ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

3 עמודים<123>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
NoamDe  
#21 נשלח : יום רביעי 01 פברואר 2017 12:27:15(UTC)
NoamDe


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 30/01/2017(UTC)
הודעות: 5

קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות

נשלח במקור על ידי: ninelives99 עבור להודעה מצוטטת

"אם תסתכלי ברשימה, יש שם אפשרות לסמן פריט כנלבש (זה כולל גם מקלות הליכה נגיד). ואז מה שעל הגב זה המשקל הכללי פחות זה."

וואו האתר הזה שהשתמשת בו ממש מגניב!!! אני מאמצת אותו לרשימות שלי!!!

נכון? זה ממש נח!

נשלח במקור על ידי: io_travel עבור להודעה מצוטטת

לגבי מפה...

אתה צודק - המסלול משולט ומסומן מעולה! אני עדיין ממליצה (מאוד!) על מפה להתמצאות כללית גם למסלול הזה - בעיקר כדי לבחור ואריאנטים, להבין את ההבדלים בינהם וכו' גם כדי לבחור שביל יציאה במקרה הצורך (שנקווה שלא תצטרך) גם למצב של מזג אוויר בעייתי (בייחוד כזה בו הראות גרועה).

אבל אולי אני מקובעת... אני די לא רואה את עצמי יוצאת לשטח כלשהו בלי מפה...

נשלח במקור על ידי: ninelives99 עבור להודעה מצוטטת

לגבי מפה... אפשר גם במינימום הכי מינימלי למצוא מישהו שיש לו מפה ורק להדפיס את החלקים שאתה צריך... או לחלופין, להתחבר על היום ראשון עם מישהו שיש לו מפה ולהיצמד אליו כל הדרך (;  זה הכי קל משקל שיש 

השתכנעתי. אקח מפה לא כבדה. אני מטייל עם עוד חברה, אז אם שנינו נצמד למישהו זה יכול להיות קצת מעיק.

נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי עבור להודעה מצוטטת

נשלח במקור על ידי: NoamDe עבור להודעה מצוטטת
היי אמנון, תוכל להגיד לי מה למשל מהעזרה הראשונה היית מעיף?

ראשית נועם, תרשה לי להחמיא לך על יכולת עריכה אינטרנטית גבוהה. אתה שולט בציטוטים יותר ממני עם ותק של 17 שנים בפורומים.

 

אני אגיד לך מה לי יש בערכת עזרה ראשונה. 1 תחבושת גזה דביקה נמתחת. 1 תחבושת גזה רגילה. 1 פלסטר חזק מגולגל 1 משחה אנטיספטית.
כל זה בתוך שקית זיפ-לוק פשוטה. אני לא סובל משלפוחיות אז אין לי פלסטרים לטיפל בשלפוחיות. 
אני ישן עם בגדים תרמיים ואין לי ביגוד נפרד לשינה. זאת דוגמה לכפילות קלאסית של חוסר ניסיון.
בכל מקרה, אם אתה לוקח בגדים נפרדים לשינה, אז אתה יכול לוותר על הליינר. גם ליינר וגם בגדי שינה זה מותרות שלא ניתן להצדיק. 
באופן כללי, תזכור שאפשר להצדיק כל פריט מיותר. למשל ויטמין B12. האם אתה באמת מאמין שהגוף צריך אספקה יומית שלו? 
אז נכון שזה לא שוקל הרבה, אבל הנקודה היא שאפשר להצדיק המון דברים קטנים שלא שוקלים הרבה. למשל סכין גילוח גילט פרוגלייד? כמה זה שוקל? 
סנדלי שורש - כמה זה שוקל? חפיסת קלפים - כמה זה שוקל? אולר שוויצרי קטן - כמה זה שוקל? והרשימה עוד ארוכה. 
אתה יכול להצדיק כל פריט ולתהות עד כמה 50 גרם כבר יכולים לשנות? האמת? לא הרבה, אבל ברגע שעשית את זה, אתה נכנס למדרון חלקלק.
הרבה פריטים קטנים, שכל אחד בפני עצמו באמת לא משנה הרבה, יוצרים שינוי אחד גדול מצטבר. 
לקחת 100 גרם קרם לחות במקום 50 גרם, וכנ"ל קרם שיזוף ומשחת שיניים גדולה מידי וסבון וסחבת 3 ליטר מים (הלא זה משקל מתכלה) במקום ליטר וחצי
ולקחת סופטשל 800 גרם במקום מעיל רוח 200 גרם ומקלות הליכה 550 גרם במקום 250 גרם ונעליים 1.7 ק"ג במקום 1.2
ועוד הרשימה ארוכה, והנה אתה מגלה שניתן היה לחסוך הרבה ק"ג של משקל מצטבר מבלי לאבד דבר באיכות הטיול. נהפוך הוא. האיכות נמצאת ביחס הפוך למשקל. 

את זה בדיוק אנחנו מנסים להטמיע כאן בפורום. זה בעיקר תהליך פסיכולוגי אבל זה גם דורש משאבים. שק שינה מפוך איכותי במשקל 600 גרם ודרגת קומפורט 0 (שזה יותר ממה שצריך ל TMB) יעלה פי כמה יותר מאשר שק"ש במשקל 2 ק"ג עם בדרגת חום זהה. זה יכול להיות אפילו הבדל מדהים של 500% ויותר. אבל מי שמתמיד בתחום ההייקינג ישאף לאט לאט לרכוש פריטים קלים ואיכותיים כי הוא מבין היטב את המשמעות של משקל מצטבר על הגב וגם לומד להעריך ציוד איכותי.   

תודה על המחמאות laughing

אתה מדבר הרבה על חסכון במשקל, וסה"כ זו אחת מתוך כמה גישות. יש מטיילים "רבאקיסטים" שמטיילים עם תיקים יציבים וחזקים שמסוגלים לסחוב משקלים גדולים.

הכל תלוי בכושר הגופני, בכמה אתה רוצה ויכול לאתגר את הגוף, וממה אתה נהנה. אם מישהו נהנה לצלם ציפורים, תגיד לו לא לקחת עדשת 500 מ"מ עם מפתח 2.8 רק כי היא שוקלת 2 וחצי ק"ג? הערך המוסף שלה יכול להיות אולי הסיבה מספר אחת לצאת לטייל.

אני לא מנסה לשכנע אותך כמובן לקחת פריטים שאתה לא רוצה וצריך, אבל בסופו של דבר המטרה היא להנות בטיול, ואם אני לא אצליח להנות בלי לקחת גם ליינר וגם בגדים לישון בהם, אז אלה לא מותרות בשבילי יותר מאשר לשלם על טיסה, ואין דבר יותר קל מלהצדיק את זה.

אני מסכים איתך שכדאי לדקדק עם הרשימה כחוט השערה, וזו בדיוק הסיבה שבגללה בכלל כתבתי את ההודעה ולא פשוט יצאתי לטיול כמו שאני. מצד שני, אני מחפש איזון בין סחיבת משקל נח על הגב לבין לא להקריב מאה אחוז מהנוחות שלי.

אפשר פשוט להגדיר אותי לא בתור מטייל אולטרה לייט, אלא מן משהו ביניים בין משקל בינוני לקל (נשמע כמו קטגוריות אגרוף lol)

 

נשלח במקור על ידי: Amtrak עבור להודעה מצוטטת

 

דאודורנט - על ה TMB תעבור באיזה 3-4 עיירות בדרך, אז יהיו לך הזדמנויות להתקלח. בין לבין - כנראה שאתה וכל מי שתפגוש סביבך יסריח קצת במידה. לא משהו קיצוני. קצת ריח "טוב" מבית השחי לא יסתיר את זה. אבל כמו כל דבר אחר - העדפה אישית.

אני אישית אוהב את הליינר בטיול בקתות. זה כן נחמד לישון בו. זה נכון שהוא לא פריט חובה.

לסיכום - אל תתן לכל העצות כאן לייאש אותך. לדעתי, הרשימה שלך סבירה מאוד, והיא מתחילה מפחות מ 10 ק"ג. אחרי שתעיף משם 1.5 ק"ג של מים וכמה בגדים מיותרים, יהיה לך יופי של משקל על הגב. אתה לא חייב להיות סופר-אולטרה-לייט בשביל שבוע וחצי על ה TMB (ולמעשה, בשביל כל שביל - ראיתי אנשים עם תיקים כבדים עושים שבילים ארוכים מאוד. אז עם משקל "סביר" - זאת לא בעיה). ההמלצות שלי גם כמובן לא כוללות שום פריט לוקסוס, כי הן המלצות הבסיס. ברור שאחר כך אתה יכול להחליט ש 200 או 500 גרם שווים לך עוד קצת הנאה.

לגבי עניין ההיגיינה האישית - אני דואג לעצמי הרבה יותר בבית מאשר בטיול. אני זורק חלק גדול מהנוחות דרך החלון כדי לסחוב משקל לא גדול על הגב. אני מתכוון לכבס את הבגדים שלי, להתקלח כל יום ולהשתמש בדאודורנט. לי זה לא נראה מותרות, וכמו שאמרתי לאמנון (וגם אתה אומר בעצמך), זה אינדיבידואלי. לא אנסה לשכנע אף אחד לקחת דאודורנט איתו לטיול (אלא אם כן הוא הולך להיות קרוב אלי פיזית לאורך זמן).

 

נשלח במקור על ידי: Amtrak עבור להודעה מצוטטת

לסיכום - אל תתן לכל העצות כאן לייאש אותך. לדעתי, הרשימה שלך סבירה מאוד, והיא מתחילה מפחות מ 10 ק"ג. אחרי שתעיף משם 1.5 ק"ג של מים וכמה בגדים מיותרים, יהיה לך יופי של משקל על הגב. אתה לא חייב להיות סופר-אולטרה-לייט בשביל שבוע וחצי על ה TMB (ולמעשה, בשביל כל שביל - ראיתי אנשים עם תיקים כבדים עושים שבילים ארוכים מאוד. אז עם משקל "סביר" - זאת לא בעיה). ההמלצות שלי גם כמובן לא כוללות שום פריט לוקסוס, כי הן המלצות הבסיס. ברור שאחר כך אתה יכול להחליט ש 200 או 500 גרם שווים לך עוד קצת הנאה.

מסכים! מאז אתמול בבוקר כשהעליתי את הפוסט כבר נזרקו להם יותר מחצי קילו ציוד, וזה לפני שמדברים על מים, שזה טיפ זהב שקיבלתי פה. אני עדיין עובד על הרשימה, ככה שהיא צפויה להשיל עוד כמה קילוגרמים.

נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער עבור להודעה מצוטטת

כאחד שהוציא עד כלות את נשמת החברים בדיוק באותו נושא (תקרא כאן אם יש לך עודף זמן....whistle).

הינה לך טיפ בעניין הדיאודורנט - חלאבין. גרם אחד יספיק לך לכל הטיול וישאר עודף. אם תעשה חיפוש

אני מניח שתמצא אותו בגרמניה במחיר זול יותר מאמזון או תבקש מהאחות התאומה שתישלח לך מכאן.

מעולה, אני אבדוק את שני הדברים שהצעת!

odedorr  
#22 נשלח : יום רביעי 01 פברואר 2017 19:21:21(UTC)
odedorr


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC)
הודעות: 489
ישראל

תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות

הרשימה הזאת עבדה לי טוב

http://www.lametayel.co.il/%D7%98%D7%A8%D7%A7+%D7%A1%D7%95%D7%91%D7%91+%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%91%D7%9C%D7%90%D7%9F+tmb++%D7%90%D7%99%D7%9A+%D7%96%D7%94+%D7%94%D7%AA%D7%97%D7%99%D7%9C

אני דווקא כן בעד שרוול דק וטי שירט כותנה להסתובבות בערב בבקתה. אותי מבאס להסתובב עם מכנסי הטיולים בערב. יוצר קצת שינוי אוירה.

ספר מבחינתי זה גם חובה. בשבילי זה סוג של הרגעות בסוף היום.

בקיצור - אנחנו אנשים שונים אחד מהשני ולכן אין רשימה אחת מוחלטת. קח כל עצה שקיבלת כאן ותחשוב אם היא מתאימה לך אישית.

יחד עם זאת, תרמיל קל הוא אחד המרכיבים החיוניים במתכון לטיול מוצלח.

עודד

אל תשכחו - באנו להנות
NoamDe  
#23 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 10:43:13(UTC)
NoamDe


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 30/01/2017(UTC)
הודעות: 5

קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות
תודה עודד!
אני מתאר לעצמי שעוד איזה שבוע שבועיים אני אגיב כאן שוב למקצה שיפורים נוסף.
אמנון לנגי  
#24 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 11:36:52(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: NoamDe עבור להודעה מצוטטת
אתה מדבר הרבה על חסכון במשקל, וסה"כ זו אחת מתוך כמה גישות.

לא נכון. בטיול אלפיני יש רק גישה אחת נכונה והיא הפחתת משקל. בתוך הפחתת המשקל יש מגמות שנעות מהסטנדרטי לאקסטרים. כל מצבי הקצה שדורשים ציוד ייעודי הם לא חלק מהשיח ולכן אנחנו לא מדברים על צלם טבע או מטפס קרחונים. שאלת המוצא שלנו היא: TMB - מה נכון מבחינת ציוד? זו בדיוק השאלה הסמויה ששאלת כשהצגת את רשימת הציוד לביקורת. כאן אנחנו שואפים לדיון אובייקטיבי בשאלת הציוד, משום שיש תמיד נטייה להסיט את הדיון לכיוון הסוביקטיבי שבו הציוד ה"נכון" תלוי במטייל הספציפי בהתאם ליכולותיו, חשקיו ונטיות ליבו. ההסטה לסוביקטיבי היא החותמת הברורה של חוסר הניסיון. 

Amtrak  
#25 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 11:58:29(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
אני לא מסכים עם הקביעה המוחלטת הזאת.
לדעתי, אין דיון אובייקטיבי בשאלת הציוד. דיון כזה בפורום הוא בהגדרה אוסף של עצות שנותנים אנשים שונים, שבאים עם גישות שונות לגבי הציוד, והציפיות שלהם מהטיול. שואל השאלה יכול לקבל את ההצעות ודברי הביקורת, ובתקווה לשפר את רשימת הציוד שלו כך שהוא בסופו של דבר יהנה יותר בטיול שלו.
אני בטוח שיש כאן המון מטיילים אחרים שנהנו מאוד מהטיולים שהם עשו, ואין לי ספק שהם הלכו עם רשימת ציוד שונה משלי. אין רשימה אחת (או גישה אחת) שהיא יותר נכונה באופן אובייקטיבי.
אמנון לנגי  
#26 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 12:05:34(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: Amtrak עבור להודעה מצוטטת
אני לא מסכים עם הקביעה המוחלטת הזאת

כלומר אתה לא מסכים שלטיול אלפיני צריך לקחת ציוד מתוך שיקולי משקל.
אז מטרת הדיון מבחינתך היא שצריך לקחת גרגורי במקום אוספרי. ואסק במקום סלמון. BD במקום לאקי. דיון פרופר בהמלצות ציוד. 

Amtrak  
#27 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 13:13:13(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
שיקולי משקל אל מול שיקולי נוחות ואל מול שיקולי הנאה, בטיחות, בריאות, ובטח יש עוד כמה. כמו כל דבר בחיים, יש הרבה פשרות בכל מיני כיוונים. שיקולי משקל הם רק חלק מהשיקולים, והם לא תמיד הכי חשובים.

דיון ברשימת ציוד הוא מקום שבו אנשים עם דעות שונות וסדרי עדיפויות שונים יכולים לתת את העצות שלהם. כל אחד בסוף יכול לקחת כל עצה לאן שהוא רוצה. הרי גם בין העצות ה"דומות" כאן בדיון היו הבדלים.
כמו כל דבר בחיים, אם יש הרבה מאוד אנשים שמציעים משהו מסויים, אז יכול להיות שכדאי לשקול בחיוב את הרעיון הזה. אבל זה לא הופך אותו לאובייקטיבית "נכון".

ואגב - אוספריי, סלמון, BD. אבל אולי מחר אני אשנה את דעתי.
thanks 1 משתמש הודה ל Amtrak עבור הודעה מועילה זו.
HarmonicWave ב 02/02/2017(UTC)
ninelives99  
#28 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 13:59:43(UTC)
ninelives99


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/06/2011(UTC)
הודעות: 526
אישה
גרמניה

תודות: 58 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים ב 50 הודעות

אני חייבת רק לציין שב- TMB שאני עשיתי בקיץ הקודם סחבנו אני ובן זוגי אוהל, שק"שים, מזרני שטח, ערכת בישול, כהל ואוכל לחצי מהדרך... זה בהחלט היה כבד יותר ממה שמתואר ברשימה של הבחור. למרות שהיו בקתות בדרך ולמרות שהרוב סחבו פחות מאיתנו נהננו עד מעל ומעבר כי יכולנו לחוות את הנופים והדרך בצורה שאנחנו מעדיפים. 
בסופו של דבר השיקולים שלנו היו שונים משל הרבה אנשים אחרים על המסלול ואני לא מרגישה שהחוויה נפגמה או שהייתי רוצה לעשות את הטיול בכל צורה אחרת.

thanks 2 תודות למשתמש ninelives99 על הודעה מועילה זו.
Amtrak ב 02/02/2017(UTC), io_travel ב 02/02/2017(UTC)
S.K.  
#29 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 14:47:33(UTC)
S.K.


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 30/03/2005(UTC)
הודעות: 428
גבר

תודות: 166 פעמים
קיבל תודה: 54 פעמים ב 34 הודעות
בשבילך זה לא היה מסלול אלפיני ראשון וידעת למה את נכנסת...
הוא לא.
ninelives99  
#30 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 15:07:40(UTC)
ninelives99


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/06/2011(UTC)
הודעות: 526
אישה
גרמניה

תודות: 58 פעמים
קיבל תודה: 76 פעמים ב 50 הודעות
גם נכון...
אם כי אני לא חושבת שהייתי בכושר טוב כמו שצריך היה להיות (וזה בסופו של דבר הכי חשוב והדבר שהוא הכי צריך להתכונן אליו אם הוא רוצה לצלוח את העליות והירידות).
NoamDe  
#31 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 15:35:56(UTC)
NoamDe


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 30/01/2017(UTC)
הודעות: 5

קיבל תודה: 2 פעמים ב 1 הודעות

נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי עבור להודעה מצוטטת
לא נכון. בטיול אלפיני יש רק גישה אחת נכונה והיא הפחתת משקל.

כתבתי לאמנון הודעה באורך הגלות בפרטי, אבל אנחנו מסכימים שיש בה עניין ציבורי ולכן אכתוב כאן בקצרה:

המטרה העליונה היא להנות.

למטייל אחד הפחתת הציוד למשקל זעיר תוסיף להנאה. למטייל שני, פריט זה או אחר יוסיף להנאה יותר מאשר הגריעה שמשקל העודף גורר.

בשבילי לדוגמה מרכך לשיער זה לוקסוס. שיער גמיש וחלק לא יוסיף לי להנאה יותר מדי. למי שיוצאת איתי לטיול דווקא זה יגרום לכל כך הרבה הנאה, שהיא מוכנה לספוג את 50 או 100 הגרם הנוספים על הגב.

thanks 2 תודות למשתמש NoamDe על הודעה מועילה זו.
io_travel ב 02/02/2017(UTC), Amtrak ב 02/02/2017(UTC)
waterboy  
#32 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 16:40:47(UTC)
waterboy


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/03/2005(UTC)
הודעות: 493

תודות: 25 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים ב 37 הודעות

* העיצות וההמלצות בפורום הן על אחריות המשתמש בהן  בלבד.

ת.נ.צ.ב.ה

waterboy  
#33 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 16:51:13(UTC)
waterboy


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/03/2005(UTC)
הודעות: 493

תודות: 25 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים ב 37 הודעות

doh הכוונה היתה  " ט.ל.ח "  אבל במחשבה שנייה גם " ת.נ.צ.ב.ה "  לוקח.

אמנון לנגי  
#34 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 17:04:52(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: NoamDe עבור להודעה מצוטטת
המטרה העליונה היא להנות

זו הסטה של הדיון. אתה לא הצגת את רשימת הציוד שלך על בסיס מה חשוב/לא חשוב להנאה שלך אלא על בסיס מה מיותר, מה חסר ומה אפשר לשפר.
אם נתחיל לדבר על ההנאה כמטרת על וממנה נגזור את הציוד למסלול, אז ברור שאנחנו עמוק במישור הסובייקטיבי. 
אחת אוהבת לישון באוהל בטבע, אחר סובל מעור יבש ומתקלף ולשלישי נשבר הלב בלי מרכך לשיער. 
אנחנו לא שם ולא זה הדיון. ברור שאם הנאת הטיול של מאן דהוא תלויה בפריט X אז זה פריט חובה מבחינתו גם אם נצעק שאבעס עד צאת השבת. 
מה אתה חושב שלא הייתי צעיר וסחבתי בהרים 25 ק"ג? הייתי וסחבתי. לא נהנתי? ודאי שכן. אז לסחוב 25 ק"ג זה הדבר הנכון? 
זאת בדיוק הנקודה. זה לא היה נכון אף פעם. לא כשהייתי צעיר ובטח לא כשאני מבוגר. 
כל מה שאנחנו (לא רק אני) מנסים לעשות כאן זה לתרום מהניסיון המצטבר לגבי הדברים שבאמת נחוצים לטיול אלפיני.
אין כזה דבר "רשימת ציוד אולטימטיבית" בגלל העניין הסובייקטיבי, ולכן זה בשום מקרה לא כזה ראה וקדש.
אם חסכנו לך 2-3 ק"ג מבלי לפגוע לך בהנאת הטיול - דיינו. 


 

 

יענקל'ה סער  
#35 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 17:58:36(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

שרשור על רשימת ציוד הוא תמיד בעל פוטנציאל. עם זאת לא נראה  שהשיא מלפני שנתיים ישבר.  

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
אמנון לנגי  
#36 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 18:11:27(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
טוב... שמה רק על התמרים מג'הול עפו 4 עמודים
אמנון לנגי  
#37 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 19:21:14(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

די משעשע שאני צריך להילחם על כל נושא המשקל העודף כשנועם-דה משתמש באתר שנקרא: Lighter Pack

נחום. תנסה להוריד קצת את הכולסטרול. 

אמנון לנגי  
#38 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 19:47:36(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

אם לפני 32 שנים היה עומד לרשותי פורום כמו שלנו, אולי הייתי חוסך הרבה נזק מצטבר לברכיים.
מצד שני, כשהייתי צעיר הייתי מספיק שחצן "לדעת הכל" מבלי להזדקק לעצות של אף אחד.
וככה גם יצאת לשביל האפאלאצים בלי מקלות הליכה ועם 20+ ק"ג על הגב. הכל היה נסבל.
אחרי חודש התחילה הפציעה בברך והפכה לי את ההליכה לסיוט והשאר, כמו שאומרים, היסטריה.
אני מאוד מעריך את נועם-דה שהעלה רשימת ציוד לסקירה. 

 

יענקל'ה סער  
#39 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 21:13:20(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

האם אתם לא יודעים שרק הכי חכמים לומדים מנסיונם של אחרים? 

שיקום אחד ויספר שבטיול הראשון שלו הוא הלך עם ציוד הכי מתאים ללא עודף משקל.

כאילו שמישהו נולד עם נסיון. כולם לומדים דרך הרגלים... 

אני תוהה מתי תסתיים לכם הסבלנות לענות כל שנה על אותן השאלות בדיוק. 

מחר אני מטייל מחניון חווה לעין שרב , מעלה נחש צמא עד עין זיק. whistle

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
odedorr  
#40 נשלח : יום חמישי 02 פברואר 2017 21:53:33(UTC)
odedorr


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC)
הודעות: 489
ישראל

תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות

נשלח במקור על ידי: NoamDe עבור להודעה מצוטטת

 

המטרה העליונה היא להנות.

למטייל אחד הפחתת הציוד למשקל זעיר תוסיף להנאה. למטייל שני, פריט זה או אחר יוסיף להנאה יותר מאשר הגריעה שמשקל העודף גורר.

בשבילי לדוגמה מרכך לשיער זה לוקסוס. שיער גמיש וחלק לא יוסיף לי להנאה יותר מדי. למי שיוצאת איתי לטיול דווקא זה יגרום לכל כך הרבה הנאה, שהיא מוכנה לספוג את 50 או 100 הגרם הנוספים על הגב.

מסכים לגמרי. יש איזו תיאוריה שאומרת שצריך לקחת פריט אחד מיותר לגמרי

יש פה בפורומים אפילו סיפור קורע על התוודעות בסוף טיול (בניו זילנד?) על מה לקחה איתה בחורה אחת כ"פריט מיותר"

אבל ה"מיותר" שלי שונה מזה של מי שיוצאת איתך לטיול ושונה מלכל אחד אחר.

צריך לחשוב מינימלי ככל הניתן ואז להוריד עוד קצת. זה הזמן להוסיף את "המיותר" / המהנה שעושה לך את זה (לי זה ספר. אין מצב שאני יוצא בלי)

אל תשכחו - באנו להנות
משתמשים הצופים בדיון זה
Guest
3 עמודים<123>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.