ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

3 עמודים<123>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
יונתןמצפה  
#21 נשלח : יום שישי 22 מאי 2009 00:32:42(UTC)
יונתןמצפה


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 14/05/2007(UTC)
הודעות: 64

אני אתן דוגמא לטיול שעשיתי בקיץ על מנת להמחיש במה מדובר:

אוגוסט, התכנון הוא אני ועוד בחורה ממכתש רמון להר חלק בשלושה ימים. לפני הטיול עשיתי טיול הטמנות עם הג'יפ שלי שבו הטמנתי כ- 20 ליטר בכל נקודת לינה מתוכננת.
היום הראשון התחיל מעט באיחור ולא עם הזריחה (בסביבות 6), האורך המתוכנן כ- 24 ק"מ. לאחר כ- 12 ק"מ היינו אמורים להגיע לאיזור שבו צפוי להיות צל. בכל החלק הראשון של היום לא היה אפילו צל קטן לרפואה, ובעקבות האיחור ביציאה והתקדמות איטית במסלול הגענו לצל בסביבות 12... השעתיים הנוספות היו בקב איטי להחריד כאשר כל רבע שעה אנחנו עושית עצירה של 3 דקות להורדת הטמפ' של הגוף (כולל מעט שתייה).
הצל הספיק בדיוק לשני אנשים ואפשר "מנוחה" ומפלט מהשמש אבל לא מהחום. מה שבהחלט מאפשר שרידות אבל גורע המון ממאזן המים בגוף. בהמשך היום הגענו לפנות ערב לעין אום צלאח לצינון הגוף (חשוב!), כאשר לנקודת ההטמנה הגענו ב- 23:00 בלילה!!!

יום ב: הליכה של כ- 12 ק"מ עד למפל של עין צווינאט בנחל דרס אליו הגענו בעשר בבוקר, הצל שבו שרצנו עד 17:00 היה כוך מתחת לבולדר שאיפשר שהיה במצב שכיבה בלבד.
לגשר של נחל חווה הגענו באור אחרון.

היום האלרון כלל עליה בנחל חלק, מנוחה ויציאה מהצל ב- 14:00 (חם מדי!) על מנת להספיק לטרמפ המתוכנן מהר חלק בשעה 17:00.

מה המסכנות?
1. כמות המית בהטמנות הייתה תנאי לשרידות.
2. יכולת ההליכה בלילה אפשרה להגעה להטמנה ביום הראשון עם מעט מאד מים שנשארו על הגב...
3. תכנון הצל היה מספק לשני אנשים ולשני אנשים בלבד. יחד עם זאת איכותו הייתה גרועה וגזלה כמות נוזלים מטורפת...
4. היכולת להתקדם ביום הראשון עד הצל בשעות החמות של היום הייתה מותנית בעצירות המדודות שעשינו. יחד עפ זאת הדבר היה יכול גם להסתיים אחרת ומכת חום חיכתה כל רגע מעבר לפינה.

אני באופן אישי יכול לקחת על עצמי חוויה כזאת שוב, ולא היה כאן שום דבר שלא נלקח בחשבון, אבל העובדה שהטיול נגמר בצורה טובה ולא בבית חולים או גרוע מזה קשורה אך ורק לנסיון שהיה לי ולהיכרות שלי עם השטח שאיפשרה את התכנון המדוייק!

לתשומת לבם של כל מי שמתכנן טיול דומה...

יונתן

 

יונתןמצפה39955.0050115741
יענקל'ה סער  
#22 נשלח : יום שישי 22 מאי 2009 01:01:16(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,108
גבר
ישראל

תודות: 219 פעמים
קיבל תודה: 399 פעמים ב 269 הודעות

הנושא הזה הוא בנפשם של המטיילים, ולכן אני עדיין כותב כאן. בעוד מספר שבועות הכתובת של "הבית" החדש שלי תהיה ידועה לכל דיכפין.

יונתן הוא מטייל מנוסה מאוד, ומכיר את השטח היטב. עשה בדיקה של השטח והיטמין מים בכמות גדולה. ולמרות התיכנון הכל השתבש. הוא לוקח על עצמו את הסיכון והלך בלילה, בעצם לא היתה לו אפשרות אחרת, כי אם לא יגיע למים... יתייבש. 

לכל שאר המטיילים ביחוד החדשים שאין להם ניסיון ומסיבות מוזרות כמו תחילת שנת הלימודים, או חופש גדול, שוקלים את ההליכה בקיץ: מסוכן ללכת בלילה. מסוכן לטייל בחדשים החמים. אל תשלו את עצמכם "שזה לא יקרה לכם".  

תפסיקו לחשוב: "אין לי אפשרות ללכת בזמן אחר" יש אפשרות פשוטה מאוד: לא מתחילים את שנת הלימודים (באוניברסיטה) עם כולם. מסיימים את השביל ואחר כך מתחילים ללמוד. אתם דוחים את הלימודים בגלל נסיעה לדרום אמריקה או להודו או כל מקום אקזוטי אחר. שביל ישראל הוא מקום אקזוטי ובגללו אני הייתי דוחה את תחילת הלימודים.

ולתלמידי בית ספר תיכון:

תלכו על שביל ישראל מערב ראש השנה ועד סוף סוכות (כ 3 שבועות) אני בטוח שלמען המסע המרתק על שביל ישראל יוותרו לכם על על 10 ימי לימוד במכון ללימודים אסטרטגיים שבו אתם לומדים.... אחר כך בחנוכה (שבוע) ואחר כך בפסח (שבועיים). והשלמתם את כל שביל ישראל. 

 ואם החלטתם בכל זאת ללכת בחודשי הקיץ החמים, אז ככל הנראה כאשר אלוהים חילק שכל לבני האדם עמדתם בתור למשהו אחר...

yankale1739954.9624305556
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
.o.k  
#23 נשלח : יום שישי 22 מאי 2009 01:04:48(UTC)
.o.k


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/07/2008(UTC)
הודעות: 79

ליונתן:

נשמע כאילו טיילת כדי להוכיח לעצמך שיש לך מספיק נסיון ויכולת לטייל בדרום באוגוסט ולא להתייבש/לקבל מכת חום/למות...

אני חושב שאם אתה כ"כ מתנגד לטיול בדרום בקיץ, ורואה בזה סיכון כ"כ גדול,אז גם לבעלי נסיון והיכרות כמוך אין סיבה לטייל בתקופה זו. גם ליתרון הנסיון וההיכרות עם השטח יש גבול....נשמע כאילו גם בטיול דלעיל נכנסתם לפינות לא רצויות[כמות מים,שעת סיום יום].

חוץ מזה,מה כיף בטיול במכתש רמון בשתיים בצהריים????????????

 

.o.k39954.9216319444
יונתןמצפה  
#24 נשלח : יום שישי 22 מאי 2009 03:30:03(UTC)
יונתןמצפה


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 14/05/2007(UTC)
הודעות: 64

.o.k כתב/ה:

ליונתן:

נשמע כאילו טיילת כדי להוכיח לעצמך שיש לך מספיק נסיון ויכולת לטייל בדרום באוגוסט ולא להתייבש/לקבל מכת חום/למות...

אני חושב שאם אתה כ"כ מתנגד לטיול בדרום בקיץ, ורואה בזה סיכון כ"כ גדול,אז גם לבעלי נסיון והיכרות כמוך אין סיבה לטייל בתקופה זו. גם ליתרון הנסיון וההיכרות עם השטח יש גבול....נשמע כאילו גם בטיול דלעיל נכנסתם לפינות לא רצויות[כמות מים,שעת סיום יום].

חוץ מזה,מה כיף בטיול במכתש רמון בשתיים בצהריים????????????

 

לא טיילתי/ממשיך לטייל כדי להוכיח כלום.

מכיוון שהדיון הזה גם ככה גולש מעבר להאם כן או לא לטייל בקייץ במדבר אז אסביר איזשהו עניין עקרוני:

אנשים חייבים להבין גם את החסרונות של הפורומים באינטרנט. לרוב לא מכירים את מי שכותב/כותבים לו. לא יודעים בן כמה הוא, לא יודעים כמה נסיון יש לו, לא יודעים עד כמה ההגיון שלו בריא וכו'...

מדי פעם עולות כאן (ובפורומים אחרים) סוגיות בדבר פעולות שמידת הסיכון בהם עשוייה להיות גדולה מאד. אנשים מפזרים כל מיני המלצות לכל מיני אנשים שאין להם מושג מי הם או מה נסיונם/ יכולתם ליישם המלצות אלו ולסיים בשלום.
אני חושב שבמצב כזה צריך לחשוב 10 פעמיפ לפני שממליצים למישהו לטייל בקיץ במדבר או שציינים עבורו שזה אפשרי ולא כזה מסובך.
אילו הייתי רוצה להוכיח משהו בעצם זה שאני מטייל בקיץ במדבר הייתי מספר זאת על ההתחלה. למעשה עשיתי להיפף, וניסיתי (ועדיין מנסה) לטעון שזהו מעשה טפשי ומסוכן וזאת רק בשביל למנוע מאותם חסרי נסיון לעשות טעות שעשוייה לעלות להם בחייהם...

בניגוד למה שינקעלה ו-"OK" (יש לך שם?) כתבו, לא הכל השתבש לי בטיול ולא לקחתי סיכון בכך שטיילתי בלילה. טיולי לילה במדבר היו בעבר עניים שבשגרה עבורי ואין לי כל בעייה ללכת בלילה במידה ותנאי המסלול מאפשרים זאת. (ההטמנה ללילה הראשון בוצעה בנקודה שאין לי כל בעייה להגיע אליה בלילה ממרחק של כ- 10 ק"מ...).

גם איכות הצל נלקחה בחשבון (בתקווה שאולי ימצא צל טוב ממנו) ולכן היו לנו על הגב 8 ליטר מים!!!

אני מכיר לא מעט אנשים שמטיילים בקיץ במדבר (מחלקם גם למדתי לא מעט) ואני אמשיך ואטייל בקיץ במדבר. אבל אם אדם אינני מכיר שואל אותי אם זה כדאי אני בפרוש אומר שלא!

עכשיו כל אחד יכול להחליט מה לעשות ע"פ שיקול דעתו!

תשמרו על עצמיכם 

יונתן

 

יונתןמצפה39955.0659143519
.o.k  
#25 נשלח : יום שישי 22 מאי 2009 03:52:44(UTC)
.o.k


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/07/2008(UTC)
הודעות: 79

אוהד. נעים מאוד..

 

.o.k39955.0377083333
libi  
#26 נשלח : יום שישי 22 מאי 2009 06:19:48(UTC)
libi


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/05/2009(UTC)
הודעות: 8

אני רוצה באמת להגיד תודה לכולכם על התגובות כי זה ברור לי שזה מתוך כוונה לעזור ולמנוע מצב בעייתי לאנשים כמוני שמטיילים... אני בהחלט לוקחת כל מילה ומילה מכל מה שכווולכם כתבתם לתשומת ליבי ובהתאם לזה אני וחברה שלי עושות את השיקולים שלנו..

 

לא משנה מה עמדתכם, אפשרי לחלוטין להתבטא בצורה נעימה יותר..אז בבקשה כל מי שיש לו טיפת עצה שתוכל לעזור לי אני אשמח ממש ממש לקבל כמו שקיבלתי עד עתה .. מי שיש לו הערה ארסית ולו טיפה..שיחסוך אותה מכל השאר

תודה רבה וטיולים מדהימים , נעימים, חוויתיים וזהירים לכולם! (:

זמי1  
#27 נשלח : יום שישי 22 מאי 2009 11:22:58(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,519
ישראל

קיבל תודה: 83 פעמים ב 59 הודעות

לסיכום (ביניים?) ההליכה בחודשי הקיץ בארץ, בשבילים כמעט בכל הארץ, אינה מומלצת לא על ידינו ולא על ידי צה"ל למשל. כמלאך שביל אני כבר רואה את השפעת הימים החמים במספר המועט של שביליסטים אם בכלל על השביל, ואני גר בעוספייה על הכרמל.

בפשטות ובקיצור- זה לא תענוג. חבל להעמיד את הגוף והנפש במחנים כאלו, חבל לטרוח ליציאה ולרדת במפח נפש בגלל החום ולא בגלל שלפוחיות או חוסר כושר או ציוד לא מתאים.

אם אתם כל כך תאווים ללכת בחודשים אלו עשו מאמץ וצאו לשבילים באירופה ללא מלונות או מסעדות אבל בתנאים מהנים יותר. ויש כאלו, נכון שביל ישראל הוא חוויה אחרת אבל בזמן המתאים. אולי אחרי הלימודים, לפני תחילת עבודה, לפני לימודים, לפני החתונה, לפני הלידה, אחרי הצבא, בין התיכון לצבא וכדומה...

mark  
#28 נשלח : יום שישי 22 מאי 2009 16:19:38(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

זמי, אתה מפספס את הפואנטה. לא אחזור על מה שכתבתי, אבל מי שרוצה לטייל בארץ יטייל בה, בכל ימות השנה. מה זה קשור לשבילים במקומות אחרים בעולם ?

דבר שני, איך הכנסת את צה"ל לעניין ? מה בדיוק צה"ל לא ממליץ ? הייתי בצה"ל וטיילנו גם בקיץ.

אסף פרידמן  
#29 נשלח : יום שישי 22 מאי 2009 17:28:26(UTC)
אסף פרידמן


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2008(UTC)
הודעות: 74

שלום ליבי שלום צוקי וכל שאר מחפשי טיולי הקיץ

אני חייב לומר שקודם כל אני מבין ומסכים עם יונתן שכשאתה נותן עצות באינטרנט אין לך מושג למי אתה נותן אותן ולכן עליך להיות זהיר כפליים. אני גם מסכים עימו ועם כל שורת הכותבים הארוכה כאן כי טיול בישראל בקיץ הוא מסוכן ועליו להיות מתוכנן היטב. עם זאת אני מבין גם אתכם בעל הרעב לצאת לשביל כי עכשיו יש זמן ולעשות אותו "כמו שצריך" בלי חלקים, דילוגים, הקפצות וכו'

אין לי הרבה לחדש אבל אני רוצה לתמצת כמה דברים שכתבו אנשים חכמים ומנוסים בשירשור זה לפניי ועם כל נסיוני לא נותר לי אלא לחזק את דבריהם

1) צאו לפני כן לטיול רב יומי בתנאים דומים (רצוי מאוד בן 4 ימים לפחות)

2) תתחילו בצפון, גם בגלל הסיכוי שבספטמבר יהיה קריר יותר בדרום אבל בעיקר בגלל שבצפון תוכל לשרוד גם אם טעיתם.

3) קחו\הטמינו יותר מים ממה שאתם חושבים. עיצרו בצל (זה אומר לתכנן היכן יהיה צל)בשעות החמות. עדכנו אנשים היכן תהיו ומתי לצפות לשיחה מכם.

4) תתארגנו על פנסים טובים, חלקים נרחבים מהשביל אפשר וכדאי לעשות בלילה

מעל הכל תבלו

זמי1  
#30 נשלח : יום שישי 22 מאי 2009 18:07:36(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,519
ישראל

קיבל תודה: 83 פעמים ב 59 הודעות

אם צה"ל מכריז בקיץ על איסור אימונים באזורים מסוימים, זו ראייה שגם שביליסטים לא מומלץ שיילכו בשטח בתנאים כאלו. צה"ל מטייל בקיץ? בטח לא מסלולים כמו שביל ישראל עם תרמיל 18 ק"ג בחום יולי אוגוסט.

שבילים בחו"ל- שאנשים יידעו על אופציות אחרות אם הם מתאווים ללכת.

.o.k  
#31 נשלח : יום שישי 22 מאי 2009 19:00:08(UTC)
.o.k


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/07/2008(UTC)
הודעות: 79

libi,

אל תשכחי לספר איך היה[אם אני מבין נכון ואת מתכוונת לצאת],

בהצלחה!

chupale  
#32 נשלח : יום ראשון 24 מאי 2009 16:50:21(UTC)
chupale


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 14/03/2008(UTC)
הודעות: 50

ליבי שלום .

מבינה את הרצון הגדול לצאת, אבל לדעתי מעבר לסיכון החיים שיש, יש פיספוס גדול.

תפספסו ירוק בעיניים, נחלים עם מים, פריחות, וכל מה שתהיו עסוקות בו זה הרצון לעשותv ולסיים בשלום. לא חבל??

mark  
#33 נשלח : יום שני 25 מאי 2009 00:47:24(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

מה רע בצהוב ? אז מה חיפה זכו באלפיות ?

וברצינות - זה נכון שבצפון יכול להיות מעט יותר נעים בעיניים, אבל גם זה לא קריטי כי אזורים מיוערים יהיו ירוקים גם בקיץ. בדרום זה תמיד יהיה צהוב, חוץ מקצת שדות באזור קרית גת.

נחלים וזרימה זה כיף, אבל יכול להיות גם פחות נעים (ביתי מצאה עצמה שוחה בגלל שהחליקה במים).

אגב, מבחינת מזג אוויר בלילה יהיה נעים יותר בקיץ.

יונתןמצפה  
#34 נשלח : יום שלישי 26 מאי 2009 00:04:58(UTC)
יונתןמצפה


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 14/05/2007(UTC)
הודעות: 64

http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=683&msgid=129584623

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3720664,00.html

אוי ואווי...

רק אני רואה את הקשר המצמרר בין שני השרשורים...???

http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=683&MessageId=129590480

והנה עוד שרשור של ערן ז"ל. שימו לב להודעות שמתחילות בשעה 23:01.

יהי זכרו ברוך!!!

מי ייתן ומהוות המיותר שלו יינצלו כמה אנשים בעתיד...

(למי שלא הבין- סברס כחולבן הוא הוא ערן גלילי ז"ל, שנהרג השבוע במדבר יהודה במהלך טיול רגלי).

יונתןמצפה39958.8820717593
mark  
#35 נשלח : יום שלישי 26 מאי 2009 00:16:22(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

מי שערן התכתב איתו צדק בכל מילה. בלילה לא הולכים. נקודה. לא בחורף ולא בקיץ. גם לא ב"לילה לבן" או בלילה שאינו "חושך". הכי מסוכן זה למי שמכיר - הוא תמיד יחשוב שהוא כבר עשה, והוא כבר מכיר ואז מגלים את כל ההפתעות.

על טיפשות (זה לא אומר שהוא טיפש, אלא שנהג בטיפשות במקרה ספציפי זה), לצערנו משלמים.

חבל.

Yagil  
#36 נשלח : יום רביעי 27 מאי 2009 00:13:09(UTC)
Yagil


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/11/2006(UTC)
הודעות: 530

קיבל תודה: 7 פעמים ב 6 הודעות
אאוץ'. מצמרר.
אירי  
#37 נשלח : יום חמישי 28 מאי 2009 14:21:34(UTC)
אירי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/05/2008(UTC)
הודעות: 296

באמת נורא, זה גרם קצת להרהר על עצות באינטרנט

זו בהחלט הבעיה הגדולה בפורומים באינטרנט, אתה לא מכיר את זה שאתה מחליף עימו מניסיונך ומחוויותך.

יהיו כאלו שיגידו שהבעיה היא הניתוק והניכור בחברה מה שגורר אנשים לחפש חיי חברה וירטואלים, אני לא מסכים עם הגישה הזו, לפעמים האינטרנט היא רק דרך להשיג מידע, אולי גם למצוא אנשים בעלי אותו תחומי עניין כמו שלך, שאין שום דרך אחרת שהייתם נפגשים

לגבי הייעוץ בפורומים, המקרה אכן גורם חשש, אולי מישהו יקח את העצות אבל לא יישם אותם במלוא הזהירות כמו שאני נוהג כלפי עצמי, ויש לי ניסיון בהליכה גם במדבר בחום.

ישנה הגישה להחמיר, לנטרל כל רצון של מי לטייל בשעות החום, בוודאי ההנאה מהטיול עצמו היא פחותה, אני מטבעי אופטימי, ושאני רואה כל כך הרבה מתנגדים, אני חייב להציע את הצד האפשרי, יש סיכון, אבל השאלה היא כמה הוא מחושב, האם הוא בגבולות היכולת שלנו, איך אנחנו מכירים את עצמנו ואיפה אנחנו בודקים את הגבולות שלנו, כאמור חובה לשמור על מרווח בטיחות!!!

3 נקודות ממש חשובות בטיול בקיץ, לקחת הרבה מים, אולי ראו שכתבתי שמספיק 3 ליטר מים, זה בחורף, שהגוף כבר רגיל להליכה, בטיולים בקיץ אני לוקח לפחות 7 ליטר, אני מסוגל לזה פיזית, מי שלא מסוגל לסחוב את המים שלו, שלא יצא!

הנקודה החשובה השנייה היא לקחת הרבה מים, כן שוב, גם אחרי שיש מספיק צריך להיות מוכנים למקרה חירום, באחת החופשות מהצבא יצאנו אני וחבר לטייל בנחל צלמון, באותו יום היה ממש חם, המים שלקחנו אזלו במהירות וראינו שאין לנו מספיק להמשיך וגם לחזור במעלה הנחל לא היה סביר, טיפסנו על הדופן של הנחל עד לכביש, היינו בכושר לעשות את זה.

הנקודה השלישית היא שהגוף צריך להסתגל לחום, צריך לעשות מנוחות על מנת לקרר את הגוף, גם עם שותים מספיק הגוף עדיין צריך לקרר את עצמו. היה לי פעם מפקד אידיוט שאמר שמכת חום זה בעיה של מורעלים, כביכול שותים מספיק אבל לא נחים, לכן הוא היה אידיוט, כי הוא בדיוק היה מהסוג הזה שלא יודע מתי לעצור לנוח, צריך להיות קשובים לגוף שלך וליכולת שלך.

לסיום ולכבוד חג השבועות אני אסיים בסיפור מהמדרש :

יום אחד ראה שלמה המלך את מלאך המוות שהוא עצוב, ושאל אותו למה הוא עצוב, ענה מלאך המוות בגלל שיש לשלמה שני משרתים שהוא מאוד אוהב והגיע זמנם להפטר מהעולם, שמע זאת שלמה המלך וקרא לאחד השדים, כידוע שלמה שלט גם על השדים, וציווה עליו לקחת את האנשים האלו לעיר לוז, מי שלא יודע העיר לוז הייתה העיר שהוקמה ע"י האדם שנותר לאחר כיבוש בית אל ע"י בני יוסף, בעיר זו לא שלט מלאך המוות, הוא לא היה יכול להכנס לעיר הזו בגלל שתמיד דברו רק אמת, יש שמזהים את העיר הזו עם איסטנבול, שבעבר נקראה גם קושטא, בארמית קושטא = אמת.

בדיוק שהגיעו לשערי העיר, עוד לא הספיקו להכנס ושני האנשים נפטרו, למחרת שוב רואה שלמה המלך את מלאך המוות ועכשיו הוא שמח, שאל אותו : "למה אתה שמח עכשיו?" ומלאך המוות ענה ששני האנשים האלו היו צריכים למות בשערי העיר לוז, ולא הייתה דרך שהם יגיעו לשם ולכן הוא היה עצוב, וע"י ששלמה שלח אותם לשם הוא היה יכול לקחת את נשמתם.

לכל אחד מוקצבים מספר שנים, וגם המקום בו עליו לעזוב את העולם הזה, מותר לבדוק את היכולות שלנו, אבל כמבון שלא צריך לקחת סיכונים מיותרים. 

mark  
#38 נשלח : יום חמישי 28 מאי 2009 17:16:15(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

אירי כתב: "הנקודה השלישית היא שהגוף צריך להסתגל לחום, צריך לעשות מנוחות על מנת לקרר את הגוף, גם עם שותים מספיק הגוף עדיין צריך לקרר את עצמו. היה לי פעם מפקד אידיוט שאמר שמכת חום זה בעיה של מורעלים, כביכול שותים מספיק אבל לא נחים, לכן הוא היה אידיוט, כי הוא בדיוק היה מהסוג הזה שלא יודע מתי לעצור לנוח, צריך להיות קשובים לגוף שלך וליכולת שלך."

לא הבנתי מה לא בסדר ומה אתה ממליץ. וגם לא ברור לי למה המפקד אידיוט. מכת חום נגרמת אך ורק מחום גוף גבוה כשהגוף לא מצליח לקרר עצמו. אין לכך שום קשר לשתייה. לפעמים הם יבואו ביחד, ואז זה באמת קשה, אבל אפשר למות ממכת חום ועדיין לא להיות מיובש. חום הגוף עולה משילוב של חום סביבתי ופעילות מאומצת. עניין המורעלות קשור אולי לעובדה שלעיתים "מורעל" לא מקפיד על מנוחות נכונות. לכן האמירה לא תלושה מהמציאות.

הדרך להימנע ממכת חום היא פשוט לנוח, להיות בצל, להרטיב את הגוף או את הבגדים. במצב טבעי הגוף מזיע וכך מקרר את עצמו. לשתות הרבה זה לא בהכרח מספיק ולכן צריך לנקוט בפעולות נוספות, בעיקר מנוחה, רצוי בצל, או קירור של הגוף במים.

mark39961.6016550926
אירי  
#39 נשלח : יום ראשון 31 מאי 2009 04:18:49(UTC)
אירי


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/05/2008(UTC)
הודעות: 296

התכוונתי בדיוק למה שכתבת, שהדרך להמנע ממכת חום היא לנוח, וצריך לדעת לעשות את המנוחה הזו, ולפעמים גם להכריח את עמצך לעשות את המנוחה למרות שאתה מרגיש שאתה מסוגל להמשיך
mark  
#40 נשלח : יום ראשון 31 מאי 2009 17:22:09(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

מצויין. פשוט לא כל כך הבנתי מהכתוב. אני שמח שלפחות שנינו תמימי דעים, כי אנשים צריכים להבין באופן הברור ביותר מהי ההתנהגות הנאותה. בטיחות חשובה יותר מעשיית כיף.
משתמשים הצופים בדיון זה
Similar Topics
צריכה עזרה.. :) (שביל ישראל)
ע"י יערה 02/09/2007 00:23:00(UTC)
3 עמודים<123>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.