בלשון גסה (שריף cursing???)

הוא יחטוף בחזרה וחזק. STARDUST קח זאת לתשומת ליבך! cursing

 

ליכלוך

 

חד וחלק המדינה מטונפת!!! בריאן לא חידש דבר. כולם כאן כל הזמן מתלוננים על העניין. האם מישהו מכם ניסה לעשות מעשה ולשנות

את המצב? כאשר שאלתי אם מישהו מוכן לעזור לי ביצירת קשרים מתאימים, אז חצי פורום ואישתו אמרו שזה בלתי אפשרי, אין סיכוי לנקות

את השביל, עניין תאונות הדרכים חשוב יותר (נכון) וכיוב'. אני מודה לספקנים אבל בנתיים יצרתי לפחות קשר אחד משמעותי , שאולי יעזור לי להעלות

את הנושא במקומות גבוהים יותר. ושאף אחד לא ישאל אותי עכשו למה אני לא מפרט יותר כי אין מה לפרט. כאשר יהיו דברים ממשיים לספר,

אכתוב אותם כאן. כך בדיוק היה עם עניין שיווק השביל לחו"ל. לקח למעלה משנה אבל זה קרה וקבלתם דיווח .

 

לינה בשטח

 

אמנון רוצה ובצדק, שבנגב ובכל השביל תהיינה תשתיות לינה ראויות. אני לגמרי מסכים איתו, למרות שבעבר היו לי ספקות לגבי הנגב. אני עושה כמיטב

יכולתי על מנת שמשרד התיירות יושיב ליד שולחן אחד את הרט"ג, הקק"ל והחברה ושהאנשים האלה יתחילו לדבר על איך משפרים את התשתיות בשביל,

במקום להאבק אחד בשני. על מנת שהרט"ג, בעלי הסמכות בשטח,  יסכימו לתמוך בשביל ישראל צריכים לקרות שני דברים:

 

1. הרט"ג צריך להיות בעד השביל. זה לא קרה עד היום ודוגמאות אינן חסרות. הינה אחת מיני רבות: הם פרקו באביב 2012 שתי הטמנות מים שמלאכי שביל

תחזקו בגב חולית ובחניון נחל ברק. היבטיחו לתת פתרון שמשתלב יפה בסביבה. נדמה לי שאפילו שילמו למישהו כסף על מנת שיתכנן הטמנה שמשתלבת יפה בסביבה.

היתה הצעה מצידו של אליהו מלאך שביל בצופר (זה שתיחזק את ההטמנה בגב חולית אחרי איציק מעוז), להקים הטמנה משתלבת בסביבה בחינם. רק שיגידו מה הם רוצים.

אני אישית הייתי מוכן לנסוע ולעזור בעבודה לאליהו מצופר. מישהו יכול לספר לי האם יש הטמנה קבועה ללא תשלום בגב חולית?

למה אין הטמנה? כי הרט"ג לא אוהבים את השביליסטים. למה? כי המטיילים בשביל עושים מה בראש שלהם כולל כבוד הרב. אז דבר ראשון תפסיקו לצפצף על החוק.

אתם לא אוהבים שמטיילים ישראלים שמים אוהל ליד אליזבטה ומוציאים לנו שם רע. 

[אסור לשים ליד אליזבטה אוהל STARDUST זה לא 20 מטר מתחת ל 2500, זה 200 מטר מתחת ל 2500]. אז למה לכל הרוחות אתם יורים לעצמכם ברגל?

אני שומע הרבה מאוד תלונות מהמפקחים בשטח על כך שהמטיילים מצפצפים על החוק. איך תקבלו את תמיכת הרט"ג אם תמשיכו להתנהג כמו "ערסונים" lol קטנים?

 

2. כולם מתלוננים בפני, כולל סמנכ"ל הרט"ג, שהם רוצים להיות שותפים לסימן המסחרי "שביל ישראל". אז או שהחברה תוותר מרצון על הסימן המסחרי שלה

או שאשדך את הרט"ג, הקק"ל וכל מי שיש לו תלונות בעניין הסימן, לעורך הדין המתאים. הוא יסביר להם שאת הסימן המסחרי הזה אפשר למחוק בקלות, ולפעול 

ללא טענות של החברה,  גם בלי שהם יוותרו על הסימן שלהם. אני מחזיק את העו"ד הזה לצידי מספיק זמן. ורק בגלל העו"ד הזה התאפשר לי להוציא לאור מדריך

באנגלית ולהמשיך ולהוציא מהדורה שלישית שלו. ולא אפרט יותר מכך. 

 

לנחום (עדיין ידידי boohoo ) ולגיורא / הלך גם.

אתה יכול לכתוב שאני הוא ששלחתי לך ה"פ שאתה פרשת אותה כמאיימת. אז על מנת שלא תחשוב שאני מאיים (כי אני לא) אז הנה "האיום" בפומבי: 

  

יענקל'ה סער כתב/ה:

אני בסה"כ מחבב אותך נחום. אתה איש חכם ואיטלגנטי עם הומור וסגנון שנונים.

===============

יש בעייה שבגללה לא עניתי לך בצורה חריפה בפורום. עשית רושם שאתה מבין ומפנים אבל בפועל לא קרה דבר. 

הסברתי לך מספר פעמים שבסוף הסבלנות שלי תסתיים, וזה בדיוק מה שקרה. לא מוכן יותר לקבל ממך דברים גסים שמכוונים

אלי ישירות. אני מקווה שאתה ילד מספיק גדול.  אם אתה רוצה להטיל הפרשות בפומבי בפורום או במעלית או ב FB (לא כלפי) זו בהחלט

לא בעיה שלי. אין לי גם שום בעיה עם סגנון מיני או אנלי אולי לאחרים יש. שידברו בעד עצמם. 

 

אחד הדברים הכי מטופשים שאתה וגיורא (הלך) כתבתם זה העניין הכלכלי שיש לי במדריך. בגלל זה שיניתי את ה AVATAR  שלי.

רק הוותיקים בפורום יודעים היום מי אני. מי שיעיר לי עוד פעם על העניין הכלכלי שלי יקבל הסבר מנומק מדוע הוא אדם לא חכם.

 

כל מדריך באנגלית שאני מוכר מביא תיירים לישראל שמוציאים כאן כסף. גם מי שמוציא כסף רק על אוכל ומים, ישן בשטח או אצל מלאכי שביל,

משאיר כאן לא פחות מ 2500 ש"ח ,אני חושב שיותר. 

הנה גם הקצה השני של מטיילים מחו"ל בשביל ישראל: לפני כשבועיים בקרה כאן משפחה (חמישה מבוגרים) שטיילה בשביל ישראל בקטעים במשך שבוע.

הם לנו במלונות מעולים, שכרו שני כלי רכב ואכלו במסעדות כל הזמן. תחשב לבד כמה כסף הם הישאירו כאן....

אין ארגון במדינה (שלא לדבר על אדם פרטי) שהישקיע זמן וכסף כמה שאני השקעתי בהבאת תיירים מחו"ל לשביל ישראל.

לכן אף אחד לא ילמד אותי מה זה לתת ומה זה לחלוק בוודאי לא אתה. שלוש שנות עבודה ללא שום תשלום זו תרומה מספיקה לטובת שביל ישראל

והמדינה. גם היום אני עושה מספיק דברים בהתנדבות. אני לא מצפה לכלום מאף אחד, גם לא תודה. אני אוהב מאוד את מה שאני עושה.

אבל לקבל ביקורת מאנשים צרי עין או צרי מוחין, זה לא יקרה יותר ללא תגובה מתאימה. מי שידבר שוב על העניין הכלכלי שלי בשביל, יחטוף חזק ובפומבי.

אני מקווה שהפעם אתה מבין ומפנים את מה שאני אומר. ממתין להמשך הסיפור על ה TA.

 

הרווחת ביושר נחום את הה"פ הזאת עם כל הרמיזות הלא חכמות שלך על העניין הכלכלי שלי "במדריך האדמדם". אתה עדיין ממשיך באותו כיוון.

 

 בריאן

 

אני יודע שהוא נימול מסן דייגו. האם בגלל שהוא נימול הוא צריך לקבל ממני הנחות? בלתי נימולים רבים מאוד כתבו דברים שונים לחלוטין על השביל.

זכותו לכתוב מה שהוא רוצה. אני מממש את זכותי להגיב איך שאני מבין.

 

הבחור הגיע בעונה דפוקה. היה שואל את נועם אז נועם היה אומר לו לבוא באביב. היה גולש לפורום באנגלית או קורא את המבוא למדריך היה בא באביב.

אבל הוא לא שאל ולא קרא. אז למה הוא מתלונן שבצפון דפוק? 

 

הבחור מלא בקורת מדן ועד ערד על שיטת סימוני השביל, על כך שיש יותר מדי אתרים ארכיאולוגים שהשביל מושך אליהם, "תקצרו ותחתכו בכל מקום שאפשר"

הוא כותב. "רק תשימו לב שיש הרבה גדרות בשטח". לטעמו יש יותר מדי גדרות, שאי אפשר לעבור אותן. אם לא היה חותך בשטחים פרטיים ובשמורות טבע באופן

בלתי חוקי, לא היה צריך להגיע לגדר בלתי עבירה ולחזור על עקבותיו.

 

הוא מקטר על כך שהשביל בצפון עובר ליד הרבה מאוד יישובים, כבישים, רועש מדי לטעמו. היה מציץ במפה לפני שהוא הגיע לכאן, היה מבין שעד ערד הוא ילך ליד הרבה

יישובים והיה מחליט (אולי) ללכת רק בנגב.

 

הוא מתלונן שהשביל הולך על דרכי עפר ושזה בכלל לא שביל: תביט במפה לפני שאתה בא לכאן, תראה שזה המצב ותחליט מה מתאים לך. 

זה בהחלט שביל ושמו שביל ישראל. 

 

הוא מתלונן שהוא צריך ללון בחניוני לילה בנגב והוא לא קונה את ההסבר שזה מרחב מחייה של בעלי חיים גם. זו התנשאות של ["AMERICAN THRU HIKER  ["ATH.

אם הוא לא קונה את החוקים כאן שישאר בבית, גם אם נחום ידידי כתב אתמול: Fuck the rules, they are made by people, some of them stupid....

 

ולסיום אגיב על הבקורת הלא עניינית של בריאן לגבי המדריך האדמדם:

 

הבחור לא עשה שעורי בית לפני  שהוא הגיע לכאן. נעשה מאמץ רב על מנת שהמהדורה ה-3 של המדריך תהיה קלה מאוד. אתם זוכרים וודאי שבגלל זה

נגרם נזק ליערות הגשם. זה חייב אותנו לשים הרבה מידע להורדה בקבצים מהפורום (חופשי לכולם), לשים הנחיות מפורטות איך הולכים בנגב ללא הטמנות

(חופשי לכולם). אני מתחזק ועונה לשאלות בפורום ברמה יום יומית. כל זה חופשי לכולם. נדמה לי שאף כאן לא הגיע לפורום באנגלית לענות על שאלות.

האם האנגלית שלכם דפוקה? 

 

בויקישביל תרגמתי את כל המידע על השביל לאנגלית (חופשי לכולם) ויש הפניות לוקישיביל מהמדריך ומהמבוא. למה?  על מנת שבריאן יוכל לקרוא ולהגיע מוכן.

הוא לא קרא, לא שאל אבל מלא טענות כרימון על חוסר מידע לוגיסטי במדריך. אני לא מוכן לקבל בקורת מאחד שלא עושה שיעורי בית ראויים.

אני לא מכיר בפורום הזה מישהו שיצא לשביל של 150 ק"מ (לא 1015) ולא שאל שאלות את המנוסים. אבל ATH חכם סן דייגו חושב שיהיה

בסדר והוא יסתדר. אז זהו שהוא לא היסתדר.

 

הוא רוצה שכל המידע הלוגיסטי יהיה במדריך. אם זה היה קורה הוא וודאי היה מתלונן שהמדריך כבד מדי. קבלנו תלונות בעבר על המשקל ובגלל זה המדריך

שוקל היום 265 גרם עם אפשות לרדת עוד 65 גרם.   

 

התלונן שאין מידע במדריך על מקדונלדס 7 ק"מ מדן בקושי שעתיים אחרי שהיתחיל ללכת. תקרא את המבוא, תביט במפה ותראה שיש תחנת דלק

ליד הגושרים ורשום במבוא שבתחנות דלק אפשר למצוא מים וחנויות נוחות וגם ATM. מקדונלדס? כנראה שב PCT יש מקדונלדס אחת ליומיים לפחות. 

 

הוא גילה את אמריקה בשביל ישראל: "אפשר ללכת את כל הנגב ללא הטמנות מבלי להוציא דולר אחד". כל הכבוד! הסבר מפורט איך עושים את הטריק

הזה נמצא במבוא למדריך כבר משנת 2013. יש הסבר מפורט לטריק הזה מצפון לדרום ומדרום לצפון. זה מתאים רק למטיילים בכושר גבוה שיכולים / מוכנים

לסחוב מים ליומיים (4 פעמים בלבד) או שמסוגלים ללכת ביום אחד מחניון נחל גוונים עד ספיר 36 ק"מ. כמה כאלה יש? 1% אולי 2%.

 

אני מבקש במדריך ובמבוא שיביאו כל הערה שיש לפורום באנגלית. מי שמעיר בפורום באנגלית מקבל פתרון מיידי. רק במקרה נודע לי מנועם על הבלוג

של בריאן וטוב שכך. אחרי שקראתי את הבלוג שלו הבנתי שהוא מעדיף ללכת בטבע. לכן שמתי הערה חדשה במבוא למדריך והיא כזאת:

 

Hiking in the wilderness

 

 

Hiking in the wilderness is limited mostly to the desert. Between Dan to Arad you will pass by villages,

small and major cities, hike near roads and cultivated land but also by numerous exciting archaeological sites from all eras.

If you prefer to hike only in the wilderness the desert is your choice.

 

כל שאר ההערות שלו מאוד לא לעניין. אבל זכותו כמובן.

כתבתי אתמול (וגם מחקתי) וכעת אני חוזר בי: אם טיפש זורק אבן לבאר 100 חכמים לא יוכלו להוציא אותה.

 

למדתי משהו טוב מאייל (IMTL) : אין לי שום בעיה עם אף אחד באופן אישי. הכל טוב ובסדר מבחינתי.

עם נחום ועם STARDUST ועם כווולם. אבל גם אני אוהב להיות ישר. מעטים מאוד יוצאים לטייל בשביל כלשהו,

ללא מפה, מדריך או משהו מודפס. כולל מנוסים מהפורום כאן. אז אני מתרכז במדריך ונועם ואחרים עושים טוב בדרכם. 

ותפסיק נחום עם השטויות שלך. 

 

כעת סיימתי. אלך כעת לעשות כמה דברים מועילים לטובת מטיילי שביל ישראל. 

 

שיהיה לכולנו יום טוב ורטוב...boohoo

נערך ע"י מנהל יום חמישי 01 דצמבר 2016 12:15:38(UTC)  | סיבה: לא צויינה

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
זאבאז  
#9 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 11:03:30(UTC)
זאבאז


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2013(UTC)
הודעות: 492
ישראל
מיקום: אזרב

תודות: 275 פעמים
קיבל תודה: 348 פעמים ב 241 הודעות

"להטיל הפרשות בפומבי".....נו, שוין.אפילו אני לנמיכות הזו לא הגעתי.
מדוע שלא תפרסם את כל ההודעות ששלחת אלי (כולל זו הנוגעת לבעיות הנפשיות שלי).
מה קרה?...למכור ספרים בכנס פורום זה בסדר ?(אגב, גם מבחינתי)...לפרסם תמונה של גוי צף בים המלח עם ספר אדום זה בסדר?...אבל כשמישהו הזכיר את המילה "פרנסה" (שזה דבר לגיטימי לכשעצמו) -פתאום נשרפו לך הפיוזים.
אז בוא נעשה סדר יענקלה.
אין לי דבר וחצי דבר, נגד מכירת הספר בפורום.נהפוך הוא. אני חושב שהפורום צריך לעודד פעילות מסוג זה,של חבריו.אבל באותה מידה הייתי מצפה ממך,שתפרגן לפעילות של אחרים, גם אם משום מה, נידמה לך שהיא מאיימת על פעילותך המסחרית.(העלאת מפות אוף ליין,הצעות לשבילים אלטרנטיביים לש"י,הבוז שאתה רוכש לכל אמצעי הדרכה או נווט, שאינו מודפס נייר).
...וראבאק,תפסיק לאיים ! עכשיו סטארדסט על הכוונת!?...מה קרה? הוא אמר "שריף" ?...אז אמר...תחזיר את חליפת האיומים לארון.
די.
אין לי יותר כח לריב האידיוטי הזה.
הכל בסדר יענקלה.באמת שהכל בסדר.

אני עדיין אומר FUCK THE RULES. זה ענין של אופי!

לא בריא לשתות מים לאחר אכילת אבטיח.
יענקל'ה סער  
#10 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 11:36:28(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,621
גבר
ישראל

תודות: 273 פעמים
קיבל תודה: 539 פעמים ב 374 הודעות

גם אצלי הכל בסדר, נחום,  באמת בסדר, אפילו יותר מבסדר. boohoo

 

נ.ב.

מי זה היה שכתב משהו בסגנון הזה: "יענקל'ה מדען דגול, מוכן לגדל כורכום על הפרשות של בהמות...."

חפש בעזרת מנוע החיפוש של הפורום. זה היה נמוך מאוד ידידי thumbdn.

 

ובקשר לפרסום "מסחרי" : אחרי 10 שנים ו 6000 פוסטים אני מרשה לעצמי להמשיך "ולפרסם" את המדריך האדמדם.

החלפתי את AVATAR שלי רק בגלל ההערות שלך ואחרים. הרי כל הזמן מפרסמים כאן משהו, גם אם אין עניין מסחרי ישיר.

אפשר לחשוב שנעשיתי עשיר בגלל זה. תעשה טובה נחום תפסיק להעלות את זה בכל הזדמנות שאתה מוצא לנכון. 

הכל בסדר נחום ידידי, באמת שהכל בסדר. boohoo

 

נערך ע"י משתמש יום חמישי 01 דצמבר 2016 11:59:51(UTC)  | סיבה: לא צויינה

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
thanks 1 משתמש הודה ל יענקל'ה סער עבור הודעה מועילה זו.
זאבאז ב 01/12/2016(UTC)
זמי1  
#11 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 12:09:33(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,605
ישראל

קיבל תודה: 100 פעמים ב 72 הודעות
מבקש מכולם לעצור כאן
לקחת אויר
להפסיק להגיב בשרשור הזה
בעיקר שהתגובה לא לעניין.
הנושא הוא סיכום שביל וכל התגובות האחרות לא לעניין.
thanks 1 משתמש הודה ל זמי1 עבור הודעה מועילה זו.
זאבאז ב 01/12/2016(UTC)
אמנון לנגי  
#12 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 12:13:02(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,510
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 811 פעמים
קיבל תודה: 720 פעמים ב 529 הודעות
בואו נשתדל שלא להפוך את הפוסט הזאת למערכת השמצות ועקיצות.
שום דבר טוב לא יוצא מזה למעורבים חוץ מתחושת גועל והרגשה רעה.

יענקל'ה... העשייה הממושכת שלך עבור שביל ישראל לא יכולה לשמש לך כאפוד מגן מביקורת עניינית הנוגעת למדריך האדום.
לטעון כנגד בראיין שהוא לא עשה הכנה מספיקה, לא קרא פורומים באנגלית וכו' וכו' זה כלל לא קשור לדברים שהוא מדבר עליהם.
עיקר הביקורת שלו היא בנוגע לפירוט נקודות האספקה וזמינות המים. אם כל האינפורמציה מרוכזת בפורום כזה או אחר, אז אולי אין במדריך הפניה מספיק ברורה לשם.
אני לא כתבתי מדריכי שביל, אבל קראתי במשך השנים מאות מדריכים מכל הסוגים. להערכתי, אין דבר טוב יותר לכותב מדריכים מאשר לקבל ביקורת בונה.
גם נראה לי שתגובה על ביקורת שנכתבת בבלוג, צריכה להיכתב באותו בלוג ולא להישלח לכותב באופן פרטי.
לא הייתי מעלה על הדעת לקבל מייל תוכחה מדן ("וינגפוט") ברוס, בגלל שרשמתי הערות על המדריך שלו באחת או בכמה בקתות לאורך האפאלאצ'ים.
thanks 1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
זאבאז ב 01/12/2016(UTC)
זאבאז  
#13 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 12:30:24(UTC)
זאבאז


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 07/11/2013(UTC)
הודעות: 492
ישראל
מיקום: אזרב

תודות: 275 פעמים
קיבל תודה: 348 פעמים ב 241 הודעות
פייי.....איזו מהומה ?!!
אבל "אין כמו ריח הנפל"ם על הבוקר".
לא בריא לשתות מים לאחר אכילת אבטיח.
HarmonicWave  
#14 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 12:36:59(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,351

תודות: 256 פעמים
קיבל תודה: 215 פעמים ב 149 הודעות

תודה Amtrak. מעניין לקרוא על השביל מנקודת מבט של ת׳רו הייקר מנוסה. אין ספק שלא הכין הרבה שיעורי בית ובא עם ציפיות לא ריאליסטיות ל-wilderness  בצפון. אני שמח שהנגב פיצה אותו על כך - הוא אכן ברמה בינלאומית.

 

חבל שהדיון הזה לא נשאר ענייני אלא גלש לפסים אישיים, שכן יש משהו בדבריו של בריאן (למשל לגבי הנושא הבעייתי של חניוני הלילה בנגב).

יענקל'ה סער  
#15 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 12:51:55(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,621
גבר
ישראל

תודות: 273 פעמים
קיבל תודה: 539 פעמים ב 374 הודעות

נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי עבור להודעה מצוטטת
בואו נשתדל שלא להפוך את הפוסט הזאת למערכת השמצות ועקיצות.
שום דבר טוב לא יוצא מזה למעורבים חוץ מתחושת גועל והרגשה רעה.

יענקל'ה... העשייה הממושכת שלך עבור שביל ישראל לא יכולה לשמש לך כאפוד מגן מביקורת עניינית הנוגעת למדריך האדום.
לטעון כנגד בראיין שהוא לא עשה הכנה מספיקה, ��א קרא פורומים באנגלית וכו' וכו' זה כלל לא קשור לדברים שהוא מדבר עליהם.
עיקר הביקורת שלו היא בנוגע לפירוט נקודות האספקה וזמינות המים. אם כל האינפורמציה מרוכזת בפורום כזה או אחר, אז אולי אין במדריך הפניה מספיק ברורה לשם.
אני לא כתבתי מדריכי שביל, אבל קראתי במשך השנים מאות מדריכים מכל הסוגים. להערכתי, אין דבר טוב יותר לכותב מדריכים מאשר לקבל ביקורת בונה.
גם נראה לי שתגובה על ביקורת שנכתבת בבלוג, צריכה להיכתב באותו בלוג ולא להישלח לכותב באופן פרטי.
לא הייתי מעלה על הדעת לקבל מייל תוכחה מדן ("וינגפוט") ברוס, בגלל שרשמתי הערות על המדריך שלו באחת או בכמה בקתות לאורך האפאלאצ'ים.

 

מסכים איתך ב 100% אמנון thumbup. בקורת בונה של מטיילים זה בדיוק הדבר שמשפר כל מדריך.

לא פניתי לבריאן בקשר להערות שלו למדריך לפחות לא עד אתמול בערב. פניתי אליו בקשר ללינה בכל מקום

שהוא מצא לנכון. 

 

הנה עמוד 2 של המדריך:

 

For most recent updates about changes to trail, to find a hiking partner,

your comments to the guide and any other INT related issue please visit the forum.

 

 

 

 

הנה גם שורת תוכן ועמוד 7 מהמדריך:

 

 Table of Contents

 

 

 

Full preface………………………………………………………………………7

 

 

Full preface

 

 

 

Please read the full preface and study the maps, before you start planning your trip.

Save the preface on your smartphone and use it when hiking.

 

 

============================================

 

המבוא מופיע בפורום באנגלית בראש כל נושא. מי שלא קורא יכול לבוא בטענות רק לעצמו. 

 

 

זמי,

אני סיימתי להגיב. שיהיה יום טוב ורטוב boohoo

 

 

 

נערך ע"י מנהל יום ראשון 11 דצמבר 2016 17:51:41(UTC)  | סיבה: הסרת קישורים

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
יענקל'ה סער  
#16 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 13:19:10(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,621
גבר
ישראל

תודות: 273 פעמים
קיבל תודה: 539 פעמים ב 374 הודעות

נשלח במקור על ידי: HarmonicWave עבור להודעה מצוטטת

תודה Amtrak. מעניין לקרוא על השביל מנקודת מבט של ת׳רו הייקר מנוסה. אין ספק שלא הכין הרבה שיעורי בית ובא עם ציפיות לא ריאליסטיות ל-wilderness  בצפון. אני שמח שהנגב פיצה אותו על כך - הוא אכן ברמה בינלאומית.

 

חבל שהדיון הזה לא נשאר ענייני אלא גלש לפסים אישיים, שכן יש משהו בדבריו של בריאן (למשל לגבי הנושא הבעייתי של חניוני הלילה בנגב).

thumbup

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
יענקל'ה סער  
#17 נשלח : יום חמישי 01 דצמבר 2016 13:20:07(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,621
גבר
ישראל

תודות: 273 פעמים
קיבל תודה: 539 פעמים ב 374 הודעות

lol lol lol boohoo angel

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
stardust  
#18 נשלח : יום שלישי 06 דצמבר 2016 18:06:45(UTC)
stardust


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 241

תודות: 100 פעמים
קיבל תודה: 265 פעמים ב 113 הודעות

נזכרתי בכתבה שפורסמה בזמנו בעיתון הארץ שעוסקת בקונפליקט שקיים בין אנשי רט"ג, אלה שקובעים את האיסורים (כביכול הטובים)

לבין אוהבי הטבע שמפירים פה ושם את האיסורים האלה (כביכול הרעים) רק כדי לממש את אהבתם הזאת ומוכנים לשלם על כך את המחיר.  

ממליץ מאוד לקרוא את הכתבה ואת התגובות שבעקבותיה.

 

ומשהו מנסיוני האישי. יש נקודה מסויימת שאני מכיר זה שנים שצופה על נחל חתירה ומהווה את נקודת התצפית העוצמתית ביותר שאני מכיר בנגב.

בכל פעם שאני עובר באזור אני עולה לשם ובכל פעם הנשימה נעתקת למראה הנוף שנשקף משם.

עד שפעם ראיתי שאנשי רט"ג הציבו שם שלט: נקודת האכלה לנשרים - הכניסה אסורה! או משהו כזה.

 

ואני אומר: רבק, מאין לכם הזכות והסמכות למנוע ממני או מכל בן אנוש אחר לחוות את היופי הזה? מה, אי אפשר למצוא פתרון?

למשל: המקום יהייה סגור בזמנים מסויימים לצורך האכלת הנשרים ופתוח לזמן מוגבל למטיילים?

ועדין כשאני מזדמן לאזור אני מבקש ביני לבין עצמי את סליחת הנשרים ועולה לשטוף את הנפש בנוף הנהדר שנשקף משם.

 

עריכה: אני רואה שהכתבה חסומה (את התגובות ניתן לקרוא) אז הנה לינק נוסף לפורום של ג'יפאים שהכתבה מועתקת לשם.

 

נערך ע"י משתמש יום שלישי 06 דצמבר 2016 18:13:42(UTC)  | סיבה: לא צויינה

יענקל'ה סער  
#19 נשלח : יום שלישי 06 דצמבר 2016 19:37:03(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,621
גבר
ישראל

תודות: 273 פעמים
קיבל תודה: 539 פעמים ב 374 הודעות

נשלח במקור על ידי: stardust עבור להודעה מצוטטת

 

.....ואני אומר: רבק, מאין לכם הזכות והסמכות למנוע ממני או מכל בן אנוש אחר לחוות את היופי הזה? מה, אי אפשר למצוא פתרון?

למשל: המקום יהייה סגור בזמנים מסויימים לצורך האכלת הנשרים ופתוח לזמן מוגבל למטיילים?

ועדין כשאני מזדמן לאזור אני מבקש ביני לבין עצמי את סליחת הנשרים וע��לה לשטוף את הנפש בנוף הנהדר שנשקף משם....

זו רשות הטבע והגנים ולא רשות הרטג"א (א=אנשים). לא שאני אוהד שלהם, אך אני בהחלט מבין את התפקיד שלהם.

אתה הרי רוצה לטייל ולצפות בנשרים. אני גם רוצה להאמין שאתה לא אוהב להפר את החוק. אז ככה: 

 

1. תציית לחוק. הוא שומר על הנשרים בכדי שאתה תוכל לצפות בהם.

2. אם החוק לא מספיק טוב תנסה לשנות אותו. עד שאין שינוי בחוק אתה לא יכול לעשות דין לעצמך למרות שאתה אוהב טבע.

3. לעבור על החוק זה פתרון לשום דבר.

כל מי שחושב אחרת הוא סוג של "ערסון" lol בטבע.  מבחינתי אסור שתהיה אבחנה בין עבריינים על החוק.

לעבריינים קטנים נותנים קנס קטן ורק למדריך של הקבוצה כפי שגם נעשה באותה קבוצה מהכתבה של הארץ. 

לעבריינים כבדים יותר, אלה שמטנפים את הטבע צריך לתת קנס גדול יותר ולכל הקבוצה.   

 מישהו בפורום גי'פאים כתב: "אם אתה בכל זאת רוצה להשתין בבריכה אז לפחות אל תעשה זאת מהמקפצה... doh"

נערך ע"י משתמש יום שלישי 06 דצמבר 2016 21:50:41(UTC)  | סיבה: לא צויינה

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
stardust  
#20 נשלח : יום שלישי 06 דצמבר 2016 22:08:58(UTC)
stardust


דירוג: שביליסט מנוסה

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/06/2014(UTC)
הודעות: 241

תודות: 100 פעמים
קיבל תודה: 265 פעמים ב 113 הודעות

אני בוודאי לא הנושא כאן. ואני יכול להעיד על עצמי שאני עובר על החוק רק לאחר שאני מפעיל את מעט הבינה והשכל הישר שיש בי, ומגיע למסקנה

שהנזק שעלול להיגרם כתוצאה מהפרת החוק הוא אפסי או קטן לאין שיעור לעומת התועלת שתצמח מכך.

 

ואתה יענקלה מפספס באופן עיקבי את מהות הדיונים כאן. הדיון הוא לא על על מי זכאי ומי לא זכאי ללכת בשביל ישראל, וגם לא על מקפצות ומי משתין מהן ולמה.

הדיון הוא על עד כמה הרשויות יכולות לתפוס חזקה על הטבע, הנופים ולמעשה על החיים עצמם, כאילו קיבלו אותם בירושה מאבא שלהם, ולחצוץ בין האדם מן הישוב

לבינהם באמצעות כל מיני איסורים שנובעים הרבה פעמים מכל מיני גחמות וסיבות לא ענייניות.

אני לא אומר שכל הצדק נמצא אצל צד אחד והצד השני טועה לחלוטין. אני כן אומר שיש שני צדדים למטבע, וכמו כל דבר בחיים שום דבר הוא לא חד משמעי.

גם לא ציות לחוק כמו רובוט.

thanks 2 תודות למשתמש stardust על הודעה מועילה זו.
חתול ב 06/12/2016(UTC), אמנון לנגי ב 09/12/2016(UTC)
משתמשים הצופים בדיון זה
2 עמודים12>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.