ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

2 עמודים12>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
יעל ב  
#1 נשלח : יום שלישי 23 מאי 2017 13:45:41(UTC)
יעל ב


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC)
הודעות: 122
אישה
ישראל
מיקום: קרית טבעון

תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות

שלום ותודה מראש על העזרה!

אנחנו זוג (60+) טיילים ותיקים (לפני 5 חודשים חזרנו מטיול תרמילאים של 3 חודשים שכלל הרבה טרקים בפרו ואקוודור, ולפני שנתיים היינו 3 חודשים בפטגוניה), ושני ילדים טיילים גם הם בני 11 ו- 13. הטיול יהיה מ 26/8 עד 2/9 כשבהתחלה מתכננים לעשות את החלק הצפוני של AV1 מאגם בראייס עד לאגאזוי ומשם לחזור לוילהבאסה לאסוף את הרכב שלנו.

לפי התכנון רציתי לישון ב lagazoui, lavarella, sennes. קבלתי אישור מלאווארלה ולאגאזוי (עדיין לא שילמתי כי רציתי להתייעץ) והתשובה מסנס היתה שלילית. כתבתי לביילה וגם לחווה שליד סנס אבל הם לא מגיבים. נכון שעבר רק יום, אבל נלחצתי כי זה סוף היום הראשון והוא לא קל. מה עושים?

אני חושבת שלהגיע ביום הראשון עד פדרו זה גדול עלינו. יש לכם רעיון אחר כלשהו? האם לשנות לאזור אחר בדולומיטים? אנחנו נוחתים בורונה ושם שוכרים רכב.

מממן
יענקל'ה סער  
#2 נשלח : יום שלישי 23 מאי 2017 14:28:19(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

 

דבר ראשון לא להילחץ. לוקח זמן לקבל תשובה. מכסימום תתקשרו לביאלה בטלפון.

  

אלטרנטיבה א': אני חושב שלהגיע עד PEDERU זה בסדר בעיקר אם אתם מנוסים ובכושר. הילדים יגיעו גם.

מתחילים בבוקר באגם ומגיעים בלי לחץ עד PEDERU. כך הלכתי עם שותפי הצעיר ממני (60) אך ללא ילדים.

אלטרנטיבה שניה: אם הבנתי נכון אתם מתכננים ללכת כ-3 ימים ובשאר הימים תטיילו ברכב.  

תזמינו לינה לימים שיש מקום ובכל שאר הימים תטיילו ברכב. 

נערך ע"י משתמש יום שלישי 23 מאי 2017 14:43:49(UTC)  | סיבה: לא צויינה

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
יעל ב  
#3 נשלח : יום שלישי 23 מאי 2017 15:06:49(UTC)
יעל ב


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC)
הודעות: 122
אישה
ישראל
מיקום: קרית טבעון

תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
תודה, אנחנו מתכננים באמת לצאת מהאגם בבוקר ולכן נחשוב שוב כי יתכן שנישן בלילה הראשון ב PEDERU. הבעיה שאז זה משנה את כל המסלול. צריך לחשוב שוב על לוח זמנים חדש בהתאם לבקתות החדשות כי מ PEDERU ל LAVARELLA זה יום קצר מדי.
יעל ב  
#4 נשלח : יום שלישי 23 מאי 2017 15:09:29(UTC)
יעל ב


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC)
הודעות: 122
אישה
ישראל
מיקום: קרית טבעון

תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
כן, שכחתי, בשאר הימים נהיה עם רכב ואנחנו פנויים להצעות. יש רק יום אחד שבו עלינו לשלם "מס" ולהיות בגארדהלנד. חוץ מזה אם יש למישהו הצעה , נשמח לשמוע.
יענקל'ה סער  
#5 נשלח : יום שלישי 23 מאי 2017 16:36:44(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

לביאלה זה פחות מחצי יום הליכה כידוע. תמתינו לתשובה מהם.

אם תשנו ל PEDERU לכו משם ל SCOTONI ול DIBONA (יום קצר) או מעבר לכך יום ארוך יותר.

בכל מקרה תעצרו בדרך ב SENNES הזאכר טורט שלהם מצוין.

===================================

לכם זה כבר לא רלוונטי. מנסה לעזור לכל הבאים אחריכם (2018 ואילך): ל AV1 (גם ל TMB) כדאי להתחיל

להזמין מקומות מוקדם יותר. פברואר זה בכלל לא מוגזם, בעיקר אם אתם משפחה שרוצה ללכת בחודשי השיא.  

לבטל תמיד אפשר גם אם יש קנס קטן לצד הביטול. להשיג מקום לינה בדיוק לפי התכנית זה יותר קשה ככל שהעונה

מתקדמת.

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
אמנון לנגי  
#6 נשלח : יום שלישי 23 מאי 2017 21:42:25(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

אל תשכחו שבמרחק קצר מסנס יש את Rifugio Fodara Vedla המעולה. אז תבדקו גם שם. 
הוא הרבה יותר מוצלח מביאלה ולא נופל מסנס. 

נערך ע"י משתמש יום רביעי 24 מאי 2017 13:25:58(UTC)  | סיבה: לא צויינה

יעל ב  
#7 נשלח : יום שלישי 23 מאי 2017 22:54:54(UTC)
יעל ב


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC)
הודעות: 122
אישה
ישראל
מיקום: קרית טבעון

תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
תודה לכם.
הבעיה שלי היא שהמרחק בין FODARA לבין LAVARELLA קצר מדי ע"מ למלא יום הליכה.
ואז אני צריכה לשנות את המסלול ולישון ב DIBONA, SCOTONI, FODARA ורצינו לסיים את המסלול ב LAGAZOUI.

שאלה - האם הדרך מ SENNES ל FODARA היא בעליה? כי באותו יום יש לנו את הטיפוס הארוך עד BIELLA ואינני רוצה להעמיס יותר מדי על הילדים.
יענקל'ה סער  
#8 נשלח : יום רביעי 24 מאי 2017 00:05:01(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

רעיון טוב של אמנון. הדרך מ SENNES ל FODARA היא בירידה מתונה מאוד. 

אופציה טובה גם לילדים.  

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
יעל ב  
#9 נשלח : יום רביעי 24 מאי 2017 11:13:48(UTC)
יעל ב


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC)
הודעות: 122
אישה
ישראל
מיקום: קרית טבעון

תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
תודה על ההמלצה הזמנתי מקום ב FODARA וכבר קבלתי אישור. אמנם הביקתה יותר יקרה מהאחרות, אבל לפי מה שנראה מהאתר שלהם, היא מאד מדוגמת.
ולגבי היום הקצר מ FODARA אל LAVARELLA, מקריאה בפורום ראיתי שיש אפשרות לטיולים קצרים מ LAVARELLA כמו אגם קטן ומאד קרוב. אני מניחה ששם נקבל אינפורמציה מורחבת יותר שתעזור לי להעביר את הזמן עם שני האנרגטים...
שוב תודה על ההמלצה.
אמנון לנגי  
#10 נשלח : יום רביעי 24 מאי 2017 13:22:43(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
אפשר לעשות טיולי סוף יום באגמים ליד לה-וארלה. העמק נהדר שם.
אבל ההליכה מפודרה עד לה-וארלה, היא יום הליכה של 4 שעות נטו. זה לא יום מאוד קצר והירידה התלולה והמתפתלת לפדרו בתחילת היום היא די מעייפת.
יעל ב  
#11 נשלח : יום רביעי 24 מאי 2017 14:31:03(UTC)
יעל ב


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC)
הודעות: 122
אישה
ישראל
מיקום: קרית טבעון

תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
אני קוראת את הפורום בלי להחסיר אף הודעה ובינתיים רק בעמוד 30 אבל כבר יש לי מספר שאלות שאשמח לתשובות עליהן.
על LAGAZOUI נכתב שהמקום מדהים מבחינת הנוף אבל מאד המוני ולא נעים (מסחטת כסף). הזמנתי שם מקום אבל עדיין אפשר לשנות. האם יש למישהו המלצה על מקום קרוב ושווה?
דבר נוסף שקראתי, העלייה מהאגם ל LAGAZOUI נכתב שקשה ויש דרך עוקפת יותר קלה, האמנם?
אמנון לנגי  
#12 נשלח : יום רביעי 24 מאי 2017 16:25:23(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

לאגזוי מתאים מאוד למשפחה עם ילדים. יש המון מה לעשות שם. זאת חוויה לילדים ושקיעת שמש מהאגדות.
המקום המוני במשך היום אך רגוע בלילה אחרי סגירת הרכבל (17:00).
מסחטת כסף זה בטח לא כי המחירים שם סטנדרטיים.
לגבי הדרך העוקפת... לא מדובר במעקף לדרך שעולה מהאגם אלא בדרך שעוקפת את פורקלה דה לאגו (הפאס מעל האגם).
על מנת להבין במה מדובר, כדאי לך לקרוא  סיפור הדרך בעברית ולעקוב אחרי המסלול במפת גוגל של השביל. יש שם הסברים ברורים.

נערך ע"י משתמש יום שישי 18 אוגוסט 2017 23:16:55(UTC)  | סיבה: לא צויינה

ישר.א  
#13 נשלח : יום רביעי 24 מאי 2017 17:07:38(UTC)
ישר.א


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2010(UTC)
הודעות: 441
גבר
ישראל
מיקום: נס ציונה

תודות: 403 פעמים
קיבל תודה: 156 פעמים ב 92 הודעות

נשלח במקור על ידי: יעל ב עבור להודעה מצוטטת
אני קוראת את הפורום בלי להחסיר אף הודעה ובינתיים רק בעמוד 30 אבל כבר יש לי מספר שאלות שאשמח לתשובות עליהן.
על LAGAZOUI נכתב שהמקום מדהים מבחינת הנוף אבל מאד המוני ולא נעים (מסחטת כסף). הזמנתי שם מקום אבל עדיין אפשר לשנות. האם יש למישהו המלצה על מקום קרוב ושווה?
דבר נוסף שקראתי, העלייה מהאגם ל LAGAZOUI נכתב שקשה ויש דרך עוקפת יותר קלה, האמנם?

לדעתי ומנסיוני הדרך שעולה מסקוטוני ללגזוי אם אין שלג היא אמנם מאתגרת אך לא מאד קשה ותוכלו לעלות אותה ממש בנחת ב 3-4 שעות (אני הולך טיפה מהר לקח לי פחות משעתיים)

הדרך לדעתי יפיפיה והביצורים ממלחמת העולם הראשונה בסוף העליה מרשימים.

 

 

יעל ב  
#14 נשלח : יום חמישי 25 מאי 2017 10:42:46(UTC)
יעל ב


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC)
הודעות: 122
אישה
ישראל
מיקום: קרית טבעון

תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
סוף סוף תוקן הווי פיי ואני יכולה להגיב...
נכון לעכשו, החלטנו להשאיר את המסלול כמו שתיכננו.
BRAIES - FODARA
FODARA - LAVARELLA
LAVARELLA - LAGAZOUI
לגבי העלייה לבקתת LAGAZOUI, נחליט במהלך השביל לפי הכושר שלנו ושל הילדים.

התלבטות נוספת כרגע, ממה שקראתי בפורום היא הטרק המעגלי בשלושת השיניים של הלברדו.
אם למישהו יש תובנות והארות, נשמח.

תודה לאמנון ולכל המגיבים על הפורום המושקע, אני נעזרת בו המון, שאפו ענק!!!
יעל
אמנון לנגי  
#15 נשלח : יום חמישי 25 מאי 2017 11:21:26(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: יעל ב עבור להודעה מצוטטת
התלבטות נוספת כרגע, ממה שקראתי בפורום היא הטרק המעגלי בשלושת השיניים של הלברדו.אם למישהו יש תובנות והארות, נשמח.

האם ההתלבטות היא בין לעשות את השיניים בנוסף ל AV1 או לעשות אותו במקום AV1?
שלוש השיניים הוא מסלול מעגלי נפלא. אין ויכוח. זו בהחלט אופציה חלופית מצויינת, אך קצת מאוחר מבחינת הזמנת המקומות (נהוג להזמין שם לפחות חצי שנה מראש).  

יעל ב  
#16 נשלח : יום חמישי 25 מאי 2017 12:09:44(UTC)
יעל ב


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC)
הודעות: 122
אישה
ישראל
מיקום: קרית טבעון

תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
הכוונה היא לעשות אותו במקום AV1.
ועל ה AV1 כל הבקתות מאושרות אבל עוד לא שילמתי
אמנון לנגי  
#17 נשלח : יום חמישי 25 מאי 2017 12:14:11(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות
תבדקי קודם היטב מה מצב הזמינות שם בבקתות.
זאת אלטרנטיבה טובה ויתרון של מסלול מעגלי
יעל ב  
#18 נשלח : יום חמישי 25 מאי 2017 12:18:54(UTC)
יעל ב


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC)
הודעות: 122
אישה
ישראל
מיקום: קרית טבעון

תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
תודה אמנון, מיד שולחת להם מיילים.
יעל ב  
#19 נשלח : יום שישי 14 יולי 2017 15:31:02(UTC)
יעל ב


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/02/2014(UTC)
הודעות: 122
אישה
ישראל
מיקום: קרית טבעון

תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 37 פעמים ב 18 הודעות
הטרק שלנו מגובש היטב ובכל זאת צריכה מספר הבהרות.
נוחתים בוורונה, שוכרים רכב ונוסעים עד וילה באסה. אחה"צ טיול סביב האגם ואולי רחצה... אם לא קר. לינה בפנסיון אמה.
למחרת מתחילים את הטרק. לינה בLAGAZOUI, LAVARELLA, FODARA. פה אנחנו מסיימים שלושה ימי טרק, חבל אבל כנראה לשני הילדים 11, 13, זה מספיק.

שאלה 1, יוצאיפ מ LAGAZOUI בבוקר ואנחנו צריכים לאסוף את הרכב שנשאר בוילהבאסה. איך כדאי להתארגן, אם יורדים ברכבל האם יש אוטובוסים מהכביש ולאן? האם לשלוח רק נהג להביא את הרכב או שכדאי שכולנו ניסע כדי לא לאבד אחד את השני. כמה זמן בערך זה להגיע מLAGAZOUI לוילה באסה באוטובוסים.
אני בטוחה שמישהו עשה זאת ויכול לעזור.

שאלה שניה היא לגבי מזג האוויר. אנחנו מתחילים את הטרק ב 27.8 איך להתארגן עם ציוד. כמה ביגוד חם.
אני יודעת שהדברים לא צפויים כי כבר עשינו לא מעט טרקים אבל עדיין קיים ה"רגיל לעונה", מהו?
ועוד קטנה על מעילי גשם.
יש לכולנו מעילי גשם ורוח רגילים וטובים (NORTHFACE) וכיסויי תרמילים. האם לקחת אותם או עדיף לקנות שכמיות פושטיות שהן יותר ארוכות ויותר קלות. המעילים הללו קצת כבדים.
אמנון לנגי  
#20 נשלח : יום שישי 14 יולי 2017 17:19:33(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: יעל ב עבור להודעה מצוטטת
הטרק שלנו מגובש היטב ובכל זאת צריכה מספר הבהרות.

נוחתים בוורונה, שוכרים רכב ונוסעים עד וילה באסה. אחה"צ טיול סביב האגם ואולי רחצה... אם לא קר. לינה בפנסיון אמה.
ב 27 באוגוסט צפוי להיות די חם באגם בראיס. אפילו 20-25 מעלות

למחרת מתחילים את הטרק. לינה בLAGAZOUI, LAVARELLA, FODARA. פה אנחנו מסיימים שלושה ימי טרק, חבל אבל כנראה לשני הילדים 11, 13, זה מספיק.
 לא בטוח שזה נכון לישון ב Lagazoui אם זה סוף המסלול. אמנם חוויה לילדים ושקיעה מהאגדות אבל תנאי הלינה בבקתה לא טובים כשישנים בדורמטורי והמקלחות בתשלום. לי זה נראה עדיף לרדת ברכבל לפאסו פלצרגו ולנסוע במונית ללינה מפנקת בקורטינה, כשהבעל ממשיך באותו יום להביא את הרכב מוילאבאסה. ההליכה מלה-וראלה עד לאגזוי היא לא כל כך ארוכה. סביר שתוך 6 שעות תהיו בלאגזוי וזה אומר 14:00. גם אם זה לוקח עד 16:00 עדיין יש די זמן להביא את הרכב מהאגם.

שאלה 1, יוצאיפ מ LAGAZOUI בבוקר ואנחנו צריכים לאסוף את הרכב שנשאר בוילהבאסה. איך כדאי להתארגן, אם יורדים ברכבל האם יש אוטובוסים מהכביש ולאן? האם לשלוח רק נהג להביא את הרכב או שכדאי שכולנו ניסע כדי לא לאבד אחד את השני. כמה זמן בערך זה להגיע מLAGAZOUI לוילה באסה באוטובוסים.
אני בטוחה שמישהו עשה זאת ויכול לעזור.
ראי הערה לעיל לגבי הלינה בלאגזוי. בכל אופן, אם החלטתם בכל זאת לישון בבקתה, אתם יורדים בבוקר ברכבל ונוסעים לקורטינה במונית. אתם קובעים שעת מפגש במדרחוב של קורטינה והבעל נוסע להביא את הרכב מוילאבאסה. זה יקח לו עד 3 שעות להגיע לרכב ובערך שעה לחזור. ביום טוב אפשר להוריד שעה. 

שאלה שניה היא לגבי מזג האוויר. אנחנו מתחילים את הטרק ב 27.8 איך להתארגן עם ציוד. כמה ביגוד חם.
עדיין חם בתקופה הזאת. די נדיר שהטמפרטורות ירדו ביום מתחת ל 10 מעלות. לא צריך ציוד חם עודף. 


אני יודעת שהדברים לא צפויים כי כבר עשינו לא מעט טרקים אבל עדיין קיים ה"רגיל לעונה", מהו?
הרגיל זה חם. בין 10 ל 15 מעלות ביום. הולכים על קצר. 

ועוד קטנה על מעילי גשם. יש לכולנו מעילי גשם ורוח רגילים וטובים (NORTHFACE) וכיסויי תרמילים. האם לקחת אותם או עדיף לקנות שכמיות פושטיות שהן יותר ארוכות ויותר קלות. המעילים הללו קצת כבדים.
אין צורך במעילי גשם. שכמיות פושטיות יעשו הכי טוב את העבודה וסביר שגם הן יהיו מיותרות. כיסוי תרמיל צריך. 

נערך ע"י משתמש יום שישי 14 יולי 2017 17:43:34(UTC)  | סיבה: לא צויינה

משתמשים הצופים בדיון זה
Guest
2 עמודים12>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.