ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

2 עמודים<12
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
lirmatan  
#21 נשלח : יום שלישי 09 ינואר 2018 13:03:32(UTC)
lirmatan


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 08/12/2017(UTC)
הודעות: 21

תודות: 3 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים ב 3 הודעות

כל מילה.

ההתרשמות שלי היא שהחנויות בארץ מוציאות את המטיילים לא מוכנים לקור.
אנשים יוצאים למינוסים ללא פוך, לוקחים סופטשל כבד במחשבה שהוא עושה קסמים, מסתמכים על ליינר, לא מבינים ששיטת השכבות היא רק
תחילת הדרך ושבחירת שכבות נכונה (כמה אנשים צריכים הארדשל של חצי קילו?), התאמה ביניהן, התאמת קצב, בחירת מיקום שינה, חשיבות מזרון מבודד, ועוד ועוד.

הבעיה מתחילה בכך שהמוכרים רחוקים מלהיות מקצועיים. הם לא קוראים חומר מקצועי, לא מתעניינים בחידושים ולא מבינים לעומק בשום מוצר שהם מוכרים והאלטרנטיבות הקיימות.

אני עובד עכשיו על מאמר על אידוי, קרינה, הולכה והסעה - תרגום של כמה מאמרים. המאמר בריקושט רחוק מלהיות מקצועי. אני חושב שהידע הזה הוא המינימום בשביל להמנע מהיפותרמיה.

נערך ע"י משתמש יום רביעי 10 ינואר 2018 13:46:07(UTC)  | סיבה: לא צויינה

אמנון לנגי  
#22 נשלח : יום שלישי 09 ינואר 2018 13:50:42(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: lirmatan עבור להודעה מצוטטת
ההתרשמות שלי היא שהחנויות בארץ מוציאות את המטיילים לא מוכנים לקור.

אני לא מסכים לזה. אם מטייל מגדיר מראש את הטיול שלו ככזה עם טמפ' קיצון, המוכרים בארץ מספיק אחראיים לצייד אותו נכון (אם יש לו תקציב לכך).
הבעיה היא שלפעמים מטיילים יוצאים לשטח ולא מבינים שהם צריכים ציוד לטמפ' קיצון. נניח יציאה ל EBC ומחשבה שיהיה בסדר במינוס קטן.
איכשהו צריך למצוא את הבלאנס בין היותר מידי לפחות מידי. זה לא בהכרח התפקיד של המוכרים. רוב האחריות מוטלת על כתפי הקונים.   

אמנון לנגי  
#23 נשלח : יום שלישי 09 ינואר 2018 13:58:38(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 4,019
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 924 פעמים
קיבל תודה: 839 פעמים ב 634 הודעות

נשלח במקור על ידי: lirmatan עבור להודעה מצוטטת
גם ליינר טרמי של sts שנטען כי הוא מוסיף 14 מעלות הוא השקעה מיותרת כי הוא מבודד ביעילות של שליש מפוך איכותי וכמות הבידוד בו היא בערך רבע.

לי יש את הריאקטור של STS והוא בקושי מוסיף לתחושת החום. אולי 2-3 מעלות. אני מאמין שדגם האקסטרים יוסיף 5 מעלות. 14+ זה כמובן קשקוש. 
שים לב שהחברה מכסה את התחת כשהיא מציינת בתוספת החום: Up to 14C.
במצב כזה אתה לא יכול לבוא לחברה בתלונה איך זה יתכן שרעדת מקור במינוס 2 כשהשתמשת ב שק"ש קומפורט 0 וליינר אקסטרים.   

lirmatan  
#24 נשלח : יום שלישי 09 ינואר 2018 22:40:17(UTC)
lirmatan


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 08/12/2017(UTC)
הודעות: 21

תודות: 3 פעמים
קיבל תודה: 3 פעמים ב 3 הודעות

אני אתן כמה דוגמאות מתוך מספר קבוצות התייעצות על ציוד טיולים בפייסבוק:

 


1. אלמוני מתעניין בשקש לטמפרטורה מסוימת או לגבי דגם שהמשיבים אינם מכירים


השאלות הראשונות שעולות הן: פוך או סינטטי? יש תקן?

מה הסיכוי שאדם שמתכנן טיול מבלי ניסיון יטייל דווקא בתקופה/איזור שיש בו גשם כמה ימים ברציפות מבלי שניתן לייבש את הפוך?
האם המוכר מודע לכך שסינטטי הרבה פחות עמיד? ספק רב.
ההסתמכות העיוורת על התקן גורמת לכך שחברות לא אמינות מזייפות תקן אולם אנשים רואים מספר ומיד מאמינים.
מה זה משנה אם זו חברה שאף אחד לא שמע עליה, בידוד סינטטי מחומר לא ידוע ושהמשקל של השק"ש מסתמן
כנמוך מדי והמחיר מחשיד? הרי בכלל לא מתייחסים לכמות ואיכות הבידוד.
אם הלקוח מחפש מוצר זול לצערי כמו בדברים רבים אחרים המבחר בארץ אינו מספק. או שאתה מקבל שקש ישראלי שמתאים
לקמפינג בקיץ או שאתה מקבל שק"ש סינטטי כבד למדי. אם הייתי מחפש זול הייתי בודק סדרה זולה של vango ומייבא.



2. למה מטיילים בוחרים בסופטשל

 

טענות: הלקוחות לא מבינים מה הם קונים, תרבות העדר, מיתוג, פתרון all-round טוב למי שבקושי מטייל, הוא זול בהרבה
ממעיל פוך ומעיל גשם יחדיו. הוא נוח מתקפל קטן ומתאים למטייל ממוצע, נראה טוב (יש ללמטייל סרטון על סופטשל
שהטענה הזו אף מוזכרת בו, הסופטשל מוצג כמוצר קסום ואין אף מילה לגבי חסרונות), הלקוח חושב שהוא יודע הכל.
היו שניים שהעזו לציין שיתכן כי הבעיה היא במוכרים.

התשובה שלי היא שהלקוחות בוחרים בסופטשל כי למוכר הממוצע אין מושג איך להסביר למה לא סופטשל. גם המוכרים
המומחים יותר לא קוראים חומרים מקצועיים והם לא יודעים עד כמה עצום ההבדל בין פליז לפוך ובין פוך לסינטטי.
אם המוכר היה אומר ללקוח שדרושים 20-5 סופטשלים כדי לקבל את תפוקת הבידוד של פוך, הוא עדין היה מוותר על פוך?

 

כדי שהלקוח יבין מדוע הוא צריך מעיל גשם הוא צריך להבין למה ביגוד רטוב אינו יעיל.
כמו שציינתי קודם אין מאמר רציני בעברית בנושא. המוכר צריך לדעת להסביר שלצורך בידוד טוב דרוש מוליך גרוע שלא מוליך
החוצה את החום ושהמוליכות של מים היא פי 25 מאשר אוויר. בגדים רטובים לא מאפשרים כליאת אוויר
יעילה והליך האידוי דורש אנרגיית חום כך שגם כשכבר אין גשם הביגוד לא מבודד כראוי. הרי שזו גם הסיבה לביגוד מנדף. 

 

בהחלט יתכן שבחירת מוצרים לקויה ותמחור יקר של יבואנים בלעדיים מונופוליסטיים הם חלק מהבעיה.



3. אוהלים

 

אמנם אפשר לומר שלא קיים בכלל מבחר בארץ אבל זה לא מצדיק חוסר הבנה מינימלי.
האם המוכרים יודעים להסביר ממה נובעת התעבות? האם הם יודעים שלצורה אווירודינמית יש השפעה על העמידות ברוח?
באיזה תנאים אפשר להסתפק באוהל חד שכוותי? האם ברוב התנאים ניתן בטיול 3 עונות להסתדר עם אוהל מבוסס מוט אחד שלא עומד מעצמו?



4. מרינו

 

יש הייפ רציני סביב מרינו. "מרינו זה הטופ".
לא נתקלתי באף אחד בקבוצות הללו שרשם את החסרונות שלו. אז מה אם פליז
מבודד ביעילות כפולה ומתייבש מהר בהרבה. מחמם כשהוא רטוב... ספק שיש הבדל.



5. העלאת חומר מקצועי

 

אף אחד בקבוצות הללו לא מעלה חומרים מקצועיים. ניסיתי מדי פעם להעלות חומרים בתקווה שיהיו כמה שמעוניינים לקרוא וללמוד.
מלבד התשובות של ארתור ועוד כמה שאפשר לספור על יד אחת - לפי המורכבות ניתן להבין שאנשים אינם בקיאים בחומר.
יש קבוצה בריטית שנקראת Outdoor Gear Advice UK - ההבדל ברמה הוא שמים וארץ.



6. טעויות, הטעיות ומאמרים ברמה נמוכה

 

כמו שיגיל ציין פה בעבר, יש לא מעט טעויות בנוגע לנתונים המופיעים באתרי החנויות.
הלימיט הופך לקומפורט וכדומה. יצא לי לבדוק לפני כמה שבועות לגבי אסולו ריוורט עם בולם EVA - מתוך 8 חנויות 6 רשמו PU.
החנויות מעתיקות מידע שגוי זו מזו מבלי לבדוק את המקור. זה מתחבר היטב לכך שלא קוראים חומרים מקצועיים.
המאמר הזה בסברס הוא יופי של דוגמא למידע שמתאים ל-YNET לרשום.

 

 

יש המון מקום לשיפור :))

נערך ע"י משתמש יום רביעי 10 ינואר 2018 14:46:51(UTC)  | סיבה: לא צויינה

משתמשים הצופים בדיון זה
Guest
2 עמודים<12
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.