ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
LiorEl  
#1 נשלח : יום שישי 09 אוקטובר 2009 22:46:48(UTC)
LiorEl


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/01/2008(UTC)
הודעות: 592

http://www.havila.co.il/shop/product-info.asp?ProductID=452

THE NORTH FACE דגם CAT'S MEOW

מתאים למינוס 7 ושוקל 1400 גרם.
(מחיר באתר ההוא, 800 ש"ח).

האם החברה ידוע בשק"שים טובים? למישהו יש ניסיון עם השקי שינה שלהם?
והאם העלות-מחיר-משקל משתלמים?

ישמש אותי לטיולים בניו זילנד, ואם יהיה צורך אז בשביל ישראל בסוף החורף של שנה הבאה.
כרגע יש לי שק"ש הליום 600 של אזטק, לפלוס 5...

תודה וחג שמח

LiorEl40095.8255324074
מממן
talaz  
#2 נשלח : שבת 10 אוקטובר 2009 00:33:25(UTC)
talaz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 08/10/2009(UTC)
הודעות: 8

מדובר באחת החברות המובילות לציוד טיולים וטיפוס.
כל מוצרייה איכותיים ופונות למטייל החובבן והמקצוען.
לדגם זה כמה מידות וכדאי שתבחר במידה הנכונה לך כי הארוך ביותר שוקל 1,400 גרם. מה שכן לא חושב שיהיה לך קר איתו כי עם לבוש אפשר להרגיש נוח גם מתחת ל 7-. לישראל אני חושב שהוא יהיה יותר מידי חם.

תהנה בניו זילאנד, מקום מיחד מאד,

טל
זמי1  
#3 נשלח : שבת 10 אוקטובר 2009 03:15:29(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,602
ישראל

קיבל תודה: 100 פעמים ב 72 הודעות

יש לי אותו, עבר את האפלצ'ים ואת ההימליה בהצלחה.

עידו י  
#4 נשלח : שבת 10 אוקטובר 2009 03:39:20(UTC)
עידו י


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 31/08/2006(UTC)
הודעות: 123

http://www.backcountry.c...egree-Down/GOL0245M.html

השק"ש שלי לPCT. אם המשקל חשוב לך זה יוריד לך כמעט 900 גרם... ממליץ בחום
talaz  
#5 נשלח : שבת 10 אוקטובר 2009 03:52:02(UTC)
talaz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 08/10/2009(UTC)
הודעות: 8

כן,

את זה שכחתי לומר שבסוף הכל עניין של כסף.
לא חושב ש גו לייט קיים בארץ. מה שאולי יתאפשר לעשות זה להזמין את הציוד המבוקש במקום אליו אתה מגיע ולאסוף אותו שם. ברוב המקרים זה עובד, כדאי לבדוק באינטרנט

טל
LiorEl  
#6 נשלח : שבת 10 אוקטובר 2009 22:49:33(UTC)
LiorEl


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/01/2008(UTC)
הודעות: 592

כולם, תודה על ההמלצות.

עידו, הזמנת אותו לארץ או שקנית אותו לפני הPCT?
ונשמע לי מוזר שהוא שוקל שליש מה TNF עם אותו דירוג טמפ'...

מה הקטצ'?

talaz  
#7 נשלח : יום ראשון 11 אוקטובר 2009 00:50:54(UTC)
talaz


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 08/10/2009(UTC)
הודעות: 8

go lite כשמה כן היא, חברה מוכרת שמתמחה במוצרים קלי משקל.
לא חושב שעדיין ישנו תקן אמריקאי אחיד לדרוג מעלות.
אני לא שולל את המידע, הוא פשוט עולה כפול.

חשב לך עלוית לפי משקל כאשר כל הנתונים נלקחים בחשבון.

טלtalaz40096.9761921296
LiorEl  
#8 נשלח : יום ראשון 11 אוקטובר 2009 04:00:59(UTC)
LiorEl


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/01/2008(UTC)
הודעות: 592

שמעתי על החברה, אבל בכל הנושא הזה של האולטרלייט תמיד יש קטצ', ז"א פשרה.
אם זה גלל שהם פחות עמידים או פחות נוחים... או משהו בסגנון... יש פשרה ושם הכביכול קטצ', כל מקרה לגופו וכל אדם והעדפותיו כמובן.
afix  
#9 נשלח : יום ראשון 11 אוקטובר 2009 05:20:21(UTC)
afix


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/02/2008(UTC)
הודעות: 389

תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים ב 11 הודעות
מבחינת דרוג טמפרטורה ה-הgolite ultra שקול לבערך 0 מעלות. זאת לפי השוואה עם שקשים דומים (מבחינת עובי ואיכות הפוך) שיש להם דרוג אמין.

זה לא אומר שמישהו מסויים לא יכול להשתמש בו בכיף בפחות מזה - העניינים האלה מאוד אישיים. אבל לצורך השוואה בין שקש"ים תחשוב עליו כ-0 מעלות (30F)

בנוסף זה לא שק"ש, ז"א אין לו תחתית ואין מקום להכניס את הראש. תחשוב על זה כמו שמיכת פוך קלה שאתה נעטף בה. זה נקרא quilt. היתרון של קוילט זה משקל ונוחות למי שלא אוהב להיות סגור בשק"ש.

וכמובן השק"ש TNF שהזכרת הוא לא פוך ממה שהבנתי והמילוי שלו כבד יותר ותופס יותר מקום (וזול יותר) לאותו דרוג טמפרטורה.

לסיכום: אחד שק"ש עם מילוי סינטטי ל-מינוס 7 ואחד קווילט פוך ל-0

שניהם יכולים לעשות את העבודה תלוי בהעדפות שלך ובסגנון שלך

בכל מקרה תזכור שאפשר, כדי לחסןך משקל, לקחת שק"ש מדורג לטמפרטורה יותר חמה ולהשלים עם ביגוד שתשתמש בו גם מחוץ לשק"ש.

לגבי הכללות על ציוד קל משקל - לדעתי כל מקרה לגופו והכללות גורפות הן בדכ"כ לא לעניין ולא עוזרות לאף אחד.
afix40099.9215972222
LiorEl  
#10 נשלח : יום ראשון 11 אוקטובר 2009 11:54:55(UTC)
LiorEl


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/01/2008(UTC)
הודעות: 592

afix כתב/ה:


בנוסף זה לא שק"ש, ז"א אין לו תחתית ואין מקום להכניס את הראש. תחשוב על זה כמו שמיכת פוך קלה שאתה נעטף בה. זה נקרא quilt. היתרון של קוילט זה משקל ונוחות למי שלא אוהב להיות סגור בשק"ש.



זה ה"קטצ'"... או יותר נכון השוני, יש שזה יתאים להם, ויש שלא. בנוגע להכללות, כמו שכתבתי, כל מקרה לגופו

אפיקס, כתבת על שק"ש עם מילוי פוך... יש לך המלצה לשק"ש שכזה?
איתי  
#11 נשלח : יום שני 12 אוקטובר 2009 00:49:20(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 799

תודות: 31 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים ב 55 הודעות
אם יש לך מישהו לשלוח אליו בארה"ב (כי עדיין לא מביאים את Kelty לארץ)- לאחרונה קניתי את הKelty light year 20 שק"ש פוך לאותן הטמפ' ובערך באותו המחיר (לא הרבה יותר קל אבל תופס פחות מקום בתיק), אמנם ישנתי בו רק שני לילות (בחו"ל), אבל בינתיים אני מרוצה.
afix  
#12 נשלח : יום שני 12 אוקטובר 2009 01:50:18(UTC)
afix


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/02/2008(UTC)
הודעות: 389

תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים ב 11 הודעות
במקרה של שק"שים אני מסכים שאפשר להגיד שקל זה גם יקר - על פוך איכותי משלמים ביוקר. מה שכן, עם טיפול נכון הוא גם יחזיק הרבה מאוד זמן, הרבה יותר מסינטטי.

עד כמה שאני יודע השק"שים של western mountaineering נחשבים טובים. לדוגמה ה summerlite או ultralite הם דגמים קלים. גם על שק"שים   של montbell קראתי דברים טובים. הנה קישור שמדסקס אותם:
http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/forums/thread_display.html?forum_thread_id=19330&startat=46

שק"ש/קווילט פוך קל וטוב שמתאים ל-0 מעלות צריך לשקול בין 500 ל 700 גרם ולעלות 200-350 דולר
afix40098.946087963
tal39  
#13 נשלח : יום שני 12 אוקטובר 2009 04:21:48(UTC)
tal39


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 12/10/2009(UTC)
הודעות: 220

ליאור,

ספר לנו תחום השקעה שלך בציוד. ישנם מחירים פי 4 ממה שציינת בהתחלה.
אין ואני חוזר, אין סקש פוך קל! מעלות חום הכי נמוכות נשמרות ע"י פוך!
כנראה שעדיין אין תחליף לטבע. יש לי סקש כזה, נוח ב 17- ועם ביגוד 31-
שוקל 2,200 ועלה די יקר.
אין סוף לשידרוגים וקיצוצים במשקל. שיקולים מחיר ונוחות שלך.

טל
איתי  
#14 נשלח : יום שני 12 אוקטובר 2009 21:27:38(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 799

תודות: 31 פעמים
קיבל תודה: 87 פעמים ב 55 הודעות

טל לא נראה לי שלניו זילנד צריך שק"ש 17- comfort, אין סיבה להגזים בקניה (מה גם ששק"ש שהטמפ' הנמוכה מעלה מאוד את המשקל), הדבר הכי חשוב לדעתי הוא התאמת הציוד לצרכים (בתקציב הקיים).

ליאור, לדעתי אפשר למצוא שק"שים סינטטיים באיכות דומה במחיר קצת יותר נמוך (בחו"ל)- הגרסה הסינטטית של הKelty light year נמוכה ב30 דולר מהשק"ש שהבאת, בכל אופן לדעתי ציוד כזה לא משתלם לקנות בארץ.

עידו י  
#15 נשלח : יום שלישי 13 אוקטובר 2009 18:41:53(UTC)
עידו י


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 31/08/2006(UTC)
הודעות: 123

לגבי quilts- אם אתה קונה שקש פוך אז אני לא רואה סיבה לקנות שקש מלא. אתה גם ככה מועך את התחתית כשאתה שוכב עליה ולא מקבל שום בידוד. הבעיה היחידה היא שאתה שוכב ישירות על המזרן שלך ולכן אתה צריך לשמור אותו יחסית נקי.

כמו כן- הgolite ultra שלי שמר אותי חם גם בלילות קרים מאוד, וגם מחוץ לאוהל. כמו כן, משום מה, הוא התייבש הרבה יותר מהר משק"שים של אחרים, וזה היה יתרון עצום! בנוסף הוא זול משמעותית מWM וNF ואחרים.

דבר אחרון- יש חברה בשם feathered friends שמכינה שקשים וקווילטים בהזמנה אישית. הם ממש נחמדים וגם ימלאו אותם מחדש ואפילו ישטפו לכם אותם אחרי טיול ארוך...יקרים מאוד, אבל גם איכותיים מאוד. אותו קווילט כמו שלי עולה אצלם כמעט כפול...

afix  
#16 נשלח : יום רביעי 14 אוקטובר 2009 01:00:44(UTC)
afix


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/02/2008(UTC)
הודעות: 389

תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים ב 11 הודעות
עניין לשים לב לגבי קווילט, אנשים שזזים הרבה בלילה, נגיד מסתובבים מצד לצד, עלולים להתקל בבעיה של קור ורוח שנכנס. זה משהו שמאוד תלוי ברוחב הקווילט ביחס לרוחב הגוף שלך והרגלי השינה שלך ולא לכל אחד זה רלוונטי.

למעשה ובאופן מפתיע אין הרבה הבדל במשקל בין שק"ש פוך איכותי וקל לבין קווילט טוב לאותם טמפרטורות. לדוגמה GOLITE ULTRA שוקל בדיוק כמו WM SUMMERLITE (אפשר בשקט להתעלם מזה שהgolite מדורג לטמפרטורה יותר נמוכה - עובי ואיכות הפוך דומים וgolite סתם נסחפו בדרוג)

אישית אני מעדיף קווילט בגלל ששק"ש קלסטרופובי לי קצת והייתי בוחר בקווילט גם אם היה שוקל יותר משק"ש. זה קשור ליתרון נוסף לקווילט - בגלל המבנה שלו קל לאוורר או לישון עם יותר ביגוד לפי הצורך כך שקווילט יכול להתאים לטווח טמפרטורות גדול יותר. בקווילט יש גם פשטות שיש אנשים שאוהבים לעומת כל מני ריצ'רצ'ים וכו בשק"ש.

בנוסף להמלצה של עידו, מכל מה שקראתי הקווילט שלgolite מאוד מוצלח ואפשר למצוא אותו ב180$ שזו תמורה מצויינת. רק כדי שיהיה מעניין עוד מוצר לשקול זה:
http://www.jacksrbetter.com/Wearable%20Quilts.htm
יתרון אחד שלהם על הgolite שיש מבחר דגמים לטמפרטורות שונות ושהם בנויים בצורה שמאפשרת ללבוש אותם כמעיל כך שלא צריך לקחת מעיל בנפרד. זה נראה מצחיק אבל עובד. עוד יתרון שאפשר להשתמש בהם עם ערסל. ואחרון יש הרבה התאמות שאפשר לבצע כדי לקבל בדיוק מה שרוצים אבל זה עדיין לא יוצא יקר מאוד כמו בחברות feathered friends או nunatak. לי יש אחד שלהם ואני סה"כ מרוצה אבל אם הייתי קונה היום הייתי הולך על הדגם High Sierra Sniveller שלא מתאים לערסל אבל יותר רחב בכתפיים.
afix40099.9411689815
avi123  
#17 נשלח : יום שני 17 מאי 2010 13:26:53(UTC)
avi123


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/05/2010(UTC)
הודעות: 2

שמיכות פוך  - הם נוחות וקלות..משקיעים פעם אחת לכל החיים..
אני לא התחרטתי...

הערת המנהל- הנה לכם דוגמא לפרסומת שמנסה להיכנס לכאן בדלת הקדמית בלי לבקש רשות, נערך על ידי כמובן.

זמי140315.5360532407
TRAVELERS  
#18 נשלח : יום שלישי 18 מאי 2010 11:17:57(UTC)
TRAVELERS


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות

the north face היא חברה מצויינת כמו כל החברות שהוזכרו כאן.

לניו זילנד מומלץ שק"ש ל 4- מעלות (אמיתי - לא אצטק ודומיו).

לגבי קניות "יותר משתלמות" בחו"ל - התעסקות עם משלוח ,מכס (אם יש),מע"מ (אם יש) ,עלות משלוח, אין אחריות ושירות בארץ וכו...

וכל זה בשביל 20 -30 דולר - נראה כמו בזבוז כסף וזמן יקר.

יש בארץ את כל מה שצריך המטייל הנורמאלי (וגם ציוד יעודי למטפסים אלפיניים).

במקום לפרנס את כל העולם חוץ מאת תושבי ארצנו קנו בארץ.

לגבי משקל - ככל שחוסכים במשקל מעלים במחיר.

קווילט זה לא שק"ש ולא מתאים לכל אחד ההיתי חושב טוב לפני.

אני אישית אוהב פוך אבל צריך לדעת שפוך רגיש ללחות ורטיבות ואם לא ישנים תחת מחסה ויש לחות באוית כושר הבידוד נפגע וגם אורך החיים של השק"ש.

מעין

TRAVELERS

 

oded  
#19 נשלח : יום רביעי 19 מאי 2010 21:04:12(UTC)
oded


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 19/04/2008(UTC)
הודעות: 361

קיבל תודה: 6 פעמים ב 3 הודעות
הKelty light year 20F עולה 189$ לפי הקישור שנתת.
זה מחיר טוב מאוד לשק מפוך אבל צריך מישהו שיביא אותו לארץ כי אם תוסיף את עלות המשלוח זה יצא קצת יקר.

אני עדיין לא השתמשתי בשק מפוך (בעיית ההירטבות ממים או לחות מלחיצה אותי קצת) אבל יש לו יתרונות טובים (עמידות לאורך זמן, יחס חום\משקל ויכולת הדחיסות לגודל קטן מאוד).
אם יש לך חבר\קרוב משפחה בארצות הברית, זו הזדמנות לבקש ממנו להיות courier
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.