 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375   תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
אני יודע שרק הסתיימה עונת 2017 אבל תעזרו לי לפתח קצת ציפיות ותיאבון לקראת שנה הבאה...
מחפשים שתיים-שלוש עיירות ציוריות להתבסס בהן לשבועיים-שלושה, בספטמבר הבא (AKA החגים), כבסיס לטיולי יום עם תינוקת בת שנה בדיוק. נרגיל אותה ל"הליכה" במנשא הרבה חודשים מראש, כמובן.
נשמח לגוון ביחס לטיולי עבר אבל כמובן שאפשרי גם לחזור לאיזורים שכבר היינו בהם. (TMB/WHR/AV1, וואנואז, אייגאוסטורטס, האלפים הבוואריים, וקצת הסתובבות על ה-GR10)
מתלבטים אם להישאר באירופה "המערבית" הנוחה והמוכרת, או לכוון יותר מזרחה ולחסוך קצת כסף, בכל זאת טיול של שבועיים+. מצד שני אולי אפשר למצוא דירה להשכרה בזול בכל מקום?
מעוניינים מאוד בנוף אלפיני גבוה ומרשים. מקומות כמו היער השחור פחות מדברים אלינו כרגע, אולי בהמשך...
נשמח להצעות והמלצות כמה שיותר קונקרטיות וספציפיות. 
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC) הודעות: 1,042 מיקום: Karmiel תודות: 81 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 109 הודעות
|
שלום,
הבסיס הכי obvious זה כנראה שמומני או הסביבה. אנחנו היינו 10 ימים בלזוש (Les Hauches). אין מילים לתאר את יופי המקום שכמובן מוכר לכם. יש המון מסלולים שיצאו כנראה ממש מפתח הדלת. גם אנחנו טיילנו עם מנשא ועלינו עד לקרחונים.
כמה דברים:
1) לילדה יהיה קר במנשא כי היא לא זזה, במיוחד בגבהים! זה משהו שלך כלמי שסוחב ומזיע בעליה ממש לא מובן מעליו. ביגוד חם לילדה - חובה!
2) תמיד תקחו בגדים להחלפה לילדה. קרה לי מספר פעמים שהילדה שפכה מים מהשלוקר על בגדיה וברגע שאתה למעלה ויש טיפה רוח...
3) אני מקווה שיש לך כיסוי גשם למנשא. לא מדבר על עצמך כמובן - מעיל גשם קל, נעליים או גרביי גורטקס :), ... פעם אחת נאלצתי ללבוש מכנסיים לגשם. תחזית לא ממש עזרה לנו.
4) שכרנו רכב אז לא הייתה ממש בעיה להגיע למקום כלשהו, אבל יש בשמוני אוטובוס שעובר בעירות הסמוכות בתדירות דיי גבוהה (פעם בחצי שעה או משהו כזה - תבדוק את הלו"ז). לכן אפשר לחסוך ועדיין להיות נייד.
5) אנחנו שכרנו דירה בגסט האוז דרך AirBnB - אבל מי שעשה זאת היא גיסתי שגרה בשוויץ לכן במחירים אני פחות מתמצא. אשאל את אשתי.
6) יש לי ממש מסלולים שאני יכול להמליץ. האם אתם רוצים לתת לילדה ללכת גם לבדה (כמובן במסלול שטוח +-)? האם הקושי הפיזי לעלות איזה קילומטר בגובה מהווה בעיה?
תקחו בחשבון שהרבה מאוד זמן ילדה לא תרצה לשבת במנשא. וכמו שאתם רוצים להרגיל אותה להליכה במנשא - כך גם תצטרכו להרגיל אותה להליכה על רגליה אח"כ. אנחנו כבר אחרי השלב הזה וזה לא תמיד הולך חלק.
למעט הדירה (שאני חייב לברר לך) הכל היה ממש זול. טיסה - 1000 אירו ל-5 כרטיסים (הילדה הייתה בת 3 לכן חייב קרטיס עבורה). אוכל - בטח אתה יודע - יותר זול מאשר בשופרסל. דלק לא יקר ולא נסענו הרבה. למעשה אם לא היינו עושים את הגיחה המיותרת למילנו דרך המנהרה לא הייתי לוקח את הרכב. אני לא מאמין שבמזרח יהיה משמעותית יותר זול אם אתה משקלל את כל הפרמטרים.
שיהיה בהצלחה! ותהנו! אנחנו ממש נהנינו, היינו עם שלושת הילדים וכולם אהבו מאוד את הטיול. |
מטיילים הם עם מוזר. לוקחים כמה שיותר אוכל, הולכים רחוק שאפשר ואוכלים את הכל שם. |
 1 משתמש הודה ל neutrino עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC) הודעות: 1,042 מיקום: Karmiel תודות: 81 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 109 הודעות
|
תמונה להמחשה בלבד:
|
מטיילים הם עם מוזר. לוקחים כמה שיותר אוכל, הולכים רחוק שאפשר ואוכלים את הכל שם. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375 תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
הרבה תודה על התגובה והטיפים! רשמתי הכל לפניי. למרות שהגילאים יהיו קצת שונים.
אגב, באיזה מנשא אתה משתמש? ראיתי שהרבה מאוד ממליצים על ה-Kid Comfort 3 של דוייטר, אבל תוהה אם הוא לא מאסיבי מדי. וגם יקר...
לגבי המיקום, דווקא עמק שאמוני זה כנראה המקום היחיד שהייתי מעדיף לא לחזור אליו, אחרי שכבר היינו שם 3 פעמים בשנים האחרונות.
מקום מדהים כמובן, אבל היינו שמחים לגוון. רק אם ממש לא נמצא שום אלטרנטיבה מוצלחת אחרת, אולי נשקול את זה בכל זאת.
אני כרגע מחפש מקומות בטירול (אוסטריה) ודרום טירול (איטליה). אם למישהו יש רעיונות לעיירות מגניבות שאפשר להתבסס בהן לשבוע של טיולים נוחים... 
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,154
תודות: 1171 פעמים
קיבל תודה: 426 פעמים ב 225 הודעות
|
הי חן, קודם כל מזל טוב! פספסתי את המאורע המשמח  ברכותי
העיירות בעמק ואל גארדנה (דרום-טירול, איטליה) ובמיוחד העיירה הגדולה אורטיזי (Ortisei \ Sankt Ulrich) נראות לי ממש אידאליות לחופשה שכזו בתנאי שאתם עם רכב (אף כי אני הייתי שם רק בחורף, לסקי, ובלי ילדים).
כל האיזור הוא גן עדן אחד גדול - בכל עונה! יש שם שפע אדיר של מסלולי הליכה ובסיוע רכבלים (צריך לבדוק פעילות כי ספטמבר זו עונה יחיסת מתה באזורים אלו) גם קל יחסית להגיע למסלולים הגבוהים ולנק' התצפית בלי המון הליכה.
גם בצד המזרחי של מעבר גרדנה (passo gardena שבו עובר רכב) הנופים מדהימים ויש שפע מסלולים אבל לטעמי העיירות בפני עצמן פחות אטרקטיביות (אף כי אני אוהבת ללון גם שם, לסקי). לא מכירה שם עיירה בסדר גודל של אורטיזי שהיא באמת פנינה. כך שאני ממליצה על לינה בעמק ואל גרדנה אבל ניתן בקלות עם הרכב לטייל גם בעמקים האחרים (בספטמבר למיטב ידיעתי המעבר הרכוב עדיין פתוח).
עוד יעד טוב להליכה, בדולומיטים המערביים הפעם - מדונה די קמפיליו. לא חושבת שמחזיק שבועיים+ בפני עצמו, אבל אולי יעד אחד בחופשה מפוצלת. עוד יש לשים לב לכך שהעיירה עצמה יקרה! אבל אפשר ללון בעיירות אחרות בסביבה; הנופים נפלאים גם שם ויש שפע מסלולים (שוב - ההיכרות שלי היא מחופשת סקי... אבל אני יודעת שזה יעד אטרקטיבי גם להליכה). |
ענבר. |
1 משתמש הודה ל io_travel עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC) הודעות: 6,762 תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
|
לאבות שסוחבים את התינוקות על הגב: ממליץ לכם לבדוק עגלת שטח. העגלה יכולה לשאת כ- 25 ק"ג.
25 ק"ג זה התינוק, הציוד שלו ועוד ציוד שלכם. העגלה עבירה בכל מקום פרט לסולם אנכי.
משקל העגלה כ-5.5 ק"ג אך זה קובע רק לטיסה. בשטח המשקל הזה אינו נחשב. חפשו בגוגל
JOGGING STROLLER. העגלות האלה באות עם צמיגים למדרכות. תחליפו לצמיגי שטח ואתם מסודרים.
הילדה שישנה בעגלה היתה בת 4 כאשר התמונה צולמה. יש עגלות דומות ומשוכללות יותר.
|
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE |
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 08/11/2016(UTC) הודעות: 26 תודות: 11 פעמים
קיבל תודה: 11 פעמים ב 8 הודעות
|
אני סחבתי (ועדין סוחב...) את הילדים שלי עם Kid Comfort 3. הוא אכן מאסיבי ויקר. לדעתי שווה את ההשקעה שכן הוא עמיד לאורך זמן ומאפשר לשאת ילד בצורה מוגנת ונוחה גם בהליכה ממושכת.
לפני כמה שנים היינו עם הילדים בעיירה Neustift בעמק שטובאי. זאת היתה חוויה מעולה ואין בעיה להעביר שם שבוע בחד-יומיים. אני מציע לך לבדוק את סלובקיה, גם זולה יחסית וגם נוחה לטיולים כוכב.
|
1 משתמש הודה ל Khen עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC) הודעות: 1,042 מיקום: Karmiel תודות: 81 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 109 הודעות
|
בקשר למנשא Deuter Kids Comfort 3, החלפתי שלושה מנשאים וטיילתי עם ילדיי כל הזמן, היום הגדולה היא כמעט בת 12.
אני מסכים שהמנשא דיי יקר ואם אתה יכול אולי תקנה בחו"ל אם יוצא יותר זול. אבל הוא שווה מהרבה בחינות.
- כמובן מנשא מתכוונן להתאמה מושלמת (כצת קשה לשנות את הגובה בו יושב תינוק)
- כרית נוחה מאוד וכשאתה מטייל ה-מ-ו-ן הילד יושן הרבה במנשא. זה יתרון אדיר!! הכרית ניתנת לפירוק וכביסה
- רתמות או רצועות מיוחדות לרגליים. כשאתה סוחב ילד בכל מנשא אחר הרגליים פשוט מתנדדות. פה יש משהו שמחזיק את הרגליים (גם אפשר לשנות את הגובה)
- מקום לשלוקר שממנו מאוד נוח לשתות גם לילד וגם לאבא.
- "דלת פתיחה" צדדית עם אבזם - כשהילדה תגדל היא לבד נכנסת למנשא כמו לרכב.
- גגון גדול שטוב לשמש הישראלית.
- חזקה כמעט אפס תקלות אחרי פשוט התעללות של 4 שנים. רק האבזם של המותן נשבר והחלפתי אותו (אגב ל-deuter יש אחלה שירות אבל לא בארץ, לכן קניתי אבזם במייתר (חנות אונליין).
- יש דובי כזה חמוד שבא עם המנשא!!!! :))
חסרונות
- תא אחסון לא גדול במיוחד - דיי סטנדרתי
- אין כיסוי גשם - צריך לקנות בנפרד - כ-100 ש"ח באיביי (אם תרצה אתן את שלי לטיול שלך)
- מאסיבית וגדולה. הגגון מתקפל לגב של המנשא ולכן הוא דיי גדול. נערך ע"י משתמש יום שני 20 נובמבר 2017 23:45:57(UTC)
| סיבה: לא צויינה |
מטיילים הם עם מוזר. לוקחים כמה שיותר אוכל, הולכים רחוק שאפשר ואוכלים את הכל שם. |
1 משתמש הודה ל neutrino עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 23/02/2011(UTC)
הודעות: 238
תודות: 77 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים ב 56 הודעות
|
שלום חן
אנחנו יוצאים לחופשות של שבועיים באחד הרכסים המערב אירופאים מדי אוגוסט מאז נולד בננו הראשון ב 2003 (עם שנה הפסקה ב 2008, אז היה בננו השני בן פחות מחודשיים). ביקרנו עד כה בספרד, איטליה, שוויץ, אוסטריה וצרפת (בחלק מהארצות הללו יותר מפעם אחת). היינו גם שנה אחת בסקוטלנד ושנה אחת בפולין-צ'כיה אבל בטיולים באופי קצת שונה.
אופי הנסיעות למע' אירופה די מזכיר את מה שכתבת - מתבססים בשניים-שלושה כפרים ויוצאים מדי יום לטיולים (בכפוף למזג האוויר ולעייפות החומר). לשם השוואה, בחופשה של שבועיים יוצא לנו בד"כ לטייל כ 10 ימי טיול. חלקם ימים מלאים (בוקר עד אחה"צ מאוחרים) וחלקם קצרים יותר (בעיקר בימים גשומים).
אני יכול להמליץ על כל אחד מהיעדים שאליהם נסענו (כולל המלצות ספיציפיות) אבל חייב לסייג שאנחנו תמיד נוסעים באוגוסט (הילדים ממילא ללא מסגרת כך שימי חופש ניקח בכל מקרה).
אין לי מספיק ידע לגבי אטרקטיביות היעדים הללו בספטמבר שכן מעבר לכך שהימים מתקצרים ונהיה קר יותר, כל המערך הלוגיסטי משתנה (חלק מהרכבלים והבקתות נסגרים בשלב כלשהו של ספטמבר, תדירות התחבורה הציבורית משתנה).
במידה ומדובר תחילת ספטמבר אני מאמין שההבדל יהיה מינורי אבל ככל שתכנסו לעומק ספטמבר ההבדל יכול להיות משמעותי.
מבחינת עלויות במערב אירופה -
דיור: באוגוסט תוכלו למצוא דירה לזוג+ ב 60-70 יורו ללילה. כנראה שבספטמבר המחר יהיה אפילו טיפה נמוך יותר.
תחבורה: רכב שכור יעלה עוד כ 40 יורו ליום כולל דלק.
אוכל: אנחנו מבשלים בעצמנו בדירה (ככה אנחנו אוהבים) - המחירים בסופר זולים מבישראל כמעט בכל המוצרים
כרטיסי רכבל: תלוי מאוד באזור שאליו נוסעים וכמה מהטיולים עולים לגובה (שזה גם תלוי במז"א). הייתי מחשב 20 יורו ליום לכולכם.
סה"כ יוצא כאן בסביבות 150 יורו ליום. אם אתם אנשי מסעדות אז אולי קצת יותר.
אם העלויות האלו נראות לכם ואתה רוצה המלצות ספיציפיות תכתוב ואני אשמח לספק עוד קצת מידע.
את הבירורים לגבי מצב העניינים בספטמבר תצטרך לעשות בעצמך כאמור כי לי אין נסיון
יונתן
|
1 משתמש הודה ל ylivny עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 26/11/2012(UTC) הודעות: 1,042 מיקום: Karmiel תודות: 81 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 109 הודעות
|
יונתן, אני גם אשמח מאוד לדעת יותר. גם אנחנו מטיילים באותו סגנון. בשמוני הרכבלים היו יותר יקרים בהרבה. |
מטיילים הם עם מוזר. לוקחים כמה שיותר אוכל, הולכים רחוק שאפשר ואוכלים את הכל שם. |
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375 תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
ענבר, תודה! (x2) בהחלט Ortisei זה מקום שעולה כל פעם מחדש בחיפושים שלי, אז כנראה שיש דברים בגו.
מבדיקה נראה שבהחלט יש המון שילובים של רכבלים וטיולי יום בדולומיטים, אפילו שחלקם במרחק נסיעה (אבל קצרה יחסית).
Khen, תודה על ההמלצה על Neustift - לא הכרתי אבל אתחיל לחקור.
יונתן, נשמח מאוד מאוד(!) לשמוע יותר פרטים על הטיולים שעשיתם. אפילו רק ברמת העיירות שהייתם בהן כל פעם.
בדרך כלל עד אמצע ספטמבר הפעילות היא יחסית בשגרה (מבחינת רכבלים ובקתות) אבל כמובן שאבדוק פרטנית לגבי כל מקום.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 23/02/2011(UTC)
הודעות: 238
תודות: 77 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים ב 56 הודעות
|
לבקשת הקהל, פירוט של יעדי חופשות הקיץ שלנו במתקונת טיולי כוכב משפחתיים ברכסי ההרים של אירופה. לדעתינו ומנסיוננו, כל יעד שמוזכר בהמשך מתאים לביקור של כשבוע.
הפירנאים הספרדיים
- אזור Vielha (צפון פארק Aigüestortes)
- אזור Torla (פארק Ordesa)
שימו לב שהנסיעות אל היעדים מברצלונה וביניהם ארוכות יחסית. כ"כ באזורים אלו אין רכבלים.
לפיכך לדעתי מתאים פחות לטיול עם ילדים קטנים אלא בעיקר לטיול עם תינוקות במנשא או עם ילדים גדולים (כשיש עמידות לנסיעות ארוכות ויש יכולת הליכה וטיפוס טובה).
הדולומיטים האיטלקיים
- Val Gardena
- אזור Madonna di Campiglio ו Val di Sole
- אזור Cortina d'Ampezzo
האלפים השוויצריים
- אזור ה Jungfrau
- אזור Zermatt
האלפים האוסטריים
- עמק Montafon
- עמקי Pitztal ו Kaunertal
- עמק Ötztal
- עמק Zillertal
- עמק Gasteinertal
- אזור Matrei in Osttirol
האלפים הצרפתיים
- אזור La Grave (צפון פארק Ecrins) – אולי בשילוב עם אזור Venoise
- אזור Saint-Gervais-les-Bains
- אזור Chamonix (כאן אפשר גם יותר משבוע)
|
4 תודות למשתמש ylivny על הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2012(UTC) הודעות: 375 תודות: 84 פעמים
קיבל תודה: 107 פעמים ב 69 הודעות
|
החלטנו לנסוע לאלפים האוסטריים, וספציפית לעמקים Ötztal ו-Zillertal (את האחרון אנחנו מכירים מחופשות הסקי...). התרשמתי שבשני העמקים האלו יש נופים מרשימים מאוד ומגוון גדול של מסלולים מבוססי-רכבלים. סימנתי 6-7 מסלולים בכל עמק ונהיה שבוע בכל אחד מהם, כך שגם אם מזג האוויר יהיה מושלם ונוכל לטייל כל יום, לא נשתעמם.
תודה לכולם על הטיפים והרעיונות! עכשיו רק למצוא מנשא במחיר שפוי...
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט קבוצות: חבר
הצטרף: 28/11/2017(UTC) הודעות: 18 מיקום: גבעתיים תודות: 2 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים ב 2 הודעות
|
המלצה על עמק stubai בטירול.
אם כבר הייתם בזילרטל ואתם רוצים לגוון. בעמק מספר עיירות שלכל אחת מהן יש רכבל לרכס מעליה. האתר המפורסם ביותר באזור הוא קרחון stubai בקצה העמק.
אבל כאמור כל הרכסים משני צידיי העמק מכוסים ברכבלים ומסלולים.
לעמק יש כרטיס לרכבלים ואטרקציות - stubai card. מומלץ.
אנחנו קיבלנו אותו בחינם מהמלון בו לנו וחסך הרבה כסף.
|
1 משתמש הודה ל noamkfir עבור הודעה מועילה זו.
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מנוסה קבוצות: חבר
הצטרף: 10/09/2013(UTC)
הודעות: 117
תודות: 132 פעמים
קיבל תודה: 25 פעמים ב 22 הודעות
|
נשלח במקור על ידי: chenav 
עכשיו רק למצוא מנשא במחיר שפוי...
אני מטייל כבר כמה שנים עם ארגו בייבי והוא מתאים מגיל 0 ועד 3 (ואפילו קצת אח״כ). הוא לא מנשא טיולים קלאסי אבל דווקא מאוד נוח לדעתי ולדעת הבן שלי ומתאים גם בשימוש יומיומי.
בארץ הוא עולה כ־600 ₪ אבל אפשר למצוא באיביי ועליאקספרס עודפים/חיקיים טובים במחירים מצחיקים (למשל).
|
|
|
|
|
|
| משתמשים הצופים בדיון זה |
|
Guest
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.