בשעה טובה הצלחתי לשכנע את בני (25, שום ניסיון קודם) להצטרף אלי לטרק קצר

הטרק- דרך המלך לודוויג (KLW) בדרום בוואריה.

המדובר בטרק שאינו אלפיני (500-1000 מטר), 120 ק"מ, כ-20 ק"מ הליכה ביום, בתוואי נוח, שבילי יער מסודרים, דרכים לבנות ומעט הליכה על כבישים.

יש יום אחד טכני כשהולכים בקניון ה-AMMER עם סולמות, גשרים והליכה על משטחי סלע חלקלקים.

מזג אוויר- נלך בתחילת אוקטובר, מצאתי אתר שאתה מקיש בו תאריך והוא נותן לך את מזג האוויר שהיה באותו יום החל משנת 2009 (הגרמנים האלה......)

כעיקרון בשבוע של תחילת אוקטובר צפויים בממוצע 2 ימים גשומים מאוד (30-10 מ"מ, כמובן לא כולם בזמן ההליכה) 3-2 ימים עם טפטופים ו-2 ימים יבשים.

הטמפרטורה חד ספרתית בממוצע 9-5 מעלות, מבחינת אירועי קיצון ראיתי יום אחד שירד שם שלג (והרבה. אומנם בלילה אבל אני מניח שגם

למחרת לצעוד 20 ק"מ בשלג טרי ורך של 20-15 ס"מ זה קשה עד בלתי אפשרי) ומצד שני ימים של קיץ אינדיאני עם 23-19 מעלות. עונת מעבר.......

אז אלה הנתונים והשאלה איזה ציוד הכרחי לטרק ראשון (שאולי לא יבואו אחרים בעקבותיו).

 

נעליים-ברור, נקנה עוד השבוע והוא יתרגל איתם הליכה לפני הטרק.

תרמיל-לא צריך. יש לנו חברה שמקפיצה ציוד. נלך עם התרמיל שלי בלבד ומקסימום נתחלף בהליכה. (ציוד נגד גשם, 2 בקבוקי מים, כמה חטיפי אנרגיה 5-4 קילו)

מקלות-אני מתלבט. מנסיוני האישי לוקח זמן עד שהמקלות הופכים מנטל לנכס ולא מדובר בטרק עם עליות/ירידות משמעותיות שבהם עיקר התועלת של מקלות.

ביגוד-כאן אני בעיקר מבקש עזרה.

איזה ביגוד? וכמה? (כזכור אין בעיית משקל ומצד שני לקנות 7 פריטים מכל דבר לטרק ראשון ואולי אחרון גם לא חכם)

איזה חולצות לקחת בהתחשב בטמפ' הצפוייה? 100 מספיק? 150? (200 ומעלה נראה לי הגזמה)

איזה ציוד גשם אתם ממליצים? כפפות? כובע צמר?

 

אני שואל שוב לגבי ביגוד. מה זה "במזוודה קחו מה שאתם רוצים"?
אין לו שום ביגוד לטרקים.

הוא לא צריך "בגדים לטרקים". אם אתה מאוד חושש מקור של 2 מעלות והבן רגיש לקור

קח לו גם פליס עבה. אם אתה חושב שתהיינה 23 מעלות חולצה מנדפת תספיק.  "הרשימה" של אמנון טובה מאוד.

למזג אויר קריר כ 10 מעלות, חולצת פלנל או משהו דומה שטיפה שומר על חם הגוף.

 כל השאר קח מה שאתה רוצה, כפפות, כובע גרב, ועוד,  הרי אין לך בעיית משקל במזוודה.

נערך ע"י משתמש יום שלישי 01 אוגוסט 2017 16:54:08(UTC)  | סיבה: לא צויינה

תודה. זה מחזק את דעתי.

הליכה של 20 ק"מ ביום, אולי בגשם, אולי בבוץ, אולי בטמפרטורות קרובות לאפס

זה טרק לכל דבר ועניין גם אם הוא לא מתקיים בפסגות האלפים.

בוודאי שאי אפשר ללכת "עם מה שיש בארון" כמו שהציעו פה. לא בג'ינס ולא בנעלי התעמלות.

אז כמה זוגות גרביים וזוג אחד של מכנסי הליכה טובות נכנסו לרשימה.

אני זקוק עוד לתשובה לגבי חולצות כי אני לא סגור לגבי השיטת מספור הזו (למשל בדקתאלון) של 100, 150, 200 וכן הלאה.

ברור לי שככל שהמספר עולה זה מותאם למזג אוויר קר יותר אבל מה מומלץ לטמפרטורה של 10-5 מעלות?

ככה חשבתי. תודה.

נקנה אחת 100 ואחת 150.

יובל - נראה לי שאתה בכיוון, ואין לי משהו חכם להגיד לגבי הציוד, אבל 5-10 מעלות ב-500-1000 מ׳ זה לא כמו בגבהים של 2500 מ׳:

1. פקטור רוח.
2. בהרים יכול מזג האויר יכול להחמיר מהר מאוד.
3. התוואי חשוף יותר (ולפעמים פחות נוח).
4. הטופוגרפיה מגבילה את האפשרות להיחלץ למקום ישוב/מחסה קרוב. 

מניח שאפשר לחשוב על הבדלים נוספים.

תהנו בטיול!

 

נ.ב - כובע צמר וכפפות אני ממליץ לקחת. האפקט שלהם משמעותי מאוד והם לא שוקלים הרבה.

לא שם השביל משפיע אלא הגדרת אופי השביל: "כ-20 ק"מ הליכה ביום, בתוואי נוח, שבילי יער מסודרים, דרכים לבנות ומעט הליכה על כבישים".
ואכן זה כנראה תיאור מדויק של אופי השביל גם בהתאם לתמונות ולחלוקת השביל (מן הסתם, אפשר לחלק אותו גם אחרת, יותר קשה או יותר קל).
אני חושב שגם הכותרת קצת מבלבלת. מה הכוונה ב"ציוד הכרחי לטרק ראשון"? למה שיהיה הבדל בין ציוד לטרק ראשון וציוד לטרק עשירי?
עושה רושם שכוונתך היא: "מה חייבים לקנות למי שיוצא לטרק ראשון ואין לו שום ציוד", זה כבר סיפור אחר שדורש התייחסות אחרת.
אם יש סבירות נמוכה שהבן שלך יאמץ את תחביב הטרקים, אז לא כדאי להשקיע בציוד, והרעיון של "תסתדר עם מה שיש", הוא לחלוטין לא מופרך.
לא יקרה כלום אם הבן שלך ילך את המסלול עם חולצת כותנה וסווטשירט שבטח יש לו בארון. גם לא צריך גרבי מרינו מקצועיות להליכה בדרגת קושי של KLW. 
לעומת זאת, אם מדובר בתחילתה של אהבה ארוכת טווח ברמות קושי שונות, אז יש לך את כל הסיבות שצריך להשקיע בציוד טוב.   
אתה נתפסת לעניין של "צא עם מה שיש בארון" באופן די מגמתי. הרי ברור שהכוונה היא לא לג'ינס או חליפת טוקסידו. גם לא לגלביות וסנדלים תנכיות. 

אז מה הציוד ההכרחי למי שאין לו כלום ולא ברור אם יזדקק לציוד כזה בעתיד?
האם בכלל יש ציוד בסיסי שמתאים לכל טרק בעולם, בין אם זה בגובה ים המלח, או בגובה 6000מ'.
בשיא הרצינות? אני לא יכול לחשוב אפילו על פריט אחד הכרחי כזה.
חולצה קצרה מנדפת צריך בים המלח ולא צריך ב 6000מ'
מעיל פוך מקצועי צריך ב 6000מ' ולא צריך בים המלח. 
אולי כובע? לא חושב. רבים מטיילים בלי כובע. שקית מים? ממש לא, רבים מסתפקים בבקבוק. משקפי שמש? לא הכרחי (כמה בדואים מרכיבים?). 
תרמיל? גם לא. מכיר מספיק אנשים שמטיילים רק עם חגורה ובה שרוולים לבקבוקי מים. 
גרביים מקצועיות? חרטא ברטא. כשאני יוצא למסלול מדברי ב 25+ מעלות, אני לובש גרבי כותנה הכי דקים שיש לי בארון. שום דבר מקצועי. 
בקיצור. אין שום ציוד שהוא באמת הכרחי ומתאים לכל מסלול באשר הוא.
ואני חולק גם על הטענה שלא יזיק לקנות ציוד מקצועי סינתטי כי אפשר ללבוש אותו ביום יום.
זה לא נכון גם באופן כללי ובמיוחד באופן פרטי בארצנו הלוהטת. רוב העולם לובש כותנה ביום יום ולא ביגוד סינתטי. 

הי יובל, אני אוסיף כמה רעיונות/מחשבות שעלו לי, לא משהו חכם ומועיל נורא - ומאוד מהסתכלות אישית כמובן (ציוד לדעתי זה מאוד עניין של טעם, כמו כל דבר אחר כמעט כנראה - בתור חסר נסיון הוא יצטרך במידה לא מעטה, אני חושבת, ללמוד מנסיונו שלו) - אבל אולי בכל זאת הוא/אתה תתחברו למשהו:

 

1. למסלול בטמפרטורות כאלו אני חושבת שכדאי מאוד לקחת כפפות!
   זה די מציק ללכת עם ידיים קפואות - בד"כ זה קורה מוקדם בבוקר, ואח"כ מתחממים, אבל בגלל שהפריט לא שוקל הרבה - לטעמי זה מאוד כדאי.
2. ממליצה מאוד שמעיל גשם דק שתקנו עבורו יהיה עם פתיחה בבית השחי. זה הכי מבאס להזיע בתוך המעיל (או בתוך מכנסי הגשם).
3. אני חסידה ג ד ו ל ה של מקלות הליכה - גם כשאני הולכת ללא משקל! לי זה עשה שינו עצום. זה נכון שלוקח קצת זמן להתרגל אליהם - אבל לדעתי זה שווה גם בטרק ראשון. אני זוכרת שב- TMB (שהיה טרק ארוך ראשון שלי - ופעם ראשונה עם מקלות) הרגשתי בחלקים רבים של היום הראשון שאני "סתם גוררת אותם" - אבל בירידה ל- Refuge du Miage הבנתי פתאום את המשמעות שלהם ואפשר לומר שנישבתי בקסמם בדיוק אז (וזה היה ביום הראשון של השביל). מה שכן - לא בהכרח הייתי משקיעה במקלות יקרים לטרק ראשון (אני עדיים הולכת עם המקלות המאוד זולים שקניתי לנסיון בטרק ההוא!!! מתה עליהם).
4. חולצה מנדפת איכותית זה בעיני פריט ששווה להשקיע בו - בין היתר משום שהיא שימושית גם בטיולים אחרים. אני לא יודעת להגיד דרוג. אני משתמשת בשתיים עם שרוול ארוך שאני נורא מרוצה מהן (רק למסלולים קרים כמובן) - אחת של nike ואחת של northface (את שתיהן היה לי לפני ולא עשיתי עליהן מחקר; הסבתי אותן לטרקים כשנוחכתי לדעת כמה איכותיות הן). בנסוף לזה שהן מנדפות היטב בזמן הלכיה - הן גם מתייבשות בצ'יק! (בסקוטלנד הלכתי לפעמים בלי מעיל כשהיה drizzle והדהים אותי כמה מהר החולצה מתייבשת כשהטפטוף נפסק!). גם לא נדבקות לגוף ולא מרגישות כבדות כשהן רטובות.
5. אני אוהבת מאוד באף לצוואר לטרקים קרים. יש לי אחד דק שהוא חצי מיקרו פליז חצי בד מנדף דקיק והא סופר מוצלח. שוב - זה משהו שיעיל במיוחד לבקרים כשעדיין מאוד קר ולא התחממת, אבל יצא לי כבר ללכת איתו גם יום שלם (לא כדאי להביא משהו חם מאוד מפליז עבה!). כשיש רוח חזקה אפילו אפשר למשוך אותו מעל לאזניים. שוב מדובר בפריט קל משקל ולא יקר - אז לטעמי מאוד כדאי.
6. כמובן מכנסי טרקים נוחים ולא כבדים (אני אוהבת בד הכי דק שיש! מקסימום - מוסיפה תחתון תרמי מתחת במקרה חרום - קרה לי עד היום רק בפסגות בנפאל שהלכתי ככה). לא בהכרח הייתי משקיעה בזה המון מבחינת מחיר (אני קצת בהרגשה שמכנס זה מוצר שמשלים עליו כשקונים מותגים, הכוונה - משלמים בלי הצדקה כמובן) אבל שיהיה מכנס נוח, חופשי וכו.

 

אלו המחשבות שעולות לי לראש שנראות לי אולי רלוונטיות עבור המסלול כפי שתארת אותו (מבחינת אופי השביל והטמפרטורות הצפויות בעונה הזו) ונראות לי גם רלוונטיות למטייל מתחיל.

 
בהצלחה!!! מקווה שהוא יתלהב

אני מבין איך ממשפט אינטרנטי אחד אפשר להגיע למסקנות מוטעות כי גם אני נופל בפח הזה לעיתים קרובות.

בני בילה את 6 השנים הקודמות בצה"ל ואת השנה האחרונה בלימודי רפואה שנה א'.

זו הסיבה שלא היה לו זמן להצטרף לאבא הקשיש שלו במסעותיו מסביב לעולם.

וזו גם הסיבה שכתבתי שאני לא בטוח אם יהיו טרקים נוספים כי הוא בחר לעצמו מסלול מאוד תובעני.

(וזו גם הסיבה שאנחנו הולכים בתחילת אוקטובר מה שחייב להתפשר על השביל שנלך)

 

בכל מקרה אתמול נרכשו:

1. זוג נעלי MERREL MOAB

ובחנות של קולומביה:

1. שתי חולצות טרמיות

2. זוג מכנסי הליכה.

3. סופטשל.

4. מעיל גשם.

5. שני זוגות גרביים.

על כפפות ויתרנו כי הן עולות שם 250 שקל ונקנה משהו זול במקום אחר.

ומחמם צוואר (תודה ענבר! רעיון מעולה!) מסתבר שחילקו לו שניים כאלה בבה"ד 1 אז יש אפילו גם אחד בשבילי.

תודה לכל העוזרים והעונים.

 

 

לא ירדתי לעומקן. ברגע שראיתי את המחיר איבדתי עניין.

בכל מקרה קנינו בחנות קולומביה רגילה ולא עודפים.

 

כנראה שמדובר באלה ואני טעיתי במחיר וזה 219 ולא 249 כמו שכתבתי. גם זה יקר בטירוף

http://www.columbia.co.il/Products/1639611/%D7%9B%D7%A4%D7%A4%D7%95%D7%AA_%D7%9C%D7%92%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9D_Ascender_SoftShell

נערך ע"י משתמש יום שישי 04 אוגוסט 2017 15:27:25(UTC)  | סיבה: לא צויינה