ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
shetz  
#1 נשלח : יום רביעי 14 פברואר 2007 21:52:12(UTC)
shetz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 04/02/2007(UTC)
הודעות: 37

אני טס לדרום צילה וארגנטינה בעוד שבועיים, כרגע יש לי דלקות בגידים של כף הרגל ולכן ככל הנראה אטייל עם נעלי ריצת שטח, מתוך נסיון להבין אם אפשרי להפעיל מה העומס על הנעליים ישבתי במשך כמה שעות חישבתי שקלתי זרקתי וקיללתי הרבה ציוד.
מדובר באקלים קר,זוהי סוף העונה בטורוס ובפיץ רוי.

התוצאות שקבלתי הם משקל תיק של 16 קילו כולל מזון לשלושה ימים במקרה של טיול לבד(לא סביר)
או במקרה של טיול עם בן זוג שיודע לטייל לא כבד משקל התיק הוא 14 קילו כולל מזון לשלושה ימים


נקודת בטיחות שאיננה פתורה היא: הישראלים האחרונים שחולצו לפני שבוע מאיזור אושואיה סיפרו כי כתוצאה מהשלג אחד האוהלים שלהם קרס, אני מטייל עם אוהל חדש lighttent2 של חברת פרינו, מדובר באוהל מנהרה במשקל 1.9 (משקל מקסימלי לא מינימלי ולפני תוספות של יתדות ספר וערכת תיקון וכו) אוהל כזה מסוגל לשאת משקל של עד 1 קילו שלג לפני שהוא מתמוטט עליך, לא מוצלח במיוחד, הפתרון הכי קל משקל שאני מצליח לחשוב עליו עד עכשיו כולל במקרה של שלג רציני יריעת-TRAP שתימתח מעל האוהל בצורת משולש-אוהל סיירים בעזרת מקלות ההליכה ומיתרים ובזכות השיפוע החד, לא תאפשר הצטברות של שלג החסרונות העקריים של הפתרון הזה הם שהואגורם לתוספת של כחצי קילו למשקל הציוד ושחוץ מבדימיון שלי, לא ראיתי אותו עובד באף מקום...אני פתוח לרעיונות ופתרונות חלופיים בנושא

אצרף את הטבלה בהודעה הבאה, אני מעוניין לשמוע אם מישהו חושב שמשהו חסר פריט או שיש משהו מיותר


מממן
shetz  
#2 נשלח : יום רביעי 14 פברואר 2007 21:57:57(UTC)
shetz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 04/02/2007(UTC)
הודעות: 37

shetz  
#3 נשלח : יום רביעי 14 פברואר 2007 22:16:48(UTC)
shetz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 04/02/2007(UTC)
הודעות: 37

בקשר לנעליים, מדובר על הנעליים האלה
The North Face Sieve
בשילוב עם גרביים אטומות
Seal Skinz

אשמח לשמוע אם למשהו יש נסיון עם אחד המוצרים האלה
יענקל'ה סער  
#4 נשלח : יום רביעי 14 פברואר 2007 22:22:14(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,741
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 583 פעמים ב 400 הודעות

שץ,  למה אתה נשמע לי כמו אייטם חדשותי בחודש הבא, בסבירות לא נמוכה...

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
רוני  
#5 נשלח : יום שישי 16 פברואר 2007 15:52:13(UTC)
רוני


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/02/2004(UTC)
הודעות: 389

קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות

לא ידוע לי על פתרון מושלם לבעיה. אם אתה רוצה אוהל שעמיד בפני שלג כבד אתה צריך אוהל 4 עונות, והללו שוקלים המון. טארפ לא אמור לעזור לך - להפך. כדי לשים טארפ כמו שצריך צריך המון ניסיון בתנאי אמת,  (וגם בעלי ניסיון מפקששים) וגם אז זה בד"כ לא עוזר אם כיון הרוח משתנה. הניסיון שלי עם אוהלים מוגבל, אבל הכלל הוא שמשתמשים בטארפ בקיץ, באוהל קל בשלוש עונות ובאוהל כבד עבור החורף. ברוב רובם של המקרים הטארפ הרבה פחות יעיל בסערה לעומת אוהל מנהרה.

בכל מקרה ממש לא הייתי דואג. השיטה הכי טובה למנוע מהאוהל לקרוס תחת שלג היא להשאיר מקל הליכה לידך בלילה, וכל כמה זמן להכות את האוהל מפנים ולהפיל את השלג שמצטבר בלי לצאת משק השינה. אם סערת השלגים מספיק חזקה, ואתה דואג לגבי עמידות האוהל, לא סביר שתצליח לישון בלילה כך או כך.   אפילו אם חס וחלילה האוהל קורס תחת השלג, זה גם כן לא סוף העולם.  עד כמה שזה נשמע מוזר, קריסת אוהל בסערת גשם הרבה יותר מסוכנת מאשר בסערת שלג, כי שלג לא ירטיב אותך. במקרה של קריסה, ובמצב שבו אתה לא יכול להשתמש בידיים שלך בגלל שהן קפואות (וזו אכן סכנה אמיתית בקור אם אין לך MITTENS טובים או אתה לא נזהר) פשוט תתגלגל בתור האריג של האוהל קצת כמו שוורמה (אתה ושק השינה) בלאפה (האוהל) , וכך תקבל קצת יותר מכסה מהרוח.

ושוב, הסטטיסטיקות מדברות שיותר מסוכן בטמפ' של כמה מעלות מעל האפס מאשר כמה מעלות מתחת לאפס.

 

רוני  
#6 נשלח : יום שישי 16 פברואר 2007 16:05:01(UTC)
רוני


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/02/2004(UTC)
הודעות: 389

קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות

לגבי הציוד - תלוי בצורה קריטית לגבי מה תווך הטמפ' שאתה מתכונן כלפיו, והאם אתה מתכוון לעבור סופות שלג פוטנציליות בתוך שק השינה (מה שתלוי בנשיאת אוכל ספייר, ובידיעת מזג האוויר העתידי), או בהליכה. חשוב מאוד מאוד שתהיה מאוקלם לקור (לוקח כמה שבועות) גם פיזית וגם אינטלקטואלית, כך שתכיר את הציוד שלך ואת הטכניקות לשימוש בו בטמפ' נמוכות בהדרגה.

 אה, כמעט שכחתי, פריט ציוד נוסף שאתה תרצה בטמפ' מתחת לאפס הוא בקבוק פלסטיק ריק עם פתח רחב. הדבר האחרון שאתה רוצה לעשות באמצע סופת שלגים הוא לצאת משק השינה החם שלך כדי להשתין...

shetz  
#7 נשלח : יום שישי 16 פברואר 2007 21:31:33(UTC)
shetz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 04/02/2007(UTC)
הודעות: 37


לגבי איקלום אני מאמץ את הגישה שלך, ולכן את התקופה הראשונה אעביר במסלולים קצרים

הוספתי בקבוק.

לגבי הטראפ אני לא בטוח שהסברתי את עצמי טוב, המחשבה שלי היתה לקחת בנוסף לאוהל שלוש עונות, גם טראפ, ובמקרה של שלג רציני, להקים את הטראפ מעל האוהל בצורת משולש, דבר שלא יאפשר לשלג להצטבר, אני חושב שהעצה שלך יותר מעשית.

האזור הקר שאטייל בו הוא פיץ רוי והטורוס דל פין בחודש מרץ, קראתי מידע בנושא כולל את הספר treeking in the patagonian andes של לונלי פלאנט שמהנסיון שלי באזור האברסט הם לא כותבים שטויות. לפי דעתם מדובר בחודש האחרון מבין שלושת החודשים המומלצים לטיול בחודש זה לדעת הכותבים קיים היחס המוצלח ביותר בין מזג האויר לבין מספר המטיילים, אבל גם בחודשי הקייץ יש מקרים של שלג ואפילו שלג כבד, לעיתים בהתראה קצרה.


רוני, העצות והידע שלך עוזרים המון, תודה.
רוני  
#8 נשלח : שבת 17 פברואר 2007 11:14:12(UTC)
רוני


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/02/2004(UTC)
הודעות: 389

קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות

אה, אם מה שכותבים בלונלי פלאנט נכון, אז בכלל לא אמורות להיות לך בעיות אלא אם ממש לא יהיה לך מזל ותעשה שטויות.  אני ממש לא מכיר את דרום אמריקה (ויהיה מאוד נחמד אם כשתחזור תכתוב כאן על השבילים) אבל אני מניח שיש אנלוגיה מסוימת בין שם ובין הליכה בסיירה או בקולורדו.     במקומות כאלה ההליכה בחודש האחרון של עונת ההליכה (ספטמבר במקרה הזה) היא האופטימלית כי מקסימום השלג מהחורף הקודם כבר נמס במהלך הקיץ מהקרקע, ובנוסף סופות הברקים אחה"צ יותר נדירות. שלג טרי ועמוק על הקרקע הוא הבעיה כי ברגע שגובהו מעל בערך 30 ס"מ הוא מתחיל להאיט אותך בצורה משמעותית (קצת כמו הליכה בבוץ).   

בסוף הקיץ גם אם יש סופת שלגים אחת או שתיים, השלג כמעט תמיד ימס תוך כמה שעות ולכל היותר יום יומיים (אלא אם כן מדובר בסופת המאה) כי הקרקע עדיין חמה מהקיץ. נדרשים כמה ימים טובים של קור ממש חזק (מינוס עשר ופחות) כדי לקרר את הקרקע מספיק שהשלג יחזיק מעמד.    עוד דבר שצריך לדעת הוא ששלג כבד יורד בטמפ יחסית גבוהות, של מעלה שתיים מתחת לאפס, בזמן שבטמפ' נמוכות יותר יש פחות שלג.

אם תיקח איתך יומיים שלושה של אוכל ספייר לא צריכה להיות לך שום בעיה. פשוט תשכב באוהל עד שהסערה תחלוף והשלג ימס.

טיפים להליכה בטמפ' נמוכות מאוד שעוזרים לחלק מהאנשים:

אם בזמן ההליכה תופס אותך פתאום שלג, או יותר גרוע - גשם קר תעצור ותשים מיד את הבגדים החמים יותר שלך. למרות שהנטיה הטבעית של רבים (ואני בתוכם) היא לא לעצור אם מתחיל לרדת גשם כי הגוף מיד מתקרר, זה מסוכן.  הרבה פעמים מוצאים גופות של מטיילים שלובשים בגדים קצרים וקופאים למוות בסערת שלג למרות שבתוך התיק שלהם יש בגדים הרבה יותר חמים. עד שמטיילים הללו החליטו לשים את הבגדים, הידיים שלהם קפאו עד כדי כך שהם לא יכלו לפתוח את התיק. ריצ'רץ מתנהג כמנעול, כאשר האצבעות לא זזות בגלל הקור. (ניסיתי פעם להכניס את הבהונות הקפואות לפה כדי להפשיר אותן, וזה עזר להשיב להן קצת תנועה. בנוסף השתמשתי בפה ובשניים כדי לפתוח כמה ריצ'רצ'ים במצבים כאלה).   אוכל - בטמפ' מאוד נמוכות חלק מהאוכל כמו למשל שוקולד נעשה ממש קשה. אני העדפתי להשתמש בעוגות ועוגיות (ההאני באנס המפורסמים) רווויות שמן שעמידות הרבה יותר בטמפ' נמוכות מאוד.  בלילות קרים הייתי שם ליידי בשק השינה כמה מהעוגות הללו ואוכל אותן כשהייתי מתעורר באמצע הלילה מהקור. עיכול האוכל מעלה את המטבוליזם של הגוף בלילה ועוזר לשמור אותך חם (נכון במיוחד כשהגוף מאוקלם ואתה אוכל אוכל שמן שלוקח יותר זמן לגוף לעכל).  אני לא יודע איזה סוג של אוכל שמן ממין זה תמצא בדרום אמריקה, תצטרך לעשות ניסויים בעצמך.

בלילה תשים את הנעליים ובקבוק המים איתך בשק השינה. ככה המים לא יקפאו, ולא תצטרך לשים את הרגליים בנעליים קפואות בבוקר (כואב מאוד ואפילו פוטצניאלית מסוכן).

לפעמים, אם אין לך בגדים יבשים, ואם שק השינה שלך סינטתי (הרבה פחות רגיש למים מפוך), כדאי לישון עם הבגדים הרטובים שלך. ככה סביר שיתיבשו לפחות חלקית עד הבוקר, ולא תצטרך לשים על עצמך בגדים עם קרח, למרות שהמחיר שתשלם על כך הוא ששק השינה עשוי לצבור את אדי המים בצורת קרח. בנוסף, די מהר הבגדים יתחילו להסריח בצורה נוראית.

עוד דבר שאולי כדאי לקחת מהארץ הן כמה מהשקיות הזבל הכתומות הגדולות (נדמה לי שקוראים להן בתל אביב איזבל).  כמו כל שקית ניילון הן אטומות לגמרי למים כך שאתה יכול להכניס לתוכם את הבגדים ושק השינה כדי להבטיח שישארו יבשים גם בסופת גשם חזקה, ואפילו להיכנס לתוכן (החלק התחתון של הגוף, לא כולו) ולשק השינה, והן פועלות כ VAPOR BARIER שמוסיף לך עוד כמה מעלות לשק"ש.  היתרון הגדול של שקיות איזבל הן שהן כתומות. כתום הוא הצבע הכי מלאכותי והכי בולט. אני תליתי את האיזבל על התרמיל שלי בעונת הציד כדי שלא ירו בי בטעות.  במקרה חרום, אם חס וחלילה אתה מחכה לחילוץ תתלה את השקיות בחוץ כדי שלא יחמיצו אותך.

שוב, ממש לא סביר שזה יקרה לך, אבל כדאי לדעת.

shetz  
#9 נשלח : יום רביעי 21 פברואר 2007 04:35:54(UTC)
shetz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 04/02/2007(UTC)
הודעות: 37

יש לי שאלה לגבי הכנסת המים לשק"ש

מה שיקרה אם אני יכניס את השקית\בקבוק מים לשק"ש בלילה זה שהם יתחממו מחום הגוף שלי, אני לא מתלהב לחמם את המים על חשבון החום שלי (גם ככה בדרך כלל קר לי), קראתי קצת חומר על טרקים בחורף ונתקלתי בהמלצה לקבור את הבקבוק מים בשלג, שזה כמו לבנות איגלו ושהאיגלו הזה ימנע מהם לקפא, יש למשהו נסיון עם זה, זה באמת עובד? על מה צריך להקפיד?
מה לגבי להשאיר את המים בתוך האוהל?, לאזה טמפרטורה אפשר לצפות בתוך האוהל כאשר בחוץ הטמפרטורה היא קצת מתחת לאפס?
רוני  
#10 נשלח : יום רביעי 21 פברואר 2007 06:03:26(UTC)
רוני


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/02/2004(UTC)
הודעות: 389

קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות

קודם כל, הקטע של שינה עם המים פחות קריטי על משינה עם הנעליים. המים בבקבוק המים שלך יתחילו כמובן לקפוא בטמפ' מתחת לאפס אבל בטמפ' הגבוהות מבערך מינוס חמש, המים לא יקפאו לגמרי אלא רק השכבה העליונה שלהם. אם יש לך בקבוק מים עם פתח רחברחב פשוט מנערים את המים  ושוברים כך את הקרח, ואח"כ שותים מתוכו את המים הנוזלים. כדי שכל המים יתמצקו במהלך הלילה דרושות טמפ' שקרובות יותר למינוס עשר (כמובן, זה תלוי בגודל הבקבוק ובכמה  זמן אתה ישן).  ממש לא כדאי להשתמש בשקית מים כמו פלטיפוס, גם כי יש להם שטח פנים גדול (מתקרר מהר יותר) ובעיקר כי המים בצינור שיוצא מהפלטיפוס קופאים ממש מהר וסותמים את הצינור.  שוב, מדובר בטמפ' ממש נמוכות שקרוב לוודאי לא תיתקל בהם.  למעשה, כיוון שתהיה בסוף הקיץ, המים במקורות המים יחסית חמים, כי הם יוצאים מהקרקע החמה והשיטה הכי פשוטה היא פשוט למלא כל פעם מים מחדש.

בקיצר, שהמים לא יטרידו אותך בעונה שאתה עושה זאת. במקרה הכי גרוע תעטוף את בקבוקי המים בבגדים הספייר שלך בלילה, ושוב, יקח להם הרבה יותר זמן להתייבש.

למרות שזה לא רלוונטי הרעיון של קבירת בקבוק המים עשוי לעבוד חלקית בטמפ' מאוד נמוכות. הנה הפיסיקה של הרעיון - כזכור, שלג יורד בעיקר בטמפ' גבוהות יחסית של מספר מעלות מתחת לאפס , וכיון ששלג עצמו הוא מבודד מעולה בגלל כל האוויר שהוא מכיל, הטמפ' בתוך השלג תהיה (לפחות בתחילת העונה) רק כמה מעלות מתחת לאפס גם אם בחוץ משתוללת סופה של מינוס עשרים מעלות. זה הרעיון גם מאחורי האיגלו. המים בבקבוק שבשלג עדיין יקפאו אבל כיוון שגרדיאנט הטמפ' בין פנים הבקבוק לחוצו יהיה נמוך הרבה יותר, המים יקפאו לאט יותר.  למעשה, אם תוסיף למים דברים כמו אבקת מיץ (שעשוי בעיקר מסוכר) תוריד את טמפ' הקפיאה של המים בכמה מעלות נוספות וכך בעיקרון אולי תוכל למנוע קיפאון לחלוטין. כמובן שעל כך תצטרך לשלם בכך שמי השתיה שלך יהיו נמוכות מאפס צלסיוס.

המים באוהל שלך יהיו בערך באותה טמפ' של הסביבה אלא אם כן הוא קטן מספיק לכלוא את חום הגוף שלך, כי אוהל שלוש עונות קל משקל לא עשוי מחומר מבודד.  אוהל חד שכבתי בנוי כדי להגן מפני רוח גשם ושלג, שיורידו את הטמפ' של גוף חם, אבל זה הרבה פחות יעיל לבידוד בקבוק של מים שהם כבר קרים. השק"ש הוא מה שיבודד אותך באמת. כמו שציינתי, הדרך הכי טובה להגן על בקבוק המים שלך בלי להכניס אותו לשק"ש הוא לעטוף אותם בכל הביגוד והציוד שלא נכנס איתך לשק"ש.(ואגב, המים בשק"ש יקררו אותך רק בהתחלה, עד שיגיעו לטמפ' השק"ש ואח"כ לא תאבד חום בגללם).

 

אגב, הצלחתי להתגבר על תריסר ההצפנות והצצתי בטבלת הציוד שלך. בעיה אחת היא שהליינר שלך עשוי מכותנה. יש סיבה שאחד ממשפטי המפתח בציוד הוא שכותנה הורגת. אם הליינר מכותנה נרטב, הוא יאבד את יכולת הבידוד שלו ויקח לנצח להתייבש. אפילו שקית זבל רגילה תעשה עבודה יותר טובה מכותנה למרות ההרגשה הג'יפה לישון בתוך שקית.   שמתי לב שאין לך MITTENS (לא זוכר מה המילה העברית לכפפות בלי אצבעות).  חובה (!!!) לקחת אותם איתך במיוחד אם אתה סובל מטמפ' נמוכות.  החלק הראשון שמאבד את התיפקוד בקור הוא אצבעות אפילו בטמפ' מעל האפס. כפפות הרבה פחות יעילות, כי יש להן שטח פנים הרבה יותר גדול, ושימוש בכפפות דקות למעשה יותר גרוע מאי שימוש בכפפות בכלל כי הכפפות הדקות יפרידו בין האצבעות שלך ויגדילו את שטח הפנים.  אני משתמש במיטנס מפליז (מתייבש מהר ומבודד גם כשהן רטובות) שמשמשות גם בתור כפפות.

במקרה חרום כשנתקעים בלי כפפות תשתמש בגרביים ותעשה זאת לפני שהידיים קופאות!   ידיים לא מוגנות קופאות במהירות מפתיעה ואח"כ ממש קשה להפשיר אותן כי מחזור הדם שמגיע לידיים נעצר.

shetz  
#11 נשלח : יום רביעי 21 פברואר 2007 20:41:01(UTC)
shetz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 04/02/2007(UTC)
הודעות: 37

אהבתי את ההסבר על הקבירה בשלג, אני מניח שלא יצא לי להשתמש בו כי הטמפרטורות יהיו מעט מתחת לאפס אבל אזכור אותו,

אני אשתמש בשקית שתיה של MSR Deluxe Drom Bag שיש לי נסיון מאוד טוב איתה בשבע שנים האחרונות, אני לא אוהב לטייל עם בקבוקים, אז אני יקפיד שלא ישארו מים בצינורית ואולי אפילו לעטוף את השקית אם יהיה צורך

אתה צודק מאה אחוז לגבי הלינר, בזמנו כשקניתי את השקש התקמצנתי על לינר ועכשיו הזמן לשלם כפול... בעקרון אני רוצה להשתמש בלינר אבל אני לא מצליח להחליט על הסוג ואני צריך עצה והמלצה, אני מבין שבגדול יש שני סוגים: נושם נגיד קולמקס ולא נושם למשל משי נילון וכו, כשהלא נושם מונע מהזעה להתנדף דבר שמקרר אותך ומחדיר לחות לשקש,
אני לא מצליח להבין איזה עדיף כשהשימוש בו יהיה גם בטרקים וגם כסדין באכסניות כששק השינה הוא הבלו קזו ואני אשן עם בגדי שינה גרבים כובע וכפפות לינר (כל הבגדים האלה סינטטים פליז וכדומה), ודבר נוסף אני צריך לקנות אותו בארץ כי אני טס יום שישי הבא

גם לגבי כפפות אני מקבל את העצה, למעט הכפפות לינר הדקות ממשי יש לי גם כפפות יותר רציניות, אני צריך עצה איזה מהם עדיף לקחת
כפפות פליז לא אטומות של נורפלנד, לא עמידות ברוח ולא בגשם, הכי קלות
כפפות חמות אטומות למים עם בטנה מחממת אלה כפפות שמיועדות לסקי,שלג,גשם וכו ומאפשרות חופש מסויים בידיים
כפפות MITTENS אטומות לרוח אבל לא ממש למים, פחות מחממות מהאטומות, שוקלות כמו האטומות וכמעט ולא מאפשרות עבודה עם הידיים
רוני  
#12 נשלח : יום רביעי 21 פברואר 2007 21:24:12(UTC)
רוני


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/02/2004(UTC)
הודעות: 389

קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות

נראה לי שאתה שולט לא פחות ממני בקטע של הציוד שלך ואין צורך שאתן לך עצות... אבל אני אתן לך עצות בכל זאת, פשוט כי אני נהנה לתת עצות מתנשאות.

 

הMSR נשמע טוב, במיוחד בהשוואה לפלטיפוס, שלו אורך חיים של שתי דקות.  עדיין, זה לא בהכרח רעיון רע לקחת איתך בהתחלה בקבוק משקה מפלסטיק עם פתח רחב. זה לא יעלה לך כסף, ישמש בתור גיבוי אם השקית מתחילה לנזול, ואם אתה נתקע איפשהו בשק"ש ולא רוצה לצאת באמצע הלילה להשתין אתה יכול לאלתר שימוש נוסף לבקבוק...    

במקום לבודד את הצינור של הMSR (הם מוכרים בידוד כזה אבל אני בספק אם תמצא אותו בישראל) פשוט תנשוף לתוך הפיה כל פעם שאתה גומר לשתות, כך שלא יהיו מים בצינור שיוכלו לקפוא.

לגבי לינר, ה"לינר" היחידי שהשתמשתי בו היה שקית זבל גדולה, פעם או פעמיים במקרה חירום. אם אתה ישן עם הבגדים שלך בתוך ליינר אטום לאדים, אתה הולך להסריח אפילו יותר מהר מאשר ליינר שלא אטום לזיעה. בנוסף הליינר ימנע מהבגדים להתייבש ולהפך, הם ירטבו מהזיעה שלך. זו אחת הסיבות שלא נהוג להשתמש בליינר בנוסף לבגדים. אני חושד שגם ליינר "נושם" יעלה את רמת האדים בתוכו ויקטין את האידוי.    לכן אני הייתי הולך עם הליינר הנושם, במיוחד אם אתה משתמש בו באכסניות, שאז הנוחות יותר חשובה משמירה על טמפ' גבוהה.

 

לגבי כפפות. קצת קשה לי לשפוט.  MITTENS מפליז עבה תמיד עבדו לי מצויין, כי הם מבודדים גם כשהם רטובים, ואצלי, אלא אם כן הרטבתי אותם לגמרי בהטבלתם במים, גם אם החלק החיצוני שלהם היה רטוב, החלק הפנימי שבא במגע עם העור היה יבש (בגלל חום הידיים). יתרון נוסף של MITTENS הוא שתוכל בקלות לשים אותן על הכפפות, כך שאם פתאום אתה צריך להשתמש באצבעות אתה מוריד אותן ומחזיר מיד אח"כ.

לא יודע אם זה יעבוד אצלך.   אולי תעשה ניסוי. תוציא משהו קפוא מהפריזר, ותנסה להחזיק אותו עם הכפפות השונות, ותראה מה עובד לך הכי טוב. ונטילטור אולי גם ידמה לך רוח...

 

יענקל'ה סער  
#13 נשלח : יום רביעי 21 פברואר 2007 23:50:37(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,741
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 583 פעמים ב 400 הודעות
שץ, רוני: אני נהנה לקרוא את סידרת ההשרדות בקור. רק תדאג שץ אחרי שאתה עולה צפונה מן הקור לשלוח אות חיים. 102 או לא?
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
shetz  
#14 נשלח : שבת 24 פברואר 2007 00:24:12(UTC)
shetz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 04/02/2007(UTC)
הודעות: 37

הלינר כותנה הוחלף ללינר של פרינו
http://www.ferrino.it/homepage/products/SLEEPING_BAGS/accessories_113/PRO_LINER_1042

ויש גם שאלה
איזה אוכל כדאי לקחת בתור מזון חרום
מזון חרום: קל משקל, מזין, לא מצריך בישול
רוני  
#15 נשלח : שבת 24 פברואר 2007 07:27:29(UTC)
רוני


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/02/2004(UTC)
הודעות: 389

קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות
שוקולד הפתרון המושלם. מחזיק לנצח, עמיד, נמצא בכל מקום.  המון סוכר, פחמימות מורכבות (מתעכל לאט יותר מסוכר ולכן מחזיק אותך יותר זמן) ושומן.  חלבון יש פחות, אלא אם כן אתה קונה שוקולד עם בוטנים, אבל במקרה חרום ממש לא צריך חלבון.    אה, כן, וזה גם טעים.
יענקל'ה סער  
#16 נשלח : שבת 24 פברואר 2007 09:30:11(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,741
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 583 פעמים ב 400 הודעות
אם אני קורא את הדיון אז אולי אתרום משהו, למרות שלא הייתי בטרק מן הסוג הזה. במידה וניתקעים, קח בחשבון כ 2000-2500 קלוריות ליממה. לגיוון: צימוקים (או פרי יבש אחר), ואגוזים. שניהם דומים לשוקולד מבחינה קלורית, כ 600 קלוריות ל 100 גרם. שניהם עונים לקריטריון העמידות, לא צריך לבשל, יש חלבון (אגוזים), וגם לא נישרפים בגוף מהר כמו שוקולד.
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
shetz  
#17 נשלח : שבת 24 פברואר 2007 17:04:35(UTC)
shetz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 04/02/2007(UTC)
הודעות: 37

תודה רוני וינעקלה,

נשמע לי טוב,
2500 קלוריות: משהו כמו 400 גרם מזון חרום ליום שמורכב משוקולד צימוקים ואגוזים או תחלפים דומים- בוטנים פרות יבשים, האמת שמכל האוכל שאקח זה כניראה יהיה הכי טעים...
רוני  
#18 נשלח : שבת 24 פברואר 2007 20:05:19(UTC)
רוני


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/02/2004(UTC)
הודעות: 389

קיבל תודה: 2 פעמים ב 2 הודעות
אני קצת חצוי לגבי פירות יבשים.  כל הסיבים בפירות יבשים גורמים לכך שהם משביעים הרבה יותר מהר מאשר שוקולד. זה טוב נגד תחושת הרעב, אבל אם אתה מנסה לאכול 3000 קלוריות ביום, הרבה יותר קל לעשות זאת בעזרת שוקולד מאשר בעזרת פרות יבשים.  זאת אחת הסיבות שהמון הלכים מגלים תוך שבוע שבועיים על האפאלצ'ים שהתאבון שלהם השתנה מקוואקר וגרנולה לשוקולד.
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.