ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
זמי1  
#1 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 00:50:51(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

AARN תרמיל מסוג חדש, טכמולוגיה חדשה ומהפכנית

http://www.aarnpacks.com/

והנה ביקורות

http://ageekinthewoods.com/2010/09/09/review-aarn-featherlite-freedom-backpack/

חשבתי שזה חידוש , מסתבר שזה לפחות מ 2010

זמי141032.9179398148
מממן
Mek31  
#2 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 01:18:30(UTC)
Mek31


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 14/08/2011(UTC)
הודעות: 60

זה לא מגביל את תנועת הידיים? אם אתה עם תרמיל גוף כזה ואתה נופל קדימה, זה יכול להיות הסוף שלך, לא?
אישית למרות שהרעיון מגניב, הוא מורכב בטירוף (תקראו את הביקורת) בהתאמה שלו לגוף.
זמי1  
#3 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 01:39:44(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות

החלק הקדמי לא גדול כל כך ובנוי כך שתראה איך אתה הולך ולא יפריע להליכה. בעצם אם אתה נופל קדימה התרמיל מלפנים מגן עליך.

כל היתרון הוא שכל העומס עובר למתנים ואתה חופשי להתנועע בכתפים , ידים וגב.

waterboy  
#4 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 02:10:59(UTC)
waterboy


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/03/2005(UTC)
הודעות: 493

תודות: 25 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים ב 37 הודעות

http://www.youtube.com/watch?v=ifgfnwoQ-6U&feature=related

לפי איך שזה נראה בסרטון הזה :

1. קשה לראות את הרגליים. ויש מקומות שצריך לראות את הרגליים או לחילופין רגליים שצריך לראות שהן במקום

2.להתרסק קדימה על ציוד יכאב לגוף ויכאב לציוד (לפי מה שהוא שם שם בקבוק/שקית מיים או משקפת או GPS)

arthur  
#5 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 02:21:59(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
היתרון הכי גדול לדעתי זה מה שהבחור אומר בהתחלה, שע"י חילוק של העומס בין האחורה לקדימה אתה יכול ללכת זקוף יותר.

אך מצד שני את אותו האפקט אפשר להשיג ע"י הורדת משקל של הציוד אותו אתה נושא בתרמיל "קלאסי".   דעתי האישית.

היתי יותר מדי זמן בקבע או שזה באמת מזכיר קצת ווסט צבאי?arthur41033.0070949074
"The mountains are calling and I must go"

John Muir

afix  
#6 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 04:54:42(UTC)
afix


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/02/2008(UTC)
הודעות: 389

תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים ב 11 הודעות
מצחיק, בתקופה האחרונה אני מטייל עם תיק של AARN. עוד אין לי הרבה קילומטרים איתו אבל כרגע ההערכה שלי די חיובית. הדגם שאני מנסה הוא PEAK ASPIRATION.

לדעתי התיקים די מתאימים לטיולים בארץ בגלל עניין המים שבעצם אומר שאין ממש אפשרות ללכת עם מעט משקל על הגב ברב הטיולים. נשיאת המים בכיסים הקדמיים שינתה לי מהותית לטובה את ההרגשה בהליכה. זה די משעשע להרגיש איך להוסיף 4 ליטר מים *מקל* על הגוף בגלל שהם נוספו מקדימה ועוזרים לאזן אותו.

בכיסים הקדמיים שלי אפשר לשאת עד 9 ליטר מים: בכל כיס 2 בקבוקים של 2 ליטר ועוד בקבוק קטן של חצי ליטר. יש כיסים יותר גדולים שלא ניסיתי. בכיסים הקטנים יותר אפשר עד כ-5 ליטר. כמובן שאפשר לשאת בנוסף מים מאחורה כמו עם כל תיק או לשים פחות מים מקדימה כי רוצים דברים אחרים זמינים בכיסים הקדמיים.

חוץ מהכיסים הקדמיים יש מנגנון די פשוט ואלגנטי שמאפשר חופש משמעותי יותר גדול באגן ובכתפיים מתיקים אחרים שניסיתי (ולא בגלל שאין משקל על הכתפיים). גם חגורת המותניים ניתנת להתאמה יותר מדוייקת לגוף מברב התיקים.

אישית אין לי שום בעייה לראות את הרגליים עם הכיסים שניסיתי (כאמור לא הכיסים הכי גדולים). כמה משקל נושאים על הכתפיים וכמה על המותניים זה תלוי בך, התיק לא מכריח לשאת את הכל על המותניים. החברה קיימת הרבה שנים, לדעתי מתחילת שנות ה90 כך שהרעיונות והמימוש די בשלים.

מה שכן התיקים לא קלים אבל אחרי ניסיון לא מוצלח מבחינת עמידות ונוחות בטיולים בארץ עם תיק קל החלטתי לנסות משהו אחר. נראה.

אם למישהו יש שאלות - בכיף
afix41033.0804513889
TRAVELERS  
#7 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 10:20:07(UTC)
TRAVELERS


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
זמי,
אני בקשר עם היצרן כבר מ 2010 ומנסה להביא את המותג לארץ.
התרמילים מעולים ונותנים פתרון נהגר לבעיית איזון המשקל.
לצערי בארץ אין מספיק קהל/דרישה למוצרים איכותיים ויחודיים
ולכן בשלב זה אין יבוא סדיר של המוצרים שלהם וגם של חברה ניו זילנדית נוספת.
כולי תקווה שבעתיד הקרוב יהיה כדאי להביא גם מוצרים ברמה הזאת לארץ ולא רק את הבייסיק המוכר לכולם.
יענקל'ה סער  
#8 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 10:41:15(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,737
גבר
ישראל

תודות: 284 פעמים
קיבל תודה: 572 פעמים ב 397 הודעות

afix

האם אפשר לסחוב משקל כבד יותר ועדיין להרגיש כמו עם משקל מופחת?  למשל 15 ק"ג לעומת 20 ק"ג?

האם יש בכיס האחורי מקום לשלוקר?

איך מערכת הגב שלו?

אם התשובה לשאלה הראשונה חיובית זה בדיוק התרמיל לנגב, כמעט ולא צריך הטמנות. זה יחסוך כמעט בוודאות את המקומות הקשים. 

yankale1741033.4041087963
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
זמי1  
#9 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 11:11:34(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
מה המשקל העצמי של התרמיל שלך?
איתי  
#10 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 12:48:50(UTC)
איתי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/04/2008(UTC)
הודעות: 805

תודות: 36 פעמים
קיבל תודה: 96 פעמים ב 57 הודעות
afix-
מייד קפץ לי לעין הפתרון שלהם לנשיאת מצלמה.

איך מתבצע החיבור של התיק/ תאים הקדמיים לתרמיל?

זה משהו שמותאם באופן ייחודי למוצרים שלהם או שזה יוכל ל"התלבש" גם על תרמיל של יצרן אחר?

אם זה ייחודי, כמה מסובך נראה לך להתאים תרמיל לחיבור של תא כזה?
יענקל'ה סער  
#11 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 13:50:34(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,737
גבר
ישראל

תודות: 284 פעמים
קיבל תודה: 572 פעמים ב 397 הודעות

לדעתי זו לא בעיה לכל יצרן לייצר שני פאוצ'ים (2-3 ליטר כל אחד) שמתלבשים על התרמיל מקדימה לאיחסון של כל דבר. צריך להתאים

רצועות באזור המותן שיחזיקו את כל הקונסטרוקציה צמודה לגוף במרכז הכובד שלו, וזה גם לא צריך להיות פתרון יקר.

 

yankale1741033.4520023148
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
HarmonicWave  
#12 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 13:51:09(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,389

תודות: 299 פעמים
קיבל תודה: 239 פעמים ב 166 הודעות
yankale17 כתב/ה:

afix



אם התשובה לשאלה הראשונה חיובית זה בדיוק התרמיל לנגב, כמעט ולא צריך הטמנות. זה יחסוך כמעט בוודאות את המקומות הקשים. 



זה לא פתרון פלא.
חוץ מזה, נראה שהאוורור נפגע משמעותית, וללכת עם דבר כזה בחום של הנגב, לא נראה כמו תענוג גדול.

בכל מקרה, רעיון מעניין- תמיד רציתי לראות אחד כזה במו עיניי.
יענקל'ה סער  
#13 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 14:09:45(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,737
גבר
ישראל

תודות: 284 פעמים
קיבל תודה: 572 פעמים ב 397 הודעות

אחרי הדיון הקצר (ועדיין בלי התשובות של AFIX) אני חושב שהפתרון לחלוקה טובה יותר של משקל כבד הוא בשני פאוצ'ים שמתלבשים

מקדימה על תרמיל רגיל עם מערכת גב טובה. הפאוצ'ים צריכים להיות קלי משקל וחזקים מספיק לנשיאה של כ-3 ק"ג כל אחד. זה פתרון קל לדעתי.

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
afix  
#14 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 14:32:30(UTC)
afix


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/02/2008(UTC)
הודעות: 389

תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים ב 11 הודעות
ינקלה, אין פה קסמים והעומס על הרגליים ברכיים כמובן יהיה סה"כ המשקל. אבל מניסיון אישי האיזון של המשקל על הגוף משמעותית מקל ויותר נח/פחות מעייף ובהחלט מרגיש כמו קסם :) אני ממליץ למתעניינים לעבור על האתר של החברה - התיקים מבוססים על רעיונות עתיקים שנחקרו גם באקדמיה ויש מחקרים אקדמים על התיקים עצמם.

לגבי מערכת הגב - אני ממש לא מומחה לתיקים ויכול רק להשוות לתיק הקודם שלי שהיה פחות או יותר נטול מערכת גב... ההרגשה היא שהמערכת קצת קשיחה ולא לגמרי "מתלבשת" על הגוף כמו בתיק עם מערכת יותר מינימלית. האמת שזה עדיין קצת מפריע לי. מצד שני אין בעיה לדוגמה להוריד לחלוטין את כל העומס מהכתפייים והמערכת תעביר הכל למותניים. קצת קשה להסביר את הפרטים אבל כמו שהזכרתי יש מנגנונים לשמור חופש בכתפיים ובאגן שהם די ייחודיים ומורגשים ושגם עוזרים בנוחות בנשיאה.

להבנתי המקום לשלוקר הוא למעלה בין הכיס המרכזי של התיק לכובע. אין חור יעודי לצינור שלוקר מהכיס המרכזי של התרמיל.

זמי התיק שלי שוקל כ 1.6 קילו לתיק 45 ליטר בלי הכיסים הקדמיים ובלי הליינר שאוטם למים שבא עם התיק. הכיסים מוסיפים כ-12 ליטר נפח לפי החברה ושוקלים עוד כ400 גרם ביחד (יש קטנים יותר ששוקלים 300 גרם ויש גם גדולים יותר). אז סה"כ יותא קצת פחות מ2ק"ג לתיק 57 ליטר (כולל כיסים קדמיים).

מי שרוצה להוריד מהמשקל של התיק, יש המון אפשרויות בדגם peak aspiration, רק צריך מספריים (לדוגמה הכובע, 2 חיבורים לice axe, קיצור רצועות, ועוד הרבה רצועות וגומיים ממינים שונים שנועדו במקור לסחיבת ציוד סקי וכו...). אני עוד לא התחלתי בתהליך הזה.

אבל בכל מקרה התיק הזה בסה"כ ממש לא קל משקל.

אגב יש תיק עם מערכת גב זהה לשלי בסדרה היותר קלת משקל של החברה. הוא שוקל 1.5 ק"ג ובנפח 55 ליטר (FEATHERLIGHT FREEDOM). ז"א תיק יותר גדול מpeak aspiration ששוקל פחות ועם אותה נוחות נשיאה. עם כיסים תקבל בפחות מ2ק"ג תיק 67 ליטר. כדי לחסוך משקל ויתרו בו על פצ'פקס כמו כובע וכו... והוא עשוח מבדים אולי פחות עמידים.

יצאו בשנים האחרונות לחברה עוד תיקים קלים יותר בסדרה הקלת משקל אבל אני לא בטוח כמה הם מתאימים לנשיאה של הרבה מים בכיסים הקדמיים. יתכן אבל לא רציתי לקחת סיכון כי הזמנתי בלי יכולת לבדוק את התיק קודם. כנ"ל בתיקים הקטנים יותר מ45 ליטר בסדרה הרגילה - רצועת המותניים לא תומכת באותה מידה וחששתי שזה פחות מתאים לנשיאה של הרבה מים בכיסים קדמיים.

איתי אי אפשר להשתמש בכיסים עם תיקים אחרים. יש מין כיס קטן על רצועת המותניים שאליו נכנס מוט אלומיניום שהוא חלק מהכיס הקידמי. קשה לי להעריך כמה זה קשה להתאים תיק קיים לכיסים הקדמיים, צריך לתפור משהו שישא לא מעט משקל לתוך רצועת המותניים של התיק הקיים.
afix41033.5004282407
afix  
#15 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 14:47:09(UTC)
afix


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/02/2008(UTC)
הודעות: 389

תודות: 10 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים ב 11 הודעות
HarmonicWave אני מסכים שזה לא פתרון פלא, עדיין לשאת 20% או יותר מהמשקל שלך לאורך זמן זה לא תענוג.

אם אתה או כל אחד אחר רוצים להתרשם מהתיק יש הזמנה פתוחה ליצור קשר בפרטי, אני באזור חיפה.

לגבי אוורור בינתיים אין בעיה אבל נראה מה יהיה בקיץ... העניין שיש בכיסים מוט אלומיניום מעוקל שדי מרחיק אותם מהגוף אז נראה לי שזה יהיה בסדר. אגב ההרחקה מהגוף גם עוזרת למרכז את מרכז הכובד כי קשה לאזן משקלים בין קדימה לאחורה גם אם יש מים מקדימה בגלל ההבדל הגדול בנפחים בין התרמיל האחורי לכיסים הקדמיים.
afix41033.5069097222
nziv  
#16 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 15:06:12(UTC)
nziv


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 26/03/2007(UTC)
הודעות: 445

האיוורור הקדמי - גם לי הדבר צרם מיד. מה הם יודעים שם בניו זילנד על החום של הנגב...
יענקל'ה סער  
#17 נשלח : יום שישי 04 מאי 2012 15:22:52(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,737
גבר
ישראל

תודות: 284 פעמים
קיבל תודה: 572 פעמים ב 397 הודעות

תודה afix.

איוורור בנגב: 3 ליטר מכל צד ישאירו שטח איוורור סביר מקדימה. אני הייתי משתמש בפאוצ'ים רק לתוספת המים במקומות הקשים להטמנה בנגב.

ביתר חלקי השביל שמים את הפאוץ' מאחור או על רצועת המותן. מעניין האם ליצרנים אחרים יש פתרנות דומים?

מעיין?

yankale1741033.5173842593
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
TRAVELERS  
#18 נשלח : שבת 05 מאי 2012 13:28:37(UTC)
TRAVELERS


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/12/2009(UTC)
הודעות: 573

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
כרגע לא עולה שום חברה המציעה פתרון דומה.
אבדוק...
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.