ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
GuyRozenblat  
#1 נשלח : יום שלישי 07 מאי 2019 19:26:17(UTC)
GuyRozenblat


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2019(UTC)
הודעות: 11

שלום

אני מתחיל יום בLes Chapieux והאפשרויות לינה לאותו הערב שיכולות להיות רלוונטיות לא פנויות:

Refuge Elisabetta

Cabane du Combal

האם יש עוד אופציות לינה שיכולות להתאים במרחק סביר?

מממן
odedorr  
#2 נשלח : יום רביעי 08 מאי 2019 07:16:45(UTC)
odedorr


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC)
הודעות: 412

תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 141 פעמים ב 87 הודעות
אל תוותר
תנדנד להם ובסוף יתפנה מקום
עודד
אל תשכחו - באנו להנות
אמנון לנגי  
#3 נשלח : יום רביעי 08 מאי 2019 07:35:14(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,695
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 828 פעמים
קיבל תודה: 747 פעמים ב 554 הודעות
תמיד יש את האופציה להתחיל את הבוקר בהקפצה לרפיוג מוטטס ואז הליכה לקורמיור.
זה יהיה יום ארוך אבל בעזרת הרכבל שיורד לקורמיור, זה בהחלט אפשרי.
GuyRozenblat  
#4 נשלח : יום חמישי 09 מאי 2019 10:03:53(UTC)
GuyRozenblat


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2019(UTC)
הודעות: 11

אז התפנה מקום ברפיוג מוטס

אני חושב לעשות יום קצר מLes Chapieux לרפיוג מוטס

ולמחרת יום ארוך ממוטס לקורמיור, לפי המלצתו של אמנון

יש סיבות לא לבחור את האופציה הזאת? (כאשר אין מקום באלזיבטה וקומבל)

אמנון לנגי  
#5 נשלח : יום חמישי 09 מאי 2019 12:10:36(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,695
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 828 פעמים
קיבל תודה: 747 פעמים ב 554 הודעות

הליכה רק מלה שפייה למוטטס יהיה בזבוז משווע של יום הליכה.
תזכור שרפיוג אליזבטה הוא רפיוג ציבורי, כלומר גם כשהוא מלא לגמרי, הם לא ישאירו מטיילים בחוץ אלא ישכנו אותם בכל מקום פנוי אפשרי
אז אני הייתי הולך לאליזבטה גם בלי הזמנה ומוכן נפשית מראש לישון על הריצפה או על איזה שולחן בחדר האוכל.
חוץ מזה, רוב הביטולים הם ביטולים של הרגע האחרון, אז אפשר לבדוק באותו יום אם התפנה מקום באליזבטה.

io_travel  
#6 נשלח : יום חמישי 09 מאי 2019 15:02:02(UTC)
io_travel


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,082

תודות: 1066 פעמים
קיבל תודה: 374 פעמים ב 197 הודעות

הייתי ככל הנראה הולכת על ההימור של אמנון בצירוף עם העיצה של עודד: להמשיך להתקשר ונסות להשיג מקום על בסיס של ביטול. שניהם בסופו של דבר מבוססים על ״יהיה בסדר״ cool (עודד האופטימיסט מאמין שיהיה בסדר עוד לפני שתצא לדרך ואמנון מאמין שיהיה בכל מקרה) אבל... כנראה שהם צודקים biggrin

 

עוד רעיון: אם אתה משיג הקפצה למוטטס, אתה יכול לבדוק את האופציה ללינה ב- Rifugio Maison Vieille. זה בערך 3.5 שעות מאליזבטה על השביל הגבוה (הרבה עלייה! וגם לא מעט ירידה בדרך), קצת לפני הרכבל שיורד לקורמאיור. זה עדיף בעיני ע״פ המשך לקורמאיור וגם נראה בזמנו מקום ממש מקסים (לא לנתי שם ולא נכנסתי לראות). זה נראה לי אפשרי ממוטטס אבל יכול להיות קצת מוגזם אם מתחילים ללכת בלה שאפיו... אז צריך הקפצה בבוקר.
אם אתה בוחר באופציה הזו - זה יעשה לך את היום הבא לקצר מאוד... אז אפשר בו להמשיך מעבר לקורמאיור לבקתת ברטון.


בתכלס : ככל הנראה שלא הייתי בוחרת היום ללכת את ה- TMB בעונה בלי אוהל. כאב הראש של ההזמנות נראה לי מוגזם... snooty

ענבר.
thanks 1 משתמש הודה ל io_travel עבור הודעה מועילה זו.
odedorr ב 09/05/2019(UTC)
יענקל'ה סער  
#7 נשלח : יום שישי 10 מאי 2019 20:42:58(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,663
גבר
ישראל

תודות: 274 פעמים
קיבל תודה: 549 פעמים ב 380 הודעות

משפיו למוטטס זה כ 2.5-2 שעות הליכה נינוחה. כמו שאמנון כתב: הקפצה מלה שפיו עד VILLE DE GLACIER ואתה מסודר ב 100%.

למה? כי אפשר ללכת משם עד קורמיור גם אם צריך לרדת את הירידה הרצחנית בסוף היום. 

וכל השאר זה בונוס: אליזבטה על השולחן, קומבל בחדר טוב, Maison Veille הקפוצי'נו שם מצוין,

ואם הרכבל עובד אתה מסודר. אם הרכבל לא עובד יש שם ג'יפ שממתין למאחרים ויוריד אותך למטה תמורת

תשלום סביר. בחור צעיר שהלך לידי, מעט צולע בגלל שעיקם קרסול, לקח את הג'יפ עד קורמיור.  

משהו מכל אלה יעבוד. 

 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
odedorr  
#8 נשלח : שבת 11 מאי 2019 10:04:42(UTC)
odedorr


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 29/08/2013(UTC)
הודעות: 412

תודות: 9 פעמים
קיבל תודה: 141 פעמים ב 87 הודעות

נשלח במקור על ידי: יענקל'ה סער עבור להודעה מצוטטת

משפיו למוטטס זה כ 2.5-2 שעות הליכה נינוחה. כמו שאמנון כתב: הקפצה מלה שפיו עד VILLE DE GLACIER ואתה מסודר ב 100%.

למה? כי אפשר ללכת משם עד קורמיור גם אם צריך לרדת את הירידה הרצחנית בסוף היום. 

וכל השאר זה בונוס: אליזבטה על השולחן, קומבל בחדר טוב, Maison Veille הקפוצי'נו שם מצוין,

ואם הרכבל עובד אתה מסודר. אם הרכבל לא עובד יש שם ג'יפ שממתין למאחרים ויוריד אותך למטה תמורת

תשלום סביר. בחור צעיר שהלך לידי, מעט צולע בגלל שעיקם קרסול, לקח את הג'יפ עד קורמיור.  

משהו מכל אלה יעבוד. 

 

ויש אפילו עוד אפשרות אם היום נהיה ארוך מדי - מקומבל לרדת לעמק ולקחת מונית לקורמאיור

אל תשכחו - באנו להנות
GuyRozenblat  
#9 נשלח : יום שני 13 מאי 2019 07:51:05(UTC)
GuyRozenblat


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2019(UTC)
הודעות: 11

תודה לכולם.

האם תחנת האוטובוס שנמצאת 2ק"מ מקומבל פעילה ויכולה להיות אלטרנטיבה טובה לירידה לקורמיור ברגל?

אמנון לנגי  
#10 נשלח : יום שני 13 מאי 2019 09:08:07(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,695
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 828 פעמים
קיבל תודה: 747 פעמים ב 554 הודעות
תחנת האוטובוס נמצאת בסמוך לאתר קמפינג במרחק של יותר מ 2 ק"מ מקומבל.
התחנה פעילה אבל זה לא שיש אוטובוס כל כמה דקות.
סיכוי סביר שתתפוס טרמפ לקורמיור הרבה לפני שיגיע האוטובוס.
hila6  
#11 נשלח : יום שלישי 14 מאי 2019 04:30:50(UTC)
hila6


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 14/05/2019(UTC)
הודעות: 3
ישראל

נשלח במקור על ידי: אמנון לנגי עבור להודעה מצוטטת
תמיד יש את האופציה להתחיל את הבוקר בהקפצה לרפיוג מוטטס ואז הליכה לקורמיור.
זה יהיה יום ארוך אבל בעזרת הרכבל שיורד לקורמיור, זה בהחלט אפשרי.

מצטרפת לשאלה, פרסמתי פה פוסט עם בעיה זהה של חוסר מקום בבקתות הנ"ל (אחרי שחפרתי שעה בפוסטים מלפני שנים וכמובן שרק אז מצאתי את הפוסט הזה...).

אנחנו מתחילים בסוף יוני את המסלול, נוחתים ביום ראשון אחה"צ בז'נבה, מתחילים מלה זוש בשני וישנים בשני בערב בקונטמין, ממשיכים בשלישי לבונהום וישנים שם בשלישי בערב, וברביעי בערב נתקענו בלי בקתות פנויות עד הבקתות שקרובות לקורמיור (מוטט, קומבל ואליזבטה כרגע לא פנויות/לא עונים). חוץ מלהמשיך להציק להם מחפשים אלטרנטיבות.

התכנון היה יום חמישי קצר מאליזבטה או קומבל לקורמיור ושם אחד מאיתנו חוזר בטיסה בשישי בבוקר, כך שאנחנו חייבים לחזור בחמישי בשעה סבירה לקורמיור.

1. אם הולכים על האופציה של הקפצה למוטט, האם אפשר לסמוך על להגיע בשעה סבירה לרכבל או לאוטובוסים שעוברים בעמק כדי להמשיך לז'נבה? הכוונה לעשות את המסלול הסטנדרטי הקל יותר ולהגיע לכביש.

2. הקפצה למוטטס - מתאמים עם הרפיוג עצמו או עם חברת הסעות? אפשר לעשות את זה במקום כשנגיע לרפיוג? היינו רוצים לשמור על האופציות פתוחות ולנסות עדיין להזמין מקום בבקתות בהמשך אם נצליח.

3. מה לגבי להתחיל מלה פרט במקום לה זוש, ואז לחזור משפייה (השמות הורגים אותי :) ) ולא להגיע עד הבקתות הבעייתיות. כדאי או שנפספס חלקים יפים? זה פחות מאפשר גמישות מאשר האופציה הראשונה.

תודה!

זמי1  
#12 נשלח : יום שלישי 14 מאי 2019 14:23:07(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,610
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
מציע לדלג על שפייה ולרדת בוריאנט מקול דה בונהום ישר לאליזבטה
hila6  
#13 נשלח : יום שלישי 14 מאי 2019 19:47:09(UTC)
hila6


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 14/05/2019(UTC)
הודעות: 3
ישראל

נשלח במקור על ידי: זמי1 עבור להודעה מצוטטת
מציע לדלג על שפייה ולרדת בוריאנט מקול דה בונהום ישר לאליזבטה

זה התכנון המקורי. אבל אני חוששת לסמוך על המעבר בקול דה פור בתחילת העונה. הבנתי שיכול להיות שלא יהיה עביר עדיין:

https://www.knifeedgeoutdoor.com/blog-andrew-mccluggage/june-trail-conditions-on-the-tour-du-mont-blanc-snow-hotspots#/

 

כדי לאפשר לנו גמישות ביום האחרון לפני קורמיור, וגם גמישות עם הוריאנטים הגבוהים בשלב המוקדם של העונה, חשבתי על המסלול הבא בהתאם להמלצות שנתנו פה:

23.6 יום 0 - הגעה ללה זוש מג'נבה.

יום 1 - לה זוש עד קונטמין (מוזמן). הליכה דרך הוריאנט הגבוה בהתאם לתנאים.

יום 2 - קונטמין עד שפייה (כרגע מוזמן בונהום, שוקלים לשנות), הליכה ישירות או דרך קול דה פור עם עיקוף במידה ומזג אוויר מאפשר.

יום 3 - טרמפ לוי דה גלסייר (עוד לא הבנתי איך מתאמים אותו) ומשם עד Rifugio Maison Vieille או הבקתה הסמוכה לו דרך הוריאנט הגבוה (בתקווה ששם כן יש מקום). עם אפשרות לעצור באליזבטה או קומבל אם נצליח להזמין.

יום 4 - לקורמיור, יום קצר (צריכים לתפוס אוטובוס לג'נבה ב-19:30 בערב).

אמנם זה בהתאם להמלצות שנתנו פה אבל זה מרגיש לי 3 ימים מאוד ארוכים ועמוסים. התכנון הזה סביר? או שעדיף להצמד לתכנית המקורית שלנו (בונהום-אליזבטה-קורמיור) ופשוט לקוות לטוב מבחינת מקום?

האם הליכה מבונהום לרובר בלן ומשם לקורמיור יכול לבוא בחשבון כאלטרנטיבה?

תודה

יענקל'ה סער  
#14 נשלח : יום רביעי 15 מאי 2019 10:23:14(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,663
גבר
ישראל

תודות: 274 פעמים
קיבל תודה: 549 פעמים ב 380 הודעות

1.סביר , תנסו להגיע עד ל BALME - יום טיפה ארוך דרך הוריאנט אך יום רגיל בתוואוי הראשי

2. יום סביר . הלינה בשמברה דה סוליי מעולה וכך גם האכול במקום.

3. טרמפ מהבקתה (לתאום עם בל הבית בעבר שלפני) עד לויל דה גלסיי, ויש לכם את כל האופציות מהדיון הקודם

מןילה דה גלסייר לקורמיור ברג זה יום ארוך. 10 שעות. כל השאר האפשרויות כינן כאלה.

4. לא בקרתי ברוב בלאן כי הבקתה מנימנילסית. ההגעה אליה קשה מאוד.

 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
אמנון לנגי  
#15 נשלח : יום רביעי 15 מאי 2019 10:50:15(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,695
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 828 פעמים
קיבל תודה: 747 פעמים ב 554 הודעות

נשלח במקור על ידי: hila6 עבור להודעה מצוטטת
יום 2 - קונטמין עד שפייה (כרגע מוזמן בונהום, שוקלים לשנות), הליכה ישירות או דרך קול דה פור עם עיקוף במידה ומזג אוויר מאפשר.
ללכת אל לה שפייה דרך קול דה פור זה אומר שמויל דה גלסייר צריך לרדת עוד 4.5 ק"מ לשפייה על הכביש. אני מציע לכם להישאר בבונהום.
מוטטס מלא בתאריכים שלכם ובאוברג דה לה נובה בלה שפייה נותרו 2 מקומות פנויים ב 25 ביוני. אם תזדרזו אתם יכולים לתפוס אותם.
אני ממליץ לכם לדבוק בהזמנה של בונהום. זאת החלוקה הכי מוצלחת. 

 

יום 3 - טרמפ לוי דה גלסייר (עוד לא הבנתי איך מתאמים אותו) ומשם עד Rifugio Maison Vieille או הבקתה הסמוכה לו דרך הוריאנט הגבוה (בתקווה ששם כן יש מקום). עם אפשרות לעצור באליזבטה או קומבל אם נצליח להזמין.
את ההסעה לויל דה גלסייר מתאמים עם מקום הלינה. או שהם יבצעו את ההקפצה או שהם יזמינו עבורכם מונית.   
קומבל ומזון ויל מלאים ב 26 ביוני. יתכן ויש מקום פנוי באליזבטה. אם הגעתם עד לרפיוג מזון ויל אז כבר אין סיבה שלא לרדת ברכבל לקורמיור (אם הוא עובד). 

 


אמנם זה בהתאם להמלצות שנתנו פה אבל זה מרגיש לי 3 ימים מאוד ארוכים ועמוסים. התכנון הזה סביר? או שעדיף להצמד לתכנית המקורית שלנו (בונהום-אליזבטה-קורמיור) ופשוט לקוות לטוב מבחינת מקום?
ב 1000% עדיף לכם להיצמד לתוכנית המקורית קונטמין-בונהום-אליזבטה-קורמיור. לא סתם היא נחשבת לחלוקה הקלאסית של המסלול. 
אתם יוצאים מאוד מוקדם בעונה ויהיה הרבה שלג שיאיט את ההתקדמות שלכם. זה לא הזמן לנסות תוכניות הליכה של הרבה שעות כל יום. 

 

האם הליכה מבונהום לרובר בלן ומשם לקורמיור יכול לבוא בחשבון כאלטרנטיבה?
זה בכלל לא אלטרנטיבה עבורכם לפני תחילת יולי. כל המעברים שם יהיו מפוצצים בשלג וצריך להיות עם ציוד מתאים ונסיון מתאים. 


תודה

GuyRozenblat  
#16 נשלח : יום שני 20 מאי 2019 13:53:32(UTC)
GuyRozenblat


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/04/2019(UTC)
הודעות: 11

שאלה נוספת:
האם יום מרפיוג בלם לרפיוג מוטס דרך קול דה פור הוא אופציה הגיונית (מבחינת אורך המסלול וקושי)?
אמנון לנגי  
#17 נשלח : יום שני 20 מאי 2019 14:33:04(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,695
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 828 פעמים
קיבל תודה: 747 פעמים ב 554 הודעות

נשלח במקור על ידי: GuyRozenblat עבור להודעה מצוטטת
שאלה נוספת: האם יום מרפיוג בלם לרפיוג מוטס דרך קול דה פור הוא אופציה הגיונית (מבחינת אורך המסלול וקושי)?
ברור. יש לא מעטים שהולכים מקונטמין עד מוטטס ביום אחד, אז ללכת מבאלם עד מוטטס זה הרבה יותר מסביר. 
מבחינת קושי, זה יום קשה כי יש בו הרבה טיפוס וירידה, אבל זה לא יום ארוך. עושים בדרך הרבה הפסקות כולל הפסקת צהריים ארוכה ברפיוג בונהום. 

משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.