ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

2 עמודים<12
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
Amtrak  
#21 נשלח : יום ראשון 12 אוקטובר 2008 23:05:05(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 349 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות

אם התשלום יהיה סימלי, ויאפשר למי שעושה את השביל להכנס בחינם לשמורות טבע על השביל, ולקבל הנחות בהוסטלים ודברים כאלה, אני לא רואה בזה שום דבר רע.

אם מישהו מתנגד, אין בעיה לעשות את השביל גם בלי אותו "דרכון", בדיוק כמו עכשיו.

ולאסוף חתימות זה גם רעיון טוב. לא צריך להפוך את זה לתחרות בין השביליסטים, אבל בסוף לשמור את הדרכון כמזכרת עם החתימות של השביל זה נחמד.

יענקל'ה סער  
#22 נשלח : יום שני 13 אוקטובר 2008 12:32:58(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות
אמטרקי מה קרה? למה היפסקת את השביל?
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
mark  
#23 נשלח : יום רביעי 15 אוקטובר 2008 01:54:59(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

כל הגדולה של השביל הזה הוא הספונטניות שבו, החופש (ולא החופשה) ללכת מתי שאתה (או את) רוצה ועם שאתה רוצה. ישנם גופים במדינה הזו שזה תפקידם לתחזק את השביל. שיעשו זאת. תהפכו את זה למוסד מונפק בבורסה אז גם תהרגו אותו.

הרעיון של הדרכון טוב למי שרוצה מזכרת.

יכול להיות שעם יהיה דרכון כזה אולי ניתן יהיה לקבל הנחות מעסקים על השביל עצמו. מצד שני אנחנו מכירים את הישראלים - יסתובבו עשרות כאלה עם דרכון רק בשביל ההנחות.

המסקנה שלי מהעניין - אני לא צריך דרכון. יש לי את החוויות שלי, את התמונות המשותפות לי ולבתי ובאמת די לי בזה. אז הוצאתי כמה מאות שקלים, ובשביל לחסוך כמה גרושים לא צריך להרוג רעיון טהור.

מיקי פרלה  
#24 נשלח : יום רביעי 15 אוקטובר 2008 03:52:47(UTC)
מיקי פרלה


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/12/2007(UTC)
הודעות: 63

מסכים עם מרק בכל מילה!!!
יענקל'ה סער  
#25 נשלח : יום רביעי 15 אוקטובר 2008 13:14:01(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

קצת נסחפת מרק.... בורסה.....קורה, גם שביליסטים נסחפים לעיתים.

איך מתקדמת היזמה שלך לערב את צה"ל בתמיכה לשביליסטים? 

חג שמח.

yankale1739736.4275115741
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
mark  
#26 נשלח : יום רביעי 15 אוקטובר 2008 14:33:00(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

אני לא נסחפתי. אני פוחד שמישהו ייסחף.

בכל מקרה למען הסר ספק, אין לי בעיה עקרונית עם "דרכון". רק לא למסחר את העניין כולו.

לגבי צה"ל - הצבא בחופשה. כל דבר בעיתו. כשאקבל מהם תשובה כלשהי אעדכן.

מועדים לשמחה לכל חברי הפורום.

blanky  
#27 נשלח : יום רביעי 15 אוקטובר 2008 16:22:11(UTC)
blanky


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 25/05/2008(UTC)
הודעות: 187

עם ספונטניות אי אפשר לתכנן כלום, מי שמעוניין להיות ספונטיני גם דרכון וויזה לחודש לא תעזור הוא יילך איך ומתי שמתאים לו.

הדרכון נועד בין היתר לעזור לאלה שהולכים מתוכננים, בידיעה שהשביל תופס תאוצה והכרה יותר יותר ואז כשח'ברה מעונינים להגיע למלאך שביל לאחר מספר ימי הליכה ויש להם דרכון וכמובן שהודיעו שהם מגיעים יהיה להם קדימות לאחרים שמעונינים להשתמש באותו מלאך השביל.

כיום יש תעודה שניתנת למי שמעוניין (בתשלום סמלי ע"י החברה להגנת הטבע) וסיים את השביל, יש ציבור רחב שמטייל (טיולי קק"ל) שבסוף השביל עושים טקס ומקבלים תעודות, זה דבר יפה לדעתי ואף אחד מהמטיילים שטיילנו את השביל עשה זאת למען התעודה הרי הם יכלו ללכת לחברה בת"א ולקנות תעודת שביל (ניתן לרכוש גם דרך הטלפון) אבל עצם קבלת התעודה בסוף זהו אקט של סמליות והרבה גאווה.

בעיני אני רואה את הפקת הדרכון ככרטיס הליכה על השביל שיקנה כניסה חד פעמית לשמורות כי לאחר קבלת החותמת לא ניתן להשתמש בשנית בנוסף ניתן יהיה לסנן מטיילים שיוצאים לשביל לא מאורגנים וגורמים לעוגמת נפש למלאכי שביל (כבר היו מקירים שמלאכים הפסיקו לארח לתקופה מסוימת עקב התנהגות לא ראויה) יכול להיות שזה היה קורה גם עם דרכון אך אותם חברה שיוצאים לשביל ללא תדרוך וציוד מתאים ובלי הכנה (ויש המון כאלה) לא היו מקבלים את השירות שהמלאכים נותנים.

לדעתי נקודה חשובה לא פחות היא עצם החתמת הדרכון בנקודות שונות, ידרבן את את המטיילים (ילדים ונוער ואולי גם מבוגרים) להגיע לכל המקומות בשביל ולקבל את החותמת המתאימה הרי הם כבר התחילו ועשו כברת דרך...וכבוד גדול לסיים את השביל והיות בעל דרכון חתום ומלא חותמות. תשאלו את זמי, דרכונו מלא בחתימות והא מלא גאווה עליו. הספונטינים לא צריכים שידרבנו אותם הם הרי ספונטינים.

בהנפקת הדרכון ישנם מעלות רבות יותר מאשר חסרונות. רק כמו שציינו כאן חברים רבים, שלא יהפוך להוצאה כספית גבוהה ושאת הכסף מרכישת הדרכון ייתעלו לטובת תגמול מלאכי שביל, הסדרת נושא ההטמנות והחזקת השביל במיוחד בנקודות שבהם הזוהמה חוגגת, והפיכת הכניסה לשמורות לחינם להולכי השביל...

nmrdxt  
#28 נשלח : יום רביעי 15 אוקטובר 2008 17:03:35(UTC)
nmrdxt


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 28/01/2008(UTC)
הודעות: 481

אני מסכים עם כל מילה של מרק.

מי שיוצא לשביל ישראל לא צריך שום דבר שידרבן אותו לעשות כלום מלבד הוא עצמו... אני מציע לא לנסות לקבע ולמסגר את שביל ישראל בעזרת to-do-list או כל דבר דומה. עדיף להמיר את הדרכון המתואר בעלון קצר וחינמי שאפשר להוריד מהאינטרנט, שיסייע בתיכנון המסע, אבל לא יהווה איזו תעודה מחייבת.
יענקל'ה סער  
#29 נשלח : יום רביעי 15 אוקטובר 2008 17:20:18(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

במידה ומישהו מהרשויות קורא את השירשור הזה, ויחליט לאמץ את נושא "הדרכון" אני בדעה שאת הדרכון כל מטייל יוכל לרכוש בכל מקום בו גם יחתימו את הדרכון, ז"א מלאכים, אכסניות, כניסה לגנים לאומיים שעל השביל, קיוסקים, מטמינים, וכיוב'. זמי כבר בטח רשם את מה שאנחנו מציעים.

ובקשר לצבא:

מרק, בתור קצין בכיר במיל. אני מקווה שתצליח היכן שאחרים נכשלו. במידה ומאמציך ישאו פרי,  צריך לתת את הדעת גם על עזרה לתיירים מחו"ל. כמות התיירים האלה זניחה כרגע אבל הצפי הוא שבתוך שנים ספורות יצעדו אלפי תיירים מחו"ל על השביל, חלק בלתי מבוטל מהם ברצף או קטע ארוך כמו הנגב. 

yankale1739736.5985416667
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
mark  
#30 נשלח : יום רביעי 15 אוקטובר 2008 17:43:09(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

ראשית, עניין הבכירות הוא יחסי. לא אמרתי בשום מקום שאני "בכיר" או שאינני כזה. גם נושא "המיל'" לא ממש מדויק (לפחות לעת עתה).

שנית, אם מישהו כבר ניסה, אשמח לדעת מה היו התגובות בעבר. זה יקל על גיוס תומכים וזיהוי המפריעים.

ולבסוף, אם באמת יצעדו אלפי תיירים, כנראה שאת המסחור לא נצליח לעצור.  במקרה כזה אולי הגופים המוסדיים יהיו המענה הנכון באמת, ואז יהיה להם גם אינטרס מובהק יותר לטפל (לחבק את...) בנושא באופן מסודר ומאורגן.  

יענקל'ה סער  
#31 נשלח : יום רביעי 15 אוקטובר 2008 18:19:55(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

בשבילי אתה בכיר כי אני "רק" קמ"א מיל. חשבתי שאתה מיל. לגבי גיוס הצבא: היו מיקרים בודדדים שהצבא עזר לשבילאים. יש מקומות כמו הבסיס בראש המכתש הקטן שיש בהם הנחיה ברורה לא לעזור לשביליסטים וטוב שכך (לדעתי). לעיתים מטיילים מיובשים מתדפקים על שער הבסיס הזה ואם יש חייל שמרחם עליהם הם נעזרים בו. ככלל אני חושב שכל מטייל מוטלת עליו החובה לדאוג לעצמו למים. אבל אם תצליח זה יהיה מצוין.

לגבי תיירים על השביל: בכל שנה יש מיליוני תיירים שעושים טרקים ברחבי העולם וישראלים הינם חלק מכובד בתוך תיירות זו. יש אלפי מסלולים בעולם שיש עליהם מידע לתיירים.  השביל שלנו לא נפתח עד כה לתיירים בגלל חוסר מידע. המצב השתנה. אין דרך לעצור תיירים ומטיילים, זה הולך לקרות ובגדול. הנגב שלנו הוא מסלול ההליכה המידברי הכי נח בעולם (מבחינה לוגיסיטית). jesustrail  ימשוך אליו אלפי ומאות אלפים תיירם בשנה.

לכן צריך לדאוג שזרם התיירים יהיה בבקרה, שיהיו משאבים לתחזק את השביל. אני חושב (וגם חושש מעט...) שבעוד 5-10 שנים כמות המטיילים (מישראל ומחו"ל) על השביל תהיה כזו שתתפתח תעשית תיירות סביבו, בדיוק כמו שקורה בכל מקום שאליו מגיעים תיירים.

אני מניח שבסאן ג'ימיניאנו באיטליה לא היית בשנת 1973, מקום מופלא. הייתי שם באותה שנה. הייתי במקום גם לפני 4 שנים. ב 73 המקום נראה כמו כפר נטוש מימי הביניים ובמרכזו 6 מגדלים מוזרים. היום יש מסביב לחומות העתיקות של הכפר: מגרש חניה ענק לאוטובוסים, 5 מגרשי חניה גדולים למכוניות פרטיות. אסור לנוע בכפר עם רכב, וברחוב המרכזי של הכפר תוכל לקנות מותגים לצד יין טוב, גלידה איטלקית משובחת ולאכול במסעדות המקומיות, ועוד. סימטאות הכפר נקיות להפליא למרות זרם של מיליוני תיירים לשנה.  

yankale1739736.6406828704
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
דני-דנידין  
#32 נשלח : יום חמישי 16 אוקטובר 2008 20:35:06(UTC)
דני-דנידין


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/09/2008(UTC)
הודעות: 29

במהלך ההליכה שלי בשביל חשבתי על רעיון די דומה למה שמעלים כאן.
התוספת הקטנה שלי היא שילוב חניוני לילה מוגדרים עם נקודות מים ושהכניסה אליהם תתאפשר עם אותו דרכון (שיהיה בתשלום כמובן). זה לא אומר לחייב את מי שהולך בשביל לשאת איתו 'דרכון' כזה או לישון בחניוני הלילה, אבל לאפשר את זה למטיילים נשמע לי מעולה.
להכשיר קרקע ללינה ולהעביר לשם נקודת מים לא נראה לי כמו הוצאה גדולה במיוחד, הבעייה היא האכיפה (לא שווה לשים שם בנאדם בשביל כמב מטיילים בלילה - אלא אם מספר המטיילים יהיה כמו שינקלה מעריך...)
כל זה כמובן יכול לקרות אם רט"ג וקק"ל ירימו את הכפפה ויתחילו להקצות מקומות עם נקודות מים שיכורזו כחניוני לילה בשביל ישראל.

דרך אגב , ראיתי מחווה יפה של חברת מקורות שפתחה שתי ברזיות ליד נקודות שאיבה דרומית לפארק אפק. 'ברז מקורות בשביל ישראל' - או משהו כזה.

דני-דנידין39737.7334490741
יענקל'ה סער  
#33 נשלח : יום חמישי 16 אוקטובר 2008 21:02:01(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

יפה מאוד, זו יותר ממחווה של חברת מקורות. הם מתכוונים לשים בירזיות לאורך כל השביל מדן ועד ערד בכל מקום שזה מתאפשר, במירווחים של 15 ק"מ לערך.

האם תוכל לתת מיקום מדויק יותר של הברזים?

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
דני-דנידין  
#34 נשלח : יום חמישי 16 אוקטובר 2008 22:52:32(UTC)
דני-דנידין


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/09/2008(UTC)
הודעות: 29

חדשות טובות , זה יקל מאוד על ההליכה בעתיד.

ברזיה אחת כחצי ק"מ דרומית לכפר הבפטיסטים (מיד אחרי שחוצים את מסילת הרכבת)
ברזיה שניה כק"מ מצפון לכפר סירקין בנקודה בה השביל פוגש לראשונה במסילת הרכבת

יענקל'ה סער  
#35 נשלח : יום חמישי 16 אוקטובר 2008 22:59:20(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,762
גבר
ישראל

תודות: 290 פעמים
קיבל תודה: 595 פעמים ב 408 הודעות

הברזיה הדרומית: בערך 100 מטרים דרומית לדרך שעוברת מתחת לכביש 6, מול קיבוץ עינת?

הברזיה הצפונית: כ 500 מטרים מערבית לפילבוקס?

האם נכון?

yankale1739737.8331481482
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
דני-דנידין  
#36 נשלח : יום שישי 17 אוקטובר 2008 00:35:59(UTC)
דני-דנידין


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/09/2008(UTC)
הודעות: 29

בדיוק - קלעת בול

יש לציין שהמים בטעם כלור עדין
משתמשים הצופים בדיון זה
Guest
2 עמודים<12
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.