ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
talsh  
#1 נשלח : יום שישי 04 אוגוסט 2017 22:43:34(UTC)
talsh


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 13/09/2005(UTC)
הודעות: 113
אישה

תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

שלום שלום,

מרגש לראות שהאתר הזה עדיין חי ועובד!

אי שם לפני למעלה מעשור עשיתי את שביל ישראל ביחד עם חברה טובה וכשחזרנו מהשביל עם ניצוץ בעיניים רצינו לעזור לשביליסטים ובילינו באתר הזה לא מעט במתן טיפים ומענה לשאלות.

בזמנו אפילו הקמנו אתר שריכז את כל המידע החשוב - האתר של טל ולי-טל
(היום זה נראה כמו אתר מעפן אבל להגנתנו יאמר שאז לא היה כמעט שום אתר עם מידע לשביליסטים ובטח שלא ויקישביל...).


קיצר, 12 שנה אחרי לי-טל ואני רוצות לעשות טרק מגניב באירופה ויש לנו בערך שבועיים.

ההתלבטות היא בין:
קורסיקה - GR 20
ספרד - Picos de Europa Circuit
סובב מון בלאן

נשמח לשמוע ממי שהיה המלצות על כל אחד מה-3.

תודה מראש,
טל

thanks 1 משתמש הודה ל talsh עבור הודעה מועילה זו.
אמנון לנגי ב 05/08/2017(UTC)
מממן
Amtrak  
#2 נשלח : שבת 05 אוגוסט 2017 04:47:49(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
שלום טל.
אני זוכר שנעזרתי בך ובאתר שלך באיזה שהוא שלב כשטיילתי חלק משביל ישראל. מקווה שתמצאי כאן את העזרה שאת מחפשת בקשר לטיול באירופה.
שבועיים זה פרק זמן טוב לטיול באירופה, אבל לא ציינת באיזה תאריכים/תקופה.
אני יכול להעיד שסובב המון בלאן הוא טיול מאוד יפה ומהנה, והפסגות המושלגות בהחלט עשו עלי המון רושם. ה GR20 הרבה יותר קשה ממנו פיזית, ובדיעבד הוא היה חוויה מצויינת ומהנה. אני לא זוכר שבזמן שהלכתי אותו הרגשתי נפעם באותה מידה כמו על ה TMB, אז הוא יותר type 2 fun מאשר המון בלאן.
לא טיילתי ב Picos de Europa, אז אני לא יכול לאמר עליו כלום.
thanks 1 משתמש הודה ל Amtrak עבור הודעה מועילה זו.
talsh ב 05/08/2017(UTC)
אמנון לנגי  
#3 נשלח : שבת 05 אוגוסט 2017 07:23:12(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: talsh עבור להודעה מצוטטת
ההתלבטות היא בין:
קורסיקה - GR 20
ספרד - Picos de Europa Circuit
סובב מון בלאן
נשמח לשמוע ממי שהיה המלצות על כל אחד מה-3.
אוקי. הייתי בכל השלושה. את הפיקוס עשיתי בסגנון כוכב אך בכל מקרה, זה טרק עם כמה קומבינציות. 
GR20 מסלול קשה ומרתק. הגעה וחזרה למסלול נוחה. השנה מתחיל שם פרויקט שיפוץ של הבקתות ולכן מומלץ לצאת אליו ב 2019 (לוקח 14 יום).
Picos de Europa - יפה אך טוריסטי מאוד. הגעה וחזרה למסלול קצת מסורבלת. לא משתווה למסלול מרכבות האש בפארק איגואסטורטס (תלוי במסלול, עד 10 ימים). 
סובב מון בלאן (TMB) - נוף דרמטי אך טוריסטי מאוד. הגעה וחזרה למסלול נוחה. ללא ספק אחד המסלולים המרשימים באירופה (לוקח בין 8-10 ימים).

 

מה ההמלצה שלי? אף אחד מהנ"ל אלא ה WHR. כל מה שיש ל TMB להציע ויותר. הגעה וחזרה נוחה. לא עמוס והרבה פחות טוריסטי מ TMB (לוקח 12 יום).
השנה נפתח במסלול הגשר התלוי הארוך בעולם (עבור מטיילים), אז יש עוד סיבה למסיבה.  

thanks 1 משתמש הודה ל אמנון לנגי עבור הודעה מועילה זו.
talsh ב 05/08/2017(UTC)
odedorr  
#4 נשלח : שבת 05 אוגוסט 2017 12:32:47(UTC)
odedorr


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC)
הודעות: 489
ישראל

תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות
כדאי רק לזכור שה WHR קצת יותר קשה מסובב מונבלאן וגם יותר יקר ממנו (שוויץ)
זה בהחלט מסלול מרשים
המונבלאן בשולי עונת התיירות עמוס במידה סבירה
אל תשכחו - באנו להנות
thanks 1 משתמש הודה ל odedorr עבור הודעה מועילה זו.
talsh ב 07/08/2017(UTC)
ישר.א  
#5 נשלח : שבת 05 אוגוסט 2017 19:52:11(UTC)
ישר.א


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2010(UTC)
הודעות: 441
גבר
ישראל
מיקום: נס ציונה

תודות: 403 פעמים
קיבל תודה: 156 פעמים ב 92 הודעות

נשלח במקור על ידי: talsh עבור להודעה מצוטטת


בזמנו אפילו הקמנו אתר שריכז את כל המידע החשוב - האתר של טל ולי-טל
(היום זה נראה כמו אתר מעפן אבל להגנתנו יאמר שאז לא היה כמעט שום אתר עם מידע לשביליסטים ובטח שלא ויקישביל...).

גם אני נעזרתי באתר שלכן בדרכי על שביל ישראל בעיקר בטבלת סיפור הדרך, הוא לא היה "מעפן" בכלל וזאת ההזדמנות להודות לכן

מסכים עם המלצתו של אמנון  ה-WHR מכיל את מה שיש במסלולים האחרים ויותר (כמובן לדעתי האישית)

thanks 1 משתמש הודה ל ישר.א עבור הודעה מועילה זו.
talsh ב 07/08/2017(UTC)
יענקל'ה סער  
#6 נשלח : יום ראשון 06 אוגוסט 2017 04:05:46(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

הי טל,

 

תמונות שצילמתן במסע שלכן בשביל ממשיכות לככב במדריכי השביל. תודה.

 

מצטרף להמלצה של ישראל ואמנון לגבי ה WHR.  הלכתי אותו בכיוון "ההפוך", כלומר ZERMATT

לשאמוני. טרק מהנה יותר מאשר ה TMB, גם קשה יותר. אם תבחרו ללכת ב WHR בכיוון זה

אז תסיימנה בשאמוני. בשאמוני אסור להחמיץ את הרכבל מעל העמק הלבן. זה צ'ופר שההולכים

משאמוני לצרמט לא נהנים ממנו, בד"כ.

 

ד"ש לליטל.

 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
thanks 1 משתמש הודה ל יענקל'ה סער עבור הודעה מועילה זו.
talsh ב 07/08/2017(UTC)
talsh  
#7 נשלח : יום שני 07 אוגוסט 2017 09:04:58(UTC)
talsh


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 13/09/2005(UTC)
הודעות: 113
אישה

תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער עבור להודעה מצוטטת

 

מצטרף להמלצה של ישראל ואמנון לגבי ה WHR.  הלכתי אותו בכיוון "ההפוך", כלומר ZERMATT

לשאמוני. טרק מהנה יותר מאשר ה TMB, גם קשה יותר. אם תבחרו ללכת ב WHR בכיוון זה

אז תסיימנה בשאמוני. בשאמוני אסור להחמיץ את הרכבל מעל העמק הלבן. זה צ'ופר שההולכים

משאמוני לצרמט לא נהנים ממנו, בד"כ.



הי יענקל'ה,

כיף לראות שיש גרעין שעדיין פעיל בפורום וממשיך להטמיע את תרבות הטרקים בארץ :-)

מה בעיניכם הכיוון המומלץ?
מה היתרונות / חסרונות של כל כיוון?

תודה,
טל

talsh  
#8 נשלח : יום שני 07 אוגוסט 2017 09:08:51(UTC)
talsh


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 13/09/2005(UTC)
הודעות: 113
אישה

תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
תודה לכל המגיבים!
בהחלט מרגש לראות שהשארנו חותם, ולו רק בפורום שביליסטים :-)

בעקבות הפוסט של אמנון והתגובות כאן השתכנענו שה-WHR הרבה יותר מתאים לנו (נשאר רק להצטייד כראוי ולעבוד על הכושר...).





odedorr  
#9 נשלח : יום שני 07 אוגוסט 2017 09:38:25(UTC)
odedorr


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC)
הודעות: 489
ישראל

תודות: 12 פעמים
קיבל תודה: 179 פעמים ב 114 הודעות

נשלח במקור על ידי: talsh עבור להודעה מצוטטת

נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער עבור להודעה מצוטטת

 

מצטרף להמלצה של ישראל ואמנון לגבי ה WHR.  הלכתי אותו בכיוון "ההפוך", כלומר ZERMATT

לשאמוני. טרק מהנה יותר מאשר ה TMB, גם קשה יותר. אם תבחרו ללכת ב WHR בכיוון זה

אז תסיימנה בשאמוני. בשאמוני אסור להחמיץ את הרכבל מעל העמק הלבן. זה צ'ופר שההולכים

משאמוני לצרמט לא נהנים ממנו, בד"כ.



מה בעיניכם הכיוון המומלץ?
מה היתרונות / חסרונות של כל כיוון?

תודה,
טל

הלכתי לפני שנה בכיוון "הרגיל" משאמוני. סיימנו ב סט. ניקלאוס. סה"כ 11 ימי הליכה

זה הסיפור http://www.hike.co.il/posts/t77112-WHR---%D7%A1%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A8-%D7%93%D7%A8%D7%9A---%D7%99%D7%95%D7%9C%D7%99-2016

היתרון שאני רואה בכיוון הזה הוא שכמעט כולם הולכים בכיוון הזה. כך נוצרת לה "חבורה" של הולכים, נוצרים קשרים וחברויות. זה מאוד נחמד (בייחוד בערבים) וגם מועיל אם נקלעים למצבי קיצון 

בנוסף ההתחלה בכיוון הזה קצת יותר רגועה והדרגתית (עם יומיים / שלושה ראשונים על התוואי של ה TMB)

מקווה שמישהו ירים את המקל ויסביר למה דווקא בכיוון ההפוך יותר טוב

אל תשכחו - באנו להנות
thanks 1 משתמש הודה ל odedorr עבור הודעה מועילה זו.
talsh ב 28/08/2017(UTC)
יענקל'ה סער  
#10 נשלח : יום שני 07 אוגוסט 2017 10:21:22(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

הכיוון ההפוך היתאים לי יותר. הסיבות יותר מעשיות וגם תיירותיות. 

אם מגיעים בטיסה לז'נבה בבוקר יש מספיק זמן לקחת רכבת משדה התעופה ולנסוע ללא החלפות ל VISP.

ארוחת צהרים במסעדה ב VISP ואז לקחנו רכבת מקומית לצרמט. הגענו לצרמט בערך ב 16:00.

למחרת בבוקר מתחילים ללכת אחרי לילה עם שינה טובה.

אם מתחילים בשאמוני אחת מן השתיים: אחרי לילה של טיסה מתחילים ללכת בצהרי היום. אני לא אוהב להתחיל ללכת ביום

של הטיסה.  אפשר גם ללון בשאמוני ולהתחיל למחרת ואז בזבזתם חצי יום בשאמוני. 

בדרך חזרה:

מי שמסיים בצרמט צריך לקום מוקדם מאוד לפנות בוקר (לילה הרוס) על מנת להספיק להגיע לטיסה חזרה לארץ שיוצאת מז'נבה

ב 11:00 (אל על). אם יש חשש ללו"ז אז נוסעים בערב שלפני ולנים בז'נבה. וזה בזבוז זמן בז'נבה. 

אם מסיימים בשאמוני ורוצים לחזור לארץ בטיסה של אל על, מספיק לצאת משאמוני ב 07:00 ומגיעים לשדה עד 08:30.

בסה"כ הכיוון ההפוך חוסך יום שלם. 

מבחינה חברתית לי אישית לא היתה בעיה. בכל ערב הכרנו אנשים חדשים בארוחה, וזה תמיד נחמד. גם בדרך פוגשים אנשים

שהולכים בכיוון "ההפוך" רובם או כולם היו במסלולי יום. 

 

את יום ההפסקה בטיול העברתי ב CHAMPEX. היה כיף גדול. לא בטוח היכן עושים יום הפקסה בכיוון הרגיל אבל נראה לי

ש CHAMPEX היא מקום אופטימלי להפסקה. 

 מבחינה תיירותית : סיום בשאמוני לטעמי נחמד יותר וגם זול יותר, צרפת לעומת שוייץ. צרמט היא אחת העיירות היותר יקרות בשוייץ.

אם רוצים לבלות עוד יום  בצרמט או בשאמוני אני בעד שאמוני ולא רק בגלל המחיר...

הרכבל מעל העמק הלבן זה קינוח מצוין לא רק ל TMB אלא גם ל WHR. הוא לוקח בהליכה את הרכבל לעבר המטהורן,

ואת כל הרכבלים האחרים באלפים ונסעתי ברובם.

ביום הנוסף בשאמוני עליתי לאגם הלבן LAC BLANC כי לא עברתי דרכו בזמן שעשיתי את ה TMB.

האם הכיוון "ההפוך" עדיף? זה מה שאני בחרתי ואני מניח שהייתי בוחר בו שוב.

נערך ע"י משתמש יום שני 07 אוגוסט 2017 10:29:52(UTC)  | סיבה: לא צויינה

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
thanks 1 משתמש הודה ל יענקל'ה סער עבור הודעה מועילה זו.
talsh ב 10/08/2017(UTC)
קיפי קיפוד  
#11 נשלח : יום חמישי 10 אוגוסט 2017 06:24:36(UTC)
קיפי קיפוד


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC)
הודעות: 375
גבר
ישראל

תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות

שתי נקודות הקצה של ה-WHR מוצלחות מאוד. על שאמוני והרכבל המפורסם הרחיבו מספיק, אבל גם בצרמאט כדאי להשקיע יום-יומיים בטיולי יום לרגליו של המטרהורן המרהיב. לכן לא הייתי מחליט על כיוון ההליכה מהשיקול הזה בלבד.

אנחנו הלכנו בכיוון ה"רגיל" ואכן תוך כמה ימים התגבשה קבוצה של מטיילים שהתראינו איתה כל ערב והיה נחמד מאוד. יתרון נוסף הוא שההליכה היא עם זרם המטיילים ולא נגדו, ולכן רואים הרבה פחות אנשים על השביל.

מצד שני, אני כן יצאתי בתחושה שמיטב הנופים של השביל מרוכזים דווקא בשני-שליש הראשונים שלו (למעט צרמאט והמטרהורן עצמם) (ואולי זה רק עניין של עייפות/התרגלות לנופים?), וזו אולי נקודה לזכות ההליכה בכיוון ההפוך.

thanks 1 משתמש הודה ל קיפי קיפוד עבור הודעה מועילה זו.
talsh ב 10/08/2017(UTC)
יענקל'ה סער  
#12 נשלח : יום חמישי 10 אוגוסט 2017 09:30:55(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

הימים הראשונים / אחרונים של ה WHR משותפים עם ה TMB.

הבחירה במדריך של סיסרון ללכת בעמק באזור שאמוני לא מוצלחת. הם מניחים שמי שהולך ב WHR כבר טייל ב TMB.

גם אם זה נכון הרי שבין שאמוני ועד CHAMPEX יש יותר מתוואי אחד ללכת בו. בקטע משאמוני ועד CHAMPEX 

אני מעדיף ללכת וריאנט גבוה של ה TMB (דרך LAC BLANC)  עד TRIENT או COL DE FORCLAZ, ומשם להמשיך

בתוואי הראשי עד CHAMPEX. הנוף לכיוון MARTIGNY  נהדר. הקטע שעולה בקרבת קרחון ב FENETRE D'ARPETTE

לא הירשים אותי. 

 

אני מסכים לחלוטין עם הטיעון שבכיוון הרגיל נוצרים קשרים חברתיים. לי היה טוב בכיוון ההפוך. את "הפיצוי"

"למחסור" בחברה קבלתי ביומיים האחרונים מ CHAMPEX עד שאמוני כאשר הלכתי ביחד עם מטיילי ה TMB.

את הרכבל מעל העמק הלבן אפשר לקחת ביום הראשון של הטיול, ולהינות גם מאזור המטהורן, כמו ביטוח שירביט גם וגם... :)

 

ואם זה הטרק האלפיני הראשון שלכן אני בדיעה שללכת בכיוון הרגיל עם כולם בטוח יותר. 

נערך ע"י משתמש יום חמישי 10 אוגוסט 2017 10:11:26(UTC)  | סיבה: בטיחות

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
משתמשים הצופים בדיון זה
Guest
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.