ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

22 עמודים<12345>»
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
אמנון לנגי  
#41 נשלח : יום שלישי 01 יוני 2010 21:39:41(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,913
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 900 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות

תודה צור. אתה חושב נכון אבל שקי שינה וסדינים היו לנו ואוהל שדה קל לאלתר משכמיות מקלות הליכה ושרוכי נעליים. כל מי שותיק בשבילים יודע להסתדר מצויין בשטח, רק סתם לא נעים ללכת לישון מטונף על בטן ריקה ובלי טיפת מים.

dekelbz  
#42 נשלח : שבת 31 יולי 2010 06:23:51(UTC)
dekelbz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/01/2010(UTC)
הודעות: 12

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
היכן ניתן לשמור חפצים בורונה?
בתחנת רכבת הם רוצים מחיר מופקע (0.2 יורו על כל שעה, פלוס חיוב יותר גדול על השעות הראשונות. יוצא משהו כמו 60 יורו ל- 10 ימים של הטרק).
תודה
דקל :)
אמנון לנגי  
#43 נשלח : שבת 31 יולי 2010 07:39:40(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,913
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 900 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
אם יש מלון שאתה מתכוון לשהות בו בורונה כשתגמור את המסלול, אתה יכול להשאיר בו את הציוד בחינם. מעבר לזה, רוב המלונות יהיו מוכנים לשמור לך את הציוד בתמורה ל 2-3 יורו ביום מבלי להתנות את זה בשהייה במלון. אני חושב ששווה לך לגשת לאיזה מלון קרוב לתחנת הרכבת ולנסות לממש את ההסדר הזה.
dekelbz  
#44 נשלח : יום שני 02 אוגוסט 2010 17:51:10(UTC)
dekelbz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/01/2010(UTC)
הודעות: 12

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
אני לא מתכוון לישון בורונה, אבל בכל זאת שלחתי מיילים, נראה לי לכל המלונות בעיר:) כולם מציעים את התחנת רכבת כאלטרנטיבה היחידה. זה מה יש אז זה מה יש.

בכל מקרה, מחרתיים בבוקר חן ואני מתחילים ללכת מ- plose ל- feltre. תודה רבה על כל העזרה ועל זה שיש את הפורום הנהדר הזה. מקווה עוד חודש לחזור בשלום עם רשמים וחוויות מ- AV2.
אמנון לנגי  
#45 נשלח : יום שני 02 אוגוסט 2010 20:32:55(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,913
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 900 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
בהצלחה   
dekelbz  
#46 נשלח : יום שישי 27 אוגוסט 2010 01:02:31(UTC)
dekelbz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 21/01/2010(UTC)
הודעות: 12

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
לצערי אחרי יומיים בטרק פרשנו מסיבות אישיות.
הייתי פותח ת'רד חדש בנושא, אבל אין לי מספיק תוכן בשביל זה אז אני אוסיף פה כמה הערות משלי ליומיים שעשינו-
א. יש שני רכבלים שלוקחים מ- st. andrea ל- plose. אם רוצים ללכת מהתחנה העליונה של הרכבל הראשון ברגל יש עלייה לא קלה בכלל לבקתה. לנו זה לקח (לאחר שבאנו לא מאורגנים בלי טיפת מים) כשעה וחצי- שעתיים רק של עלייה. לא מומלץ אם מגיעים עייפים מהטיסה. בקיצור- לדעתי כדאי לקחת את שני הרכבלים.

ב. כרטיס חברות במועדון האלפיני הישראלי מקנה כמה יתרונות-
לינה עלתה לנו ב- Plose שלושים ואחד יורו במקום 45 עם הכרטיס. הכרטיס עולה 150 שקל ונראה לי שיחזיר את העלות די מהר.
כך זה גם עלה לנו ב- genova, ובנוסף הגענו לג'נובה מאוחר, ולפני שהצגנו את הכרטיס חבר אמרו לנו שאין מקום, אחרי שהצגנו מצאו לנו חדר.

ג. לדעתי עדיף ללכת מ- plose ל kruez valley (כלומר חזרה לתחנה העליונה של הרכבל הראשון) ומשם לgenova. הדרך השנייה מ plose לג'נובה היא לאורך מסלול סקי למשך חלק לא קצר שלה, לטעמי קצת משעמם (מודה שלא ראיתי נופים בגלל גשם. יש מצב שהמסלול סקי נופי).

ד. יש המון בקתות לאורך המסלול. גם כאלו שלא כתובות בסיפור דרך הרשמי. אם מגיעים למצב של מזג אוויר סוער או עייפים, יש אפשרויות לאורך הדרך (לצערי לא השתמשתי בהן).

ה. הסיפור דרך הרשמי יכול לכתוב שורה אחת על קטע של שעתיים ופסקה על קטע של חצי שעה. צריך לקחת את זה בחשבון. עלינו זה מאוד הקשה פסיכולוגית.

אני מאוד מקווה לחזור לדולומיטים בשנה הבאה להשלים את הטרק. מהמעט שראיתי ממנו הוא הרשים אותי מאוד.dekelbz40416.9216319444
אמנון לנגי  
#47 נשלח : יום שלישי 31 אוגוסט 2010 07:40:01(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,913
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 900 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
מבאס להתחיל שביל בגשם ובראות לקויה. היה כאן בפורום בחור שפרש מהליכה בשביל האפאלאצים (אותו תכנן חודשים ארוכים) אחרי סופת שלג שפקדה אותו בלילה הראשון. מקווה שתחזרו ל AV2 או לשביל דולומיטי/אלפיני אחר ותספרו לנו את כל החוויות.
זמי1  
#48 נשלח : יום שלישי 31 אוגוסט 2010 14:34:42(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

הווווווו החזרת אותי לאחור, 2004, 12 אפריל. לא , לא סופת שלג , סתם סופת ברקים ורעמים וגשם אבל לא נדע מעולם מה קרה שם, מדוע נרתע הבחור מלצאת לשביל, אחרי שקנה ציוד בארץ, קנה ציוד באטלנטה, סרב להצעתי לבוא אתי לאכסנייה , יצא לפארק, לילה אחד וחזר לארץ ומאז לא שמענו ממנו. לא הוגן לשפוט אותו...

Amtrak  
#49 נשלח : יום שלישי 31 אוגוסט 2010 21:25:04(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 348 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
אם מישהו יודע את השם המלא שלו/כתובת אימייל, אפשר אולי לחפש אותו בפייסבוק בשביל לנסות לפענח את התעלומה...
זמי1  
#50 נשלח : יום רביעי 01 ספטמבר 2010 00:19:44(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

בשביל מה לכם? הניחו לו בשקט.

Amtrak  
#51 נשלח : יום רביעי 01 ספטמבר 2010 10:46:22(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 348 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
סקרנות
אמנון לנגי  
#52 נשלח : יום רביעי 01 ספטמבר 2010 22:33:03(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,913
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 900 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
לא זוכר בדיוק את הפרטים, רק זוכר שרוני העליב אותו עם מכונית קבריולה אדומה
shiribiran  
#53 נשלח : שבת 11 ספטמבר 2010 15:52:12(UTC)
shiribiran


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2010(UTC)
הודעות: 3

חזרתי אתמול מה ALTA VIA 2 לאחר שברגע האחרון נאלצתי לשלוף את תוכנית ב, היות ובטירול היתה סופת שלג שהשאירה כיסוי לבן החל מקו גובה 600 מטר ...
לא רצינו לחשוב מה קורה מעל 2000 מטר....והזמן הקצוב לא נתן לנו אפשרות להמתין שהשלג ימס. 

הרכס המכוסה שלג נראה היטב מהדולומיטים וקישט לנו את הטיול בתצפיות לכיוון צפון.
מכיוון שיש כאן די הרבה פרטים טכנים לגבי הטרק ,אני רוצה להמליץ על רפיוג FUCIADE בדרך בין ה MARMOLADA ל PASSO DI SAN PELLEG. 

הרפיוג פרטי ודי יקר,60 יורו ללילה, אך כולל ארוחת ערב ובוקר. את הרפיוג מנהלת איטלקיה קשוחה בביגוד כבד ומסורתי ובמטבח שלה מככב רב אומן שמכין ארוחת ערב כולל מנה ראשונה :גבינת עיזים עם ריבת עגבניות. מנה שניה : סטייק  אייל ברוטב קרם בורלה ומנה אחרונה : פאנה קוטה ברוטב פירות יער. יש עוד מבחר העולה על כל דימיון. אני ממש לא חובבת מאכלי גורמה אבל עברתי ממש חויה גסטרונומית. בבוקר במקום לחם יבש מוגשים לחמניות טריות , סלט פירות , יוגורט עוגות .. (למי יש כח ללכת אחרי כל זה..).

החדרים בסגנון מרי אנטואנט והאמבטיה ,אח האמבטיה ללא הגבלת זמן עם שעשועי בידה ופן. מומלץ, מומלץ , מומלץ להזמין מקום מראש

נערך ע"י מנהל יום שלישי 11 אוגוסט 2015 05:41:48(UTC)  | סיבה: לא צויינה

אמנון לנגי  
#54 נשלח : יום ראשון 12 ספטמבר 2010 08:22:41(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,913
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 900 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות

הי שירי

אולי בכל זאת קצת הרחבה על חווית ההליכה, לקחים, מחירים תמונות וכו'
מי שנכנס לשירשור בדרך כלל משווע לטיפים ממי שכבר הלך אותו 

Noam I.  
#55 נשלח : יום ראשון 12 ספטמבר 2010 15:08:29(UTC)
Noam I.


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/09/2010(UTC)
הודעות: 1

שלום לכל אנשי הדולומיטים!

אני יוצא לצפון איטליה ב-30.9 ומעוניין לעשות 2 מסלולים באורך יומיים:

1. טיפוס לפסגת מרמולדה :

א. האם יש אפשרות למסלול מעגלי? קראתי בספר של מנחם מרקוס "אויר הרים" על הצעה ל"מסלול מעגלי" מlago di fedaia ועד passo di san pellegrino, אבל זה לא נראה לי מסלול מעגלי (כלומר כזה שמתאים להשארת רכב במקום אחד וחזרה לאותו מקום:))

ב. האם צריך ציוד מיוחד לטיפוס - כלומר חבלים / שאקלים / קרמפונים?

ג. האם הבקתות פתוחות, או נסגרות מיד בסוף ספטמבר?

2. מסלול באלפים :

נראתה לי הצעה נוספת מהספר "אוויר הרים" סיבוב ממקוניאגה למעבר יקיני וחזור.

האם מישהו מכיר? ממליץ? מציע סיבוב דו-יומי באלפים יותר מוצלח?

 

תודה רבה ושנה טובה!

shiribiran  
#56 נשלח : יום ראשון 12 ספטמבר 2010 15:30:11(UTC)
shiribiran


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/07/2010(UTC)
הודעות: 3

הי אמנון ושאר המטילים

אחרי ההרחבה שלך קצת קשה להרחיב..אבל קראתי שוב את שכתבת והנה צצו להם כמה טיפים נוספים...
אגב טיילנו בסה"כ 7 ימים מתוך 9 מ BRIXEN עד PASSO DI SAN PELLEG משם מזג האויר היה לרעתנו ונאלצנו לפרוש.
   
מפות :אפשר בקלות להסתפק בקנ"מ 1:50000 אותן קנינו בחנות לציוד טיולים באינסבורק (בבקתות אין בקנ"מ זה).

מחירים בבקתות:
לחברי מועדון אלפיני (אנחנו הצטרפנו לאוסטרי)הלינה בהנחה וכל השאר לא.
פרט לבקתה הראשונה (PLOSE) שבה הלינה על בסיס חצי פנסיון עלתה 30 יורו ,בשאר הבקתות הלינה עלתה 10 יורו לחברי מועדון , וכל תוספת: מקלחת חמה(4 יורו),ארוחת ערב (10 יורו),שוקו חם, בירה,קולה (3.5 יורו),ארוחת בוקר (6 יורו).
אנחנו הצטיידנו בערכת קפה ועוגיות שיכולות בקלות להחליף את ארוחת הבוקר של הבקתות וגם לחממם קצת את הגוף באמצע היום.

אוהל :
זהו הטרק הראשון שעשיתי ללא אוהל , היו חששות מהסוג של לא להספיק להגיע לבקתה ...,שינה בדורמטורי עם חבורת נגרים .
ומסקנה לאחר מעשה לא לקחת אוהל ל ALTA VIA 2 !!.
1. כי אסור.
2. המסלול קשה ותובעני ותרמיל כבד מאוד מקשה.
3. הטרק לא יורד מגובה של 2000 מטר וקר מאוד (גם ביום)..בילוי בביקתה בלילה לצד חבורת ארופאים שיכורים, שמחים ונוחרים עדיף על הצטנפות באוהל בתוך השק"ש כבר משעות הערב המוקדמות..
4. יש הרבה מאוד בקתות כך שהסיכוי להתקע ללא בקתה בחושך כמעט ולא קיים אם מתכננים נכון ומתעדכנים לגבי מזג האויר.
כדאי להזמין מקום מראש לילה לפני במיוחד בסופשבוע.

עוקף רכס המרמלדה:
בעקבות מזג אויר לא יציב החלטנו ללכת בשביל האלטרנטיבי העוקף את המרמלדה ממזרח.
אוטובוס בשעה 10:00 מבקתה CASTIGLIONI ל MALGA CIAPELA חוסך 9 ק"מ על הכביש.
ממשיכים בעמק ירוק ומעניין מבחינה בוטנית. לשם שינוי לא ראינו מטיילים ואולי מסיבה זו גם נקראו בדרכנו בע"ח שונים ,בינהם ,צפרדעים, סלמנדרות מזדווגות יעלים ואפילו ראינו זוג ציידים איטלקים במארב ( לשמחתינו הפרענו להם..)
מהעמק ממשיכים בשביל עתיק ויפה "ALTA VIA DEI PASTORI" דרך הרועים.

קצת תמונות:
(הסבר מתחת לתמונה)



רכס הרי טירול מצפון מושלג אחרי סופת שלגים מוקדמת בעונה


עוד קצת מהרכס היפה.


פריחת האדלוויס שגרמה לארופאים להתקהלות ולהתרגשות גדולה


מקום טוב להקים בית


סוף העליה בשביל השטן 666 לבקתה PISCIADU . אחרי סופת ברקים סוף סוף יצאה השמש.


הנוף מהבקתה PISCIADU יפה ומאיים ודרמטי


כמעט כמו המדבר שלנו בדרך לבקתה BEMBERGER.


"שביל הרועים" מדרום מזרח למרמלדה


FORCA ROSSA הפס על דרך הרועים


זוג פרסים...בגן החיות האלפיני באינסברוק.
מומלץ לבקר שם ,נמצא בתוך יער אלפיני עם נחלים ומפלים ומאות מינים:דגים, נחשים, צפרדעים, עופות ויונקים.

לחיי הטרקים שבדרך Amnonl41121.7725925926
may100  
#57 נשלח : יום ראשון 12 ספטמבר 2010 21:36:47(UTC)
may100


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/07/2010(UTC)
הודעות: 24

יפהפה! בהחלט עושה חשק..
אמנון לנגי  
#58 נשלח : יום חמישי 14 אפריל 2011 23:14:33(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,913
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 900 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
מקסים. רק עכשיו ראיתי את התמונות.
shikole  
#59 נשלח : יום ראשון 03 יולי 2011 00:21:39(UTC)
shikole


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 02/07/2011(UTC)
הודעות: 6

שלום לכולם,
כמה שאלות קטנות:
1. לא ברור האם אכן חברות במועדון הישראלי מקנה הנחה בכל הבקתות, או רק חברות במועדון אירופאי (והאם בכלל בכל הרפוגים)? שותפי לטיול הקרב ובא קצת יותר לחוץ בירקרקים וזה משמעותי... אם חייבים אירופאי - אשמח ללינקים והסבר (האם מקבלים את הכרטיס בדואר ותוך כמה זמן וכו').
2. אם יש לנו 9-10 ימים ברוטו (כולל טיסות) - יש סיכוי להספיק את ה AV2? ואם זה לחוץ אז איזה יום/יומיים אפשר לקצר או לוותר (ומן הסתם הכי פחות שווים אם אפשר). אנחנו בני 30+ בכושר סביר עם נסיון מהעולם בטרקים (ניו זילנד, נפאל, ספרד וכו') אז אני מאמין שנתמודד עם קצת מאמץ על אף היותינו בטטות רוב שעות היום). מקריאת הפוסטים פה נראה ש ה AV2 יותר מרשים ומאתגר מהראשון ומכיון שאני מקבל חופש כזה פעם בשנתיים מהאישה רוצה לנצלו במקסימום :-)
3. ממה שקראתי לגבי טיסות לוורונה זה או 500+$ בטיסות סדירות או לחכות לרגע האחרון ולהמר על דילים. מנסיון האנשים פה - ובגלל שאנחנו כבולים לתאריכים ספציפיים - סוף יולי עד תחילת אוגוסט - האם בכלל יש מה לשקול לחכות לדילים או לקנות עכשיו כרטיס כי עוד מעט יעלו המחירים?
תודה מראש!
אמנון לנגי  
#60 נשלח : יום ראשון 03 יולי 2011 16:38:48(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,913
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 900 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות

טוב כמה תשובות

א. לא מדובר בירקרקים אלא בכתומים וכחולים. קח יורו כי שער החלפת דולר ליורו הוא איום.
ב. ההנחות הן לבקתות CAI - כלומר אלה שלא נמצאות בבעלות פרטית. הפרטיות לא קשורות.
ג. מי שלחוץ בכסף שיביא אוהל ויבשל לבד. ככה חוסכים לפחות 40 יורו ביום מתוך ה 60.
ד. סעיף ג. לא מומלץ. אם אין לכם אפשרות להשקיע  60 יורו ביום על טיול באיטליה אז עדיף לוותר. 
ה. 9 ימי הליכה מספיקים בהחלט לעשות את כל המסלול. אין חלקים לקצץ. כל המסלול יפה.
ו. סוף יולי תחילת אוגוסט הם מחירי שיא בטיסות לורונה. טיסות רגע אחרון ינועו לרוב סביב ה 400 דולר ויהיו מוגבלות לתקופה של שבוע.
אם אפשר לשריין עכשיו כרטיסים לתאריכים הספציפיים במחיר של עד 500 דולר אני חושב שלא צריך להסס.
המחיר הזול ביותר שזכור לי בטיסות רגע אחרון לתקופה של שבועיים בסוף יולי עד סוף אוגוסט, היה 370 דולר.  

 

נערך ע"י משתמש יום שלישי 11 אוגוסט 2015 05:42:23(UTC)  | סיבה: לא צויינה

משתמשים הצופים בדיון זה
22 עמודים<12345>»
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.