 דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 06/07/2008(UTC)
הודעות: 11
|
שלום לחברי הפורום
אני מתכנן לצאת לשביל ישראל בתחילת ספטמבר
וכמו כן אני מתכנן טיול לניו-זילנד ומשם לאיסלנד במרץ
בבחירת הציוד שאני קונה לשביל אני לוקח בחשבון שזה יהיה גם הציוד לטיול בחו"ל לאחר מכן.
כרגע אני מחפש תרמיל
תרמיל שישמש אותי בשביל וכמובן בטיול הגדול לחו"ל (שיהיו בו בעיקר טרקים)
התקציב הוא עד 2000 ש"ח
איך אני בכלל ניגש לחפש תרמיל? יש המלצות בתקציב?
תודה רבה
ג'וני
=)
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/01/2008(UTC)
הודעות: 592
|
2000 ש"ח זה הרבה מאוד כסף בשביל תרמיל...
הכי חשוב זה למדוד ולמצוא תיק שנוח לך (עם משקל).
הדבר השני, זה החברה שמייצרת את התיק, יש הרבה חברות טובות, בינהן:
אוספריי, דיוטר, גרגורי ועוד.
חברות טובות עם שם, מבטיחות בד"כ גם אמינות ואיכות.
לך לכל חנות טיולים, תמדוד את התיק שנוח לך, תרשום דגם ומחיר, תחזור לארינטרנט וחפש עליו קצת מידע בפורום או בכלל ותראה מה אחרים אמרו עליו מנסיונם, ככה הכי טוב לבחור.
בהקשר לנפח, לשביל מתאים 65 ליטר פחות או יותר. אם זה לחו"ל גם, אולי כדאי מראש לקנות אחד יותר גדול. אבל שים לב שהמשקל העצמי של התיק לא יהיה כבד מדיי (לא יותר מ-2.5 ק"ג)
חוץ מזה יש עוד המון עצות וטיפים גם בוויקישביל וגם בפורום... רק צריך לחפש.
|
|
|
|
|
|
 דירוג: שביליסט בכיר Medals:  קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609  קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
לשביל ניתן להסתפק בתרמיל 60-65 ליטרים לכל היותר, לטרק בניו זילנד תצטרך 75+, תוכל כמובן לקנות את הכדול לניו זילנד וללכת איתו אבל אצלנו אומרים-קנית תרמיל גדול -הוא תמיד יהיה מלא וכבד.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 06/07/2008(UTC)
הודעות: 11
|
קראתי קצת באינטרנט על תיקים ודגמים
שאני אדע טיפה על מה אני מדבר לפני שאני מגיע לחנות 
התיק יצטרך לעבור את שביל ישראל, טרקים בניו זילנד, נורווגיה\שוודיה וחציה רגלית של איסלנד עם גיחה לגרינלנד...הרבה דרישות יש לי מהתיק
דגמים שהתעניינתי בהם
the north face - primero
prophet
gregory - makalu
palisade
baltoro
ospray - argon
xneon
aether
אלה רק דגמים שקראתי עליהם באינטרנט
אין לי מושג אם הם נמכרים בארץ
אני מקווה היום או בימים הקרובים לקפוץ לחנות ולראות מה יש
אני אחזור להתייעצות אחרי שאני אבדוק
תודה רבה
ג'וני
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
הנקודה הכי חשובה- כמה משקל אתה עומד לשים בתרמיל? אין דין תרמיל טרקים כתרמיל הליכה ארוכה.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 18/01/2008(UTC)
הודעות: 592
|
ג'וני, יש לי את האוספריי אית'ר, אני מאוד מאוד מרוצה ממנו!
הוא מאוד יעיל ונוח! (עבורי כמובן)
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475   תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
ניסיתי את כולם. ויש לי את הPROPHET. הכי קל מכולם.
אבל זה תיק ASSAULT. כלומר תיק שמיועד לתקיפת פסגות וטיפוס.
אז תחשוב אם זה שווה את המחיר כי יכול להיות שהוא אוברקאוליפייד לצרכיך ולכן לא בטוח שכדאי לך לשים את הכסף. הוא עולה 1700-1800 בארץ.
האם בטרקים בסקנדינביה אתה מתכוון ללכת עם ציוד קרח?
הPRIMERO תיק מצויין. קצת יותר כבד.
הגרגורים יוקרתיים ויעשו את העבודה. לדעתי אתה יכול למצוא אותם במחיר עם הנחה בלמטייל כי מראש הם יקרים.
האוספריים לא אהבתי איך שישבו לי על הגב. יחסית קלים. בערך כמו הגרגורים.
איילimtl39942.7315509259 |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 19/04/2009(UTC)
הודעות: 14
|
גם לי יש את ה-Aether והוא באמת מעולה (למשקלים של עד 20-25 קילו). ניתן להשיג ב-1200 ש"ח.
אני מאמין שגם בניו זילנד תוכל להסתפק ב-70 ליטר בקלות.
תבדוק גם את ה-Baltoro למרות שהוא כחצי קילו יותר כבד מה-Aether.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 06/07/2008(UTC)
הודעות: 11
|
תודה לכל המגיבים...
אז עשיתי סיבוב בריקושט ולמטייל...
מדדתי מספר דגמים
Ospray בכלל לא היה להם אז לא יצא לי למדוד
the north face מדדתי את הprimero ולא הייתי מרוצה, לא ממש נוח על הגב. את הprophet לא היה להם. הייתי רוצה למדוד אותו אבל גם מכאן, וגם מדברים אחרים שקראתי הבנתי שהוא לא כל כך מתאים לי...
gregory מדדתי palisade, baltoro, triconi
שלושתם היו מאוד נוחים על הגב
רק שהנפח שלהם משתנה מ60, 70 ו80 ליטר
לנסות לחפש את הprophet למדוד? להתעקש למצוא ospray בשביל למדוד?
או לבחור את אחד מדגמי הגרגורי בידיעה שלהפסיד אני לא אפסיד ושלושתם מאוד נוחים לי?
תודה רבה :-)
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475 תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
את האוספריי יש לך בחנות "מסלול" בתל אביב.
לא יודע איפה יש את הפרופט. אני מצאתי אותו בפוקס. הם לא מחזיקים כמויות שלו כי זה לא תיק מבוקש.
נראה לי שעדיף לך ללכת על האוספריים.
בהצלחה! |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 19/04/2009(UTC)
הודעות: 14
|
יש מספר חנויות עם אוספרי.
תתקשר ליבואן "כוכב הצפון" (אפשר למצוא ב-d.co.il) ותשאל אותם איפה יש.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 06/07/2008(UTC)
הודעות: 11
|
תודה רבה לכולם
האמת אני דיי ננעלתי על הגרגורי...
ההתלבטות העיקרית כרגע היא בין תיק של 80L לתיק של 70L.
בשביל שביל ישראל, טרקים בניו זילנד, איסלנד וכל שאר ירקות כמה ליטר אני אצטרך? בהנחה שזה התיק היחידי שלי ולא יהיה לי עוד תיק להשאיר באכסניה או משהו וכמובן שאני אעשה טרקים של שבועות.
אהבתי מאוד את הpalisade והbaltoro
דעתכם?? =)
ועוד נקודה...מאוד הייתי רוצה למדוד את הmakalu pro של גרגורי אבל לצערי לא היה אותו לא בריקושט ולא למטייל בקריות. מחר אני נמצא כנראה באזור הרצליה.
מכירים חנויות שאפשר לקפוץ למדוד את הדגם הזה בסביבה?
שווה בכלל להשקיע במדידות ובמחיר בשביל התיק או להסתפק בbaltoro?
תודה רבה
ג'וני
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475 תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
בשביל מה צריך תיק 80 ליטר?
אם תצטרך תפעיל את ההרחבה שיש לך ב70.
לדעתי 80 מיותר |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC) הודעות: 5,609 קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
|
תתאים את התרמיל למבנה הגוף שלך- אין טעם לקנות תרמיל ענק לגוף ממוצע או פחות מהממוצע. אם אתה נמוך תרמיל גדול יהיה גבוה ממך ואתה תלך כמו לולב.אתה גם תרזה בהליכה- תבדוק שאפשר לכווץ רצועות המותן.
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 06/05/2009(UTC)
הודעות: 35
|
אני הייתי הולך על ה 70 ואם אפשר אפילו 60
ככל שתקנה תית יותר גדול ככה תמלא אותו
אני לא הייתי עובר את ה 70
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 06/07/2008(UTC)
הודעות: 11
|
באמת אחרי הרבה חשיבה ירדתי מהרעיון של ה80
הלב רוצה 70 והראש אומר 60
נראה לי בסופו של דבר אני אלך על ה70. כן יצא לי להיות במקומות עם תנאי מזג אויר קיצונים שבהם אני אצטרך ציוד חורף נוסף ולא הייתי רוצה לגלות שה60 בקושי מספיק לי במקרה הטוב, וקטן מדי במקרה הרע...תקנו אותי אם אני טועה
אין ולא יהיה בארץ את הmakalu, ככה אמר היבואן.
הbaltoro שהוא 70 עולה בארץ 1600 שקל. הmakalu שהוא גם 70 אבל יותר מקצועי יעלה 1400 שקל אם אני מביא מחו"ל.
שווה להתאמץ ולהשקיע בשביל תיק שעל הדף נשמע מצויין (אמור להיות גם בעל מערכת גב זהה ככה שהוא גם אמור להרגיש מצוין) אבל ת'כלס אף פעם לא באמת ראיתי או נגעתי בידיים שלי?
ושאלה לimtl
בקשר לפרופט...אתה יכול לרשום כמה מילים על הנסיון שלך איתו? לא ראיתי אותו עדיין בחנויות אבל כן הייתי רוצה להתעקש שיביאו אחד לחנות שאני אוכל למדוד...
על הדף ומהביקורות שקראתי באינטרנט דיי התלהבתי ממנו.
ללכת על האופציות של גרגורי ולא להתאמץ או בכל זאת למדוד אותו? או שאני יכול לצאת מנקודת הנחה שאם הפרימרו לא היה נוח לי אז גם הפרופט לא יהיה?
אני יודע שזה הרבה שאלות
אבל אני ממש מודה לכולכם
שתהיה לנו שבת שלום
ג'וני
=)
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475 תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
היי
הפרופט תיק מעולה. העניין הוא שהוא יקר ואתה יכול במחיר הזה לקנות כמה דברים בנוסף לתיק מצויין.
התיק הזה הוא יותר ממה שאתה זקוק לו בטח במחיר הזה.
כמו שאמרתי, הוא עולה בארץ משהו כמו 1700-1800 שקל.
הפרימרו והפרופט לא יושבים אותו דבר. אבל זה שעלי הוא מתאים לא אומר שעליך גם. אתה חייב למדוד.
לדעתי בשביל מה שרשמת שאתה צריך אז קנית הפרופט תהיה יקרה ומיותרת כי באותו כסף כמו שאמרתי אתה יכול לרכוש תיק אחר שיהיה לך טוב ועוד כמה דברים בנוסף.
חבל על הכסף.
הפרופט הוא תיק ASSAULT. אתה יכול לקרוא על הניסיון שלי איתו בקישור הזה:
קישור
הטיול באיסלנד הולך להיות ברמת ציוד קרח ושלג? או שהתכוונת בציוד חורף נוסף רק לביגוד?
אתה צריך להתאים את הקניה לסוג הטיולים.
את שביל ישראל אפשר לעשות עם תיק 45 ליטר פשוט. כך אני עשיתי והסתדרתי מצויין. תיק של אאוטדור שעולה 200 שקל.
את ניו זילנד ואיסלנד הייתי הולך על הגרגורי רק כי אני לא אוהב איך שהאוספריים יושבים לי על הגב. וכי נראה לי שהפרופט יקר ולא נחוץ לך למה שאתה צריך.
שוב, זה במידה ואתה מדבר על טיול סטנדרטי ולא טכני מבחינת תוואי שטח.
ד"א, אני אהיה בניו זילנד גם כן מסוף דצמבר. מתי אתה נוסע?
ומה אתה מתכנן שם? |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 06/07/2008(UTC)
הודעות: 11
|
וואו...פשוט וואו
קראתי עכשיו את כל הדיון ההוא וראיתי את כל הקטעי וידאו מהטרק שלך בהימאליה...מדהים
הprophet עולה בלמטייל 1600, כמו הbaltoro.
בעקרון זה סיפור ארוך, אבל יש תקציב לתיק עד 2000 שקל, והכסף שיחסך בקניית תיק זול יותר לא יהיה מיועד לקניית ציוד אחר.
אפשר לומר שהמטרה היא לקנות את התיק הכי טוב עד 2000 שקל, בלי להתחשב במחיר.
יש לי כל מיני מטרות לטיולים בעתיד.
אני אוהב בזמני הפנוי לטפס על צוקים...וכן הייתי רוצה להתנסות בטיפוס על מפלים קפואים (שמעתי זה מטורף)...
לחצות את איסלנד ברגל מקצה לקצה במסלול שאני כבר אתכנן קרוב יותר ליציאה...לעשות גיחה לגרינלנד לנסות לטייל שם אבל אני צריך לקרוא על זה קצת יותר (בשביל זה אני כן אצטרך ציוד חורף קצת כבד יותר מביגוד =]).
ועוד כמה חלומות קטנים וגדולים בדרך ללכבוש את האוורסט ביום מן הימים =].
בכל מקרה, תיק זה משהו שמאוד חשוב לי והתקציב הוא לא issue
בגלל זה גם אני כל כך חופר בודק ומתעניין
אחרי הטיול שלך בהימלאיה נראה לי אני כן אתעקש למדוד את הפרופט לפני שאני קונה תיק...
בקשר לניו זילנד...בעקרון התכנון הוא לטוס לשם בינואר אבל זה תלוי בכמה שאני אוציא בפסיכומטרי (הבחינה בתחילת יולי, ובינתיים אני מתקשה ללמוד בגלל שרוב היום אני מבלה מול המחשב קורא על תיקים).
אין לי עדיין תכנונים מיוחדים לשם...יש לך רעיונות?
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט בכיר Medals: קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC) הודעות: 1,475 תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
|
קודם כל אני תמיד שמח שיש עוד מישהו שמתעניין בכל זה
אז אם אתה מתאר את רצונותיך הייתי אומר לך שהפרופט מעולה לזה.
לדעתי הוא מצויין למטרותיך העתידיות. וד"א, אם אתה רוצה ציוד קרח ושלג אז דבר איתי לפני שאתה רוכש. אני מתכוון לקרמפונים וגרזן קרח וכל מיני דברים כאלה. חפרתי בנושא המון לפני שקניתי אז אולי אוכל לתת לך קצת טיפים ולחסוך לך חפירה.
למרות שלחפור בשביל ציוד זה ממש כיף 
אני קניתי את הפרופט שלי ב800  .אבל כמו שאמרתי לי היה פוקס.
כשאתה מודד את הפרופט תסתכל אם זה ה M או ה L . המידת M היא 65 ליטר וה L הוא 70. למרות שעל שניהם רשום 65 ליטר.
ובלי קשר זה חשוב מאוד להתאים את התיק על הגב שלך. תבלה שעות בחנות עד שתהיה מרוצה. גם אם הם מנסים ללחוץ שתקנה כבר.
תשקול לקנות את התיק שהחלטת עליו בחול. אם יש לך מישהו שיביא לך אותו. תחפש סיילים ברשת. אני קניתי ככה הרבה מהציוד שלי וחסכתי אלפי שקלים.
מפלים קפואים מצריך ציוד טכני. אני מניח שתקרא על זה כשתחליט לעשות.
בקשר לניו זילנד אז אני אלך לעשות את המסלול הבא:
קישור
עם גיחות לטרקים צדדיים.
ואז ל PCT!!!
שיהיה בהצלחה עם כל זה,
אייל |
|
|
|
|
|
|
דירוג: שביליסט מתחיל קבוצות: חבר
הצטרף: 06/07/2008(UTC)
הודעות: 11
|
דיברתי עכשיו עם למטייל וביקשתי שיביאו את הפרופט שאני אוכל למדוד. הבחורה הנחמדה אמרה אבל שזה יקח בין שבוע לשבועיים. גם הזמנתי מהם את התיק במידת M ואם זה לא יתאים לי נגיד בגלל המידה, אז כבר לא יהיה נעים לבקש שיביאו עוד אחד במידת L. גם ככה הם עשו לי פרצופים על זה.
יש חנות אחרת שאתה מכיר שאפשר ללכת למדוד את התיק? כי ממש לא בא לי לחכות שבועיים...
Te Araroa
וואו בדיוק מה שחיפשתי...
לעשות אותו עם גיחות לטרקים סטייל מילפורד...נראה כאילו תכננת לי את הטיול לניו זילנד כרגע =]
אני ממש אשמח אם תשתף אותי בתכנון שלך ומידע שיש לך על השביל...
תודה רבה על כל העזרה
ג'וני
|
|
|
|
|
|
עבור לפורום
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.