ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
זמי1  
#1 נשלח : יום חמישי 11 אוקטובר 2007 15:00:47(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

לפני מספר ימים עברו בשביל ליד ביתי שני הלכים דתיים, מצוידים גרוע מאד וללא כל התארגנות רצינית, אמרו לי שהם מ-"בנימין", שניהם דתיים שהבנתי שהם תלמידי ישיבה. שאלתי לגבי ציוד/מים/מפות ונתקלתי בניכור ועוינות כשהתחלתי לנסות ליעץ ולעזור, ואולי אף חשדנות.

שניהם נעולי סנדלים, ציוד גרוע,ישנים בחוץ ללא ציוד שינה מתאים וללא מפות בכלל אלא הספר של גילת.

מקווה שהם  לא דוגמא למנטליות גרועה להלכים.

מממן
Sureal  
#2 נשלח : יום חמישי 11 אוקטובר 2007 16:20:46(UTC)
Sureal


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC)
הודעות: 816
גבר
מיקום: Petah Tikva

ללא שום כוונה לפגוע במגזר הזה , אבל בכל מה שקשור לטיולים הם עושים את כל הטעויות האפשריות. לא פעם אנחנו גם נתקלנו במקרים דומים.לא פלא שרוב המקרים הקטלניים בקיץ האחרון קרו בטיולים של בחורי ישיבה.

חבל רק שבמקום לחנך הרבנים פשוט אוסרים לטייל וזהו , אחלה פתרון!

נון-R  
#3 נשלח : יום חמישי 11 אוקטובר 2007 17:20:32(UTC)
נון-R


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 30/07/2007(UTC)
הודעות: 59

הלו, מה נסגר?!

שלא יתחיל פה עוד שירשור נגד דתיים מטיילים! 

yaelhd  
#4 נשלח : יום חמישי 11 אוקטובר 2007 19:02:10(UTC)
yaelhd


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/11/2006(UTC)
הודעות: 70

אתה צודק, בוא לא נדבר בכלל על התופעה שכולנו יודעים שהיא בעייתית ויחסית מאוד מושרשת רק בגלל שזה לא מתאים לך לשמוע דברים לא יפים על המגזר שלך..

זה, apelzig ולא yaelhd...

yaelhd39366.66875
זמי1  
#5 נשלח : יום חמישי 11 אוקטובר 2007 19:33:52(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

נון-R ,

מכיוון שאני כמלאך שביל נתקל בהמון הלכים שעוברים בביתי ולידו, אני יכול לאמר כי העובדות המתוארות חוזרות על עצמן אצל הלכים דתיים וחרדים יותר מאשר אצל אחרים. אולי זה נובע מחוסר גישה למידע כמו אתר שלנו או סיבות אחרות שאיני יודע עליהן, העובדה היא שאני מזהה  חוסר אחריות וחוסר נכונות לקבל עצות או יעוץ אובי'קטיבי אצל הלכים אלו.

אני רואה אותם הולכים עם ציוד גרוע, סנדלים, מזון חסר או לוקה באיכות,חוסר מודעות לתכנון מים (עברו אצלי אלו מהשבוע עם 9 ליטרים מים לאיש וכאשר אמרתי להם כי יש מים אצלי או בחירבת רקית, 5 ק"מ הלאה, שמעתי אחד מהם מתבטא בעוינות כמו "למה להקשיב לו,עזוב אותו,מה הוא מבין"

מה הסיבה? לא יודע.

למען הסר ספקות, חוסר אחריות בא לידי ביטוי אצל הרבה הלכים אחרים אולם פחות חמור.

Sureal  
#6 נשלח : יום חמישי 11 אוקטובר 2007 19:42:41(UTC)
Sureal


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC)
הודעות: 816
גבר
מיקום: Petah Tikva

שלא נתבלבל , איני בא להוציא שם רע לאף אחד וכך גם זמי , אני בטוח. הלוואי ולחברה החילונים תהיה אהבת ארץ כזאת כמו לדתיים. אבל אלוקים נותן אגוזים למי שאין לו שיניים וזה תמיד מידה כנגד מידה. אהבת הארץ יש בשפע , אבל בטיחות ותכנון תמיד לוקה בחסר. לא צריכים למות בעד ארצינו באיזה טיול של יום-יומיים.

מויש  
#7 נשלח : יום חמישי 11 אוקטובר 2007 19:51:37(UTC)
מויש


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/08/2007(UTC)
הודעות: 161

קודם כל, הסיבה שאין כח להתחיל שוב את השירשור הזה היא לא בגלל שהוא מוטעה לגמרי- איני פוסל לרגע את הטענות המוצדקות חלקית לגבי הרשלנות- אלא כי בנוסף לכך שדשנו בזה, היו שדשו בזה כנגד אותם מטיילים דתיים, בצורה די מקוממת.

אז אפלציג, בבקשה ממך...

אין הרבה מה לדון בנידון, וצריך להשתדל לא להכליל (ועל כך אני מודה לזמי וסוראל, שלא ניסו לפתח תזה של פסיכולוגיה דתית אלא שפשוט זה המצב), אבל היושבים בתוך המגזר עצמו יכולים להשתדל להשפיע.

בטיול שלי השבוע מתקלתי בשני חבר'ה בשעת שקיעה שתיכננו להגיע אל הכביש הקרוב שלא היה כ"כ קרוב, אולי כי המפה שלהם היתה משנת 81'... הם ישנו איתנו באותו לילה ברקית.. והם  דווקא לא גרו בבנימין..  

מויש39366.703125
Sureal  
#8 נשלח : יום חמישי 11 אוקטובר 2007 20:00:09(UTC)
Sureal


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC)
הודעות: 816
גבר
מיקום: Petah Tikva

...ובלי שום קשר , מזמן לא התעדן השרשור "הלכים שעברו אצלי בעוספייא" , מתי נראה קצת פנים חדשות?
נון-R  
#9 נשלח : יום חמישי 11 אוקטובר 2007 20:12:23(UTC)
נון-R


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 30/07/2007(UTC)
הודעות: 59

א.
מויש כתב/ה:

קודם כל, הסיבה שאין כח להתחיל שוב את השירשור הזה היא לא בגלל שהוא מוטעה לגמרי- איני פוסל לרגע את הטענות המוצדקות חלקית לגבי הרשלנות- אלא כי בנוסף לכך שדשנו בזה

ב. כמו שכבר נאמר הסיבה לכך שיש הרבה דתיים שמטיילים ברשלנות היא בגלל שיש הרבה דתיים שמטיילים.

ג. כשאנחנו מטיילים אנחנו "באים הולכים" לא הופכים את זה לטכס מתכננים חודשים לפני קונים ציוד באלפי שקלים וכשחוזרים מקימים על זה אתר וכותבים ספר. בסדר, טילנו עם מה שיש כמה ימים נהננו והסתדרנו (כן, בגישת "יהיה בסדר") ואולי זאת עוד סיבה לרשלנות, אומנם יש גבול- אבל הגישה לא רעה לדעתי.

ד. תיקראו את כל השירשור מהקיץ לפני שחוזרים פה על דברים שוב. 

נון-R39366.9049305556
מויש  
#10 נשלח : יום חמישי 11 אוקטובר 2007 21:50:15(UTC)
מויש


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/08/2007(UTC)
הודעות: 161

אגב, בטיול הנ"ל עברנו בעצמנו בעוספיה וחשבנו שזמי עוד בחו"ל אז לא תיאמנו.. מה חבל.. אני אשתדל להעלות תמונה שצילמנו על רקע "זמי על השביל", וסופסוף יוכל להתעדכן אותו שירשור...
יענקל'ה סער  
#11 נשלח : יום חמישי 11 אוקטובר 2007 23:12:43(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,729
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

ארנון, גישת "יהיה בסדר" היא לב הבעיה. 

אסף: נחמד, אתה עדיין בדואר של יעל...

yankale1739366.8438310185
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
ישי כ  
#12 נשלח : יום שישי 12 אוקטובר 2007 16:08:20(UTC)
ישי כ


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/07/2007(UTC)
הודעות: 108

כאדם דתי שאוהב לטייל ועשה את החלק הצפוני של השביל (קלעת נמרוד-ירושלים,ב"ה גם אסיים אותו מתישהו) כואב לי על מה שאתם רושמים כאן.

אמנם יצא לי לראות אנשים דתיים וחרדים שאין להם מושג בטיולים ,והם מטיילים בחוסר אחריות (למשל פגשתי בחור חרדי שטייל לבד באיזור עין גדי ,עם 1/2 ליטר מיים...ואח"כ התברר לי שהוא התיבש ומת שם...) אבל אי אפשר להכליל את כל אוכלוסית חובשי הכיפות ולובשות החצאיות כמי שמטיילים בחוסר אחריות.

 

יענקל'ה סער  
#13 נשלח : יום שישי 12 אוקטובר 2007 16:32:50(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,729
גבר
ישראל

תודות: 283 פעמים
קיבל תודה: 566 פעמים ב 393 הודעות

חבר'ה דתיים יקרים,

אני מציע להפסיק להיתווכח. אנחנו החילוניים לא עושים שום הכללות. אנחנו מתייחסים לעובדות מצערות. במקום להיתווכח בצורה סתמית אני מציע לכל מטייל דתי להעביר מסר ברור לחבריו בישיבה, ומחוצה לה שעל מנת לטייל בביטחה צריך לנהוג בתבונה ולא "השם יעזור" או "יהיה בסדר", אלא אתם המטיילים המסורתיים הנבונים תסבירו כיצד לא לסיים את המסע על השביל ובכל מקום אחר בארצנו, בצורה טראגית.

שבת שלום לכולם.

yankale1739367.5652430556
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.