ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
HarmonicWave  
#1 נשלח : יום שני 01 נובמבר 2010 20:48:58(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,273

תודות: 161 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 120 הודעות
"לעיבוי" העיר ערד.

התכנית

ראיתי היום את המפה. לדעתי איוולת ממדרגה ראשונה - מה אתם חושבים?
מממן
יענקל'ה סער  
#2 נשלח : יום שני 01 נובמבר 2010 20:57:10(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,155
גבר
ישראל

תודות: 222 פעמים
קיבל תודה: 405 פעמים ב 273 הודעות

ליבי חצוי מצד אחד אני רוצה כמה שיותר שטחים פתוחים מבלי להרוס את הטבע. מצד שני אם יהודים לא יתיישבו בנגב הוא יכבש

לחלוטין על ידי הבדואים. בכל מקרה תהיה שם מלחמה קשה על כל מטר.

מתוכננת לקום גם עיר חרדית חדשה כסיף שמה, ליד צומת תל ערד. 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
Amtrak  
#3 נשלח : יום שני 01 נובמבר 2010 22:06:19(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,339
גבר
ישראל

תודות: 243 פעמים
קיבל תודה: 216 פעמים ב 148 הודעות
הבדואים בנגב הם אזרחי מדינת ישראל, הם לא יכולים "לכבוש" את הנגב.
אולי אם ישקיעו קצת יותר בתוכניות לפיתוח הכפרים שלהם, בהתאם להמלצות ועדת גולדברג, לא תהיה שום מלחמה קשה על כל מטר. מה גם שלא נראה לי שכמויות הבדואים בנגב "מסכנות" כל מטר.
זמי1  
#4 נשלח : יום שני 01 נובמבר 2010 23:05:34(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,524
ישראל

קיבל תודה: 84 פעמים ב 60 הודעות

קשה להביע דיעה רק לפי כתבה בעיתונות, לא מעט הודעות כאלו נזרקות חדשות לבקרים למדיה, פקיד כלשהו יוזם רעיון ומגלגל אותו ואז קופצים על העגלה עוד כמה ופתאום יש כאילו מדיניות ויש תכניות. מכאן ועד ביצויע הדרך ארוכה מאד, אפילו אם משרדי ממשלה יתמכו בתכנית מעין זו. יש לא מעט גופים ירוקים ובצבעים אחרים שיעצרו מיזם מגזם כזה, המדיניות באופן כללי היא עיבוי ולא ישובים חדשים.

יענקל'ה סער  
#5 נשלח : יום שלישי 02 נובמבר 2010 00:00:13(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,155
גבר
ישראל

תודות: 222 פעמים
קיבל תודה: 405 פעמים ב 273 הודעות

Amtrak כתב/ה:
הבדואים בנגב הם אזרחי מדינת ישראל, הם לא יכולים "לכבוש" את הנגב.
אולי אם ישקיעו קצת יותר בתוכניות לפיתוח הכפרים שלהם, בהתאם להמלצות ועדת גולדברג, לא תהיה שום מלחמה קשה על כל מטר. מה גם שלא נראה לי שכמויות הבדואים בנגב "מסכנות" כל מטר.
כן גם אני חשבתי כך עד שהגעתי לעומר. אחרי 25 שנה באזור אני יכול לומר בצער רב שהמדינה היפסידה את הנגב הצפוני. אין למדינה שום יכולת להשתלט על הבניה הבלתי חוקית. יש התנחלויות בלתי חוקיות על כל גבעה ומתחת לכל עץ לא רענן.

סע במשולש שבין באר שבע, ערד ודימונה ותראה מה המצב. מופיע פחון אחד בשטח, אחרי שנה יש מטע זיתים ועשרה פחונים ללא היתר. כמות המיבנים הבלתי חוקיים היא בלתי נתפסת. כמויות הבדואים במשולש העירוני הזה בהחלט מסכנות את שליטתה של המדינה באיזור. נסה לנסע בכביש מצמת תל ערד לצומת ערערה, סביר שתחטוף אבן. מתי נסעת בפעם האחרונה בכביש שמוביל מחורה לכיוון יער יתיר?

הממשלות לדורותיהן הישקיעו משאבים אדירים בגדה, ואת הנגב הצפוני היפסידו! וועדת גולדברג לא ממונה על העברת כספים מהגדה לצפון הנגב ובוודאי לא לבדואים. המצב רע חברים!!!

 

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
Sureal  
#6 נשלח : יום שלישי 02 נובמבר 2010 00:18:40(UTC)
Sureal


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 23/11/2005(UTC)
הודעות: 816
גבר
מיקום: Petah Tikva

לדעתי התכנית היא חשובה , למרות "הנזקים" לסביבה. אל לנו להפריד את עצמינו מהטבע , האדם , הישובים בהם הוא גר , התוצרים השונים שלו הם גם חלק מהטבע. אנחנו תמיד משום מה מסתכלים על עצמינו כמשהו נפרד , דהיינו יש את הטבע ויש את האדם , וזה לא נכון.
בוא נאמר - כמו שיש לדרוש מהאדם לכבד את הטבע , כך יש לדרוש מהטבע לקבל את האדם.
גם העניין הפוליטי הוא קוץ בסמיילי Sureal40483.8893981481
HarmonicWave  
#7 נשלח : יום רביעי 03 נובמבר 2010 00:47:12(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשביל��ם בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,273

תודות: 161 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 120 הודעות
יענקל'ה - אני מבין מה אתה אומר ומסכים עם רוב דבריך, עם זאת:

התכנית נקראית התוכנית לעיבוי העיר ערד. לא ברור לי כיצד היישובים החדשים יתרמו לחיזוק העיר.
יתרה מזו, לא ברור כיצד תרומתם של היישובים החדשים תהיי שונה מאשר האלטרנטיבה של עיבוי היישובים הקיימים בלבד.

הבעיות המרכזיות המרכזיות של האיזור - תשתיות ברמה נמוכה, תחבורה גרועה, חוסר במוקדי תעסוקה קרובים וכיו"ב, לא תיפתרנה ע"י התוכנית הזאת, ואוכלוסיה חזקה לא תגיע לאיזור.
די לראות את מצבם העגום של חלק מהיישובים בסביבה כדי להבין על מה מדובר (הר עמשא למשל).

אם המטרה היא להילחם בהשתלטות הלא חוקית על הקרקעות ע"י הבדואים אז מוטב לקרוא לילד בשמו.
גם אז, אני חושב שהפתרון לבעיה צריך לנובע מ:
1. אכיפה רצינית של חוקי המדינה בשטחי הנגב והגליל. אוזלת היד השלטונית בנושא מעוררת דאגה.
2. מציאת אלטרנטיבות לאוכלוסיה הבדואית (חינוך, דיור קבע - גם אם פירושו של דבר להכיר בחלק מהיישובים הלא מוכרים ועוד), והפסקת מדיניות ההתעלמות מההתיישבות הלא חוקית בנגב. המצב הזה לא ייפתר מעצמו (וגם לא ירוסן ע"י יישובים חדשים לדעתי).

בכל אופן, הנזק הבלתי הפיך שייגרם לשטחים הפתוחים ולסביבה היפה הזו,הוא הדבר היחיד שוודאי.

HarmonicWave40484.9089467593
HarmonicWave  
#8 נשלח : יום ראשון 07 נובמבר 2010 16:39:27(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,273

תודות: 161 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 120 הודעות

הנה עוד כתבה בנושא:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3977877,00.html
TRAVELERS  
#9 נשלח : יום ראשון 07 נובמבר 2010 18:40:31(UTC)
TRAVELERS


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 577

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
ואל כל הנאמר נוסיף גם כתבה זו:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3977877,00.html
HarmonicWave  
#10 נשלח : יום ראשון 07 נובמבר 2010 19:26:21(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,273

תודות: 161 פעמים
קיבל תודה: 180 פעמים ב 120 הודעות
זו בדיוק הכתבה שאליה קישרתי, אבל אולי ראוי לקרוא אותה פעמיים :-)
TRAVELERS  
#11 נשלח : יום ראשון 07 נובמבר 2010 20:33:06(UTC)
TRAVELERS


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 577

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
סליחה, שפתחתי את הקישור כנראה הגעתי למשהו אחר או שאני שמתי קישור לא נכון
TRAVELERS  
#12 נשלח : יום ראשון 07 נובמבר 2010 20:35:16(UTC)
TRAVELERS


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 577

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
אני התכוונתי לזה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3979618,00.html
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.