ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

2 עמודים12>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
ranch7  
#1 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 01:21:58(UTC)
ranch7


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2011(UTC)
הודעות: 61

תודות: 2 פעמים
שלום לכולם,
אני נוסע בעוד חודשיים לארה"ב, ורוצה לקנות קווילט ותרמיל אולטרא-לייט בהזדמנות חגיגית זו.

דרישות מבצעיות: בגדול אני מחפש ציוד שיהיה רב תכליתי כמה שיותר - נניח החל מטיול יומיים בארץ ועד לצליחת ה-PCT (אם וכאשר...). האמת שהייתי רוצה גם שהציוד יתאים למסע באופני הרים, אני לא חושב שזה מוסיף עוד אילוצים.

הקווילט שנראה לי הכי מעניין:
http://www.enlightenedequipment.com/product/revelationx-20/
נראה לי שהוא מספק את התמורה הכי טובה למחיר, ויש לו המלצות די טובות בכל מיני מקומות באינטרנט. האם יש אותו למישהו פה, שיכול לתת חוות דעת והמלצות? (אני מתלבט לגבי overfilling, וגם לגבי האורך - האם כדאי לקחת קווילט ארוך יותר כדי שאוכל לכסות בו גם את הראש?)

תרמיל - כאן המחקר שלי עדיין לא מעמיק מספיק, אבל מצאתי שלושה תיקים שנראים מעניינים:
אוהם 2.0 של ULA
http://www.ula-equipment.com/ohm-2.asp
ודגמי מריפוסה וגורילה של גוסאמר גיר:
http://gossamergear.com/packs/backpacks.html
אם למישהו יש אחד התרמילים הנ"ל אני אשמח לשמוע חוות דעת, והאמת שאם זו לא בקשה גדולה מדי, אני אשמח להגיע אליכם למדוד אותם, כדי שאוכל להזמין מראש בלב שקט.

(כמובן שאם יש למישהו המלצות אחרות, אשמח לשמוע)

תודה!
רן
מממן
easyman  
#2 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 01:37:58(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

אני בהזמנה של הRevelationX 10° אל תשכח לציין את המידות בהזמנה. מצויין לטיולי אופניים וטרקים רגליים.
התרמילים שציינת הם אולטרה לייט וצריך שיהיה לך ציוד אולטרה לייט בשבילם כולל קווילט מזרן,ביגוד,אוהל כי אי אפשר להעמיס יותר מ9 או 10 קילו כולל מזון ומים
וגם זה יותר מדי כי התרמיל יכול לקרוס ולהתפרק. easyman41386.9511111111
ranch7  
#3 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 01:49:34(UTC)
ranch7


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2011(UTC)
הודעות: 61

תודות: 2 פעמים
תודה, למה 10 ולא 20? אתה הולך למקומות קרים במיוחד?
easyman  
#4 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 01:54:34(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

כן וגם טוב שיש יותר טווח לקור עז
כמו בהרים גבוהים .גם חשבתי על ה20 וזה בהחלט מספיק
אבל זה קווילט תמיד אפשר להתאוורר לא סגור כמו ש"קש.
לגבי תרמילים אולטרהלייט אתה מבין שאי אפשר להעמיס בהם יותר מ9 קילו לך על תרמיל קל וחזק כמו GRANIT GEAR .
שתוכל להעמיס גם מזון ומים. easyman41386.9626273148
ranch7  
#5 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 02:24:59(UTC)
ranch7


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2011(UTC)
הודעות: 61

תודות: 2 פעמים
מעניין, לא הכרתי אותם.
יש לך נסיון עם אחד התרמילים שלהם? הייתי ממש רוצה למדוד תרמיל לפני שאני מזמין...
easyman  
#6 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 02:38:59(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

אין לי נסיון אבל אני במחשבות על להזמין,
וגם את זה מREI REI Flash 62 Pack - Men's חפש באתר של REI
שוקל 1.4 אלה תרמילים קלים לא אולטרה לייט אבל אפשר להעמיס
ציוד ומזון ומים אפשר להעמיס עד 16 קילו
לפי הוראות היצרן מורידים 3 קילו מהמקסימום אז 13 קילו זה מצויין .(תרמיל סטנדרטי שוקל 2 קילו ויותר.)...
ותרמיל צריך למדוד אבל שקונים מח"ול אי אפשר לוקחים צ'אנס
אבל אלה תרמילים מחברות ידועות ולא נראה לי שום בעיה איתם.
יש גם המלצות וביקורות טובות עליהם. easyman41387.0219444444
ranch7  
#7 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 11:54:05(UTC)
ranch7


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2011(UTC)
הודעות: 61

תודות: 2 פעמים
מאיפה הנתון של עד 9 קילו? אני לא בטוח שיש הבדל ביכולת ההעמסה בין התרמילים:
הגוסאמר גיר מציינים מקסימום קיבולת 35 פאונד (=15.8 קילו) לשני התרמילים.
האוהם מציינים 30 פאונד (13.6 קילו)
REI לא מציינים את הנתון הזה, אבל בפעם שעברה שהייתי ב-REI מדדתי את הדגם הזה והוא כנראה לא יסחוב יותר מ--15 קילו.

(היות ורוב הציוד שלי כבר די קל, אני מניח שבד"כ התרמיל שלי ישקול באזור ה-10 קילו, אבל במקומות שצריך יותר מים ואוכל הוא בהחלט יכול להגיע ל-13-14 קילו ואני רוצה תרמיל שיתאים לזה)
ninelives99  
#8 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 13:21:16(UTC)
ninelives99


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 27/06/2011(UTC)
הודעות: 524
אישה
גרמניה

תודות: 57 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים ב 50 הודעות
באופן אישי אני מעדיפה את ULA על גוסאמר... אבל מכיוון ששתי החברות מייצרות תרמילים נוחים שסוחבים את הציוד מעולה ההעדפה מתבססת בעיקר על עיצוב והרגשה אישית.
יש לי Ohm2.0 וגם יש לי את ה- kumo של גוסאמר ולטעמי הסוביקטיבי ביותר ה- Ohm זה אחת הקניות הטובות יותר שעשיתי.
קשה להשוות בין שני התרמילים (וגם לא זה מה שרצית) כי המאפיינים שלהם שונים.
יחד עם זה: סחבתי על שניהם 10 קילו בנוחות. באופן סוביקטיבי ביותר העדפתי את ה- Ohm וכנראה אמצא את עצמי חוזרת אליו לעיתים תכופות יותר.


אני מידה S בתרמילים כך שאני בספק אם אוכל לעזור לך מבחינת מדידה אבל אתה עדיין מוזמן לבוא להתרשם אם לאף אחד אחר לא יהיה תרמיל במידה שלך.
HarmonicWave  
#9 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 13:54:17(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,388

תודות: 299 פעמים
קיבל תודה: 236 פעמים ב 165 הודעות

לי יש את ה-OHM 1.0 אם אתה מעוניין למדוד MED/MED.

ההבדל הוא רק בחגורת המותניים (מרופדת וכבדה מעט יותר ב-2.0), כך שאתה יכול לקבל מושג די טוב.

מעל ל-14-15 ק"ג לא הייתי סוחב איתו - הוא משמעותית פחות נוח במשקלים הללו (10-12 ק"ג בכיף).

ranch7  
#10 נשלח : יום שלישי 23 אפריל 2013 19:44:46(UTC)
ranch7


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2011(UTC)
הודעות: 61

תודות: 2 פעמים
תודה,
את האוהם 1.0 אני אמדוד אצל אייל (מהפורום פה), נראה איך הוא יושב עליי.
ranch7  
#11 נשלח : יום חמישי 09 מאי 2013 16:17:07(UTC)
ranch7


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2011(UTC)
הודעות: 61

תודות: 2 פעמים
טוב, אז הזמנתי את הקווילט של EE (רבליישן X), אני מקווה שהוא יהיה מוצלח.
בגזרת התרמילים מצאתי שני תרמילים שנראים כאילו הם עדיפים על האוהם -
הראשון : תרמיל אקסודוס של MLD:
http://www.mountainlaureldesigns.com/shop/product_info.php?cPath=25&products_id=185
נראה נהדר, שוקל חצי קילו ועם "מערכת גב" שלטענתם מאפשרת לסחוב 15~ קילו. (לא שאני רוצה לטייל עם 15 קילו על הגב, אבל באזורים מדבריים זה נראה לי כמו תרחיש אפשרי)
חסרון - כמו האוהם, ועוד הרבה תרמילים קלים, אני חושב שנידוף הזיעה מהגב מאוד לוקה בחסר. אולי בחו"ל זה סביר, אבל בחום של הארץ זה עלול להיות סיוט. מה אתם חושבים?
גם הפטנט של מערכת גב מתנפחת הוא חדש יחסית וקשה לי להעריך כמה הוא טוב. בינתיים הביקורות שמצאתי משבחות, אבל לא הכי מעמיקות.

התרמיל השני: ארק בלאסט של זיפאקס
http://www.zpacks.com/backpacks/arc_blast.shtml
עוד יותר קל (400 גרם!), נראה לי קצת פחות עמיד אבל מערכת נידוף הזיעה נראית מעולה - הגב מופרד מהתיק (כמובן שזה מעלה שאלה של נוחות סחיבת הציוד - אם המשקל רחוק מהגב זה מכביד). משקל המקסימום שלו מעט יותר נמוך.

מה אתם חושבים? למישהו יש נסיון עם אחד התרמילים האלה או פגש אנשים שטיילו איתם? חסרונות\יתרונות שלא חשבתי עליהם?
easyman  
#12 נשלח : יום חמישי 09 מאי 2013 16:43:43(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

אם תרמילי אולטרהלייט לא תוכל לקחת 15 קילו!
מקסימום 10 קילו וגם זה בהגזמה וגם צריך שיהיה לך ציוד UL כמו הקווילט מצויין
ומזרן מתנפח של 400 גרם כמו THERM A REST NEO XLIGHT תצטרך מטבח טיטניום,כוהליה,
או גזיה של50 גרם,טארפטנט או אוהל ששוקל כקילו מעיל פוך ששוקל כ300 גרם
וביגוד קל משקל כלי רחצה וע"ר ושנייה
הכל עד 350 גרם מה שאני מנסה לעשות כרגע ועוד.
כל העניין של המשקל צריך להעשות בדייקנות ובסבלנות והעיקר ביעילות לא לוותר על דברים חיוניים ולמצוא אותם קלים,יעלים וחזקים.
קח איזה תרמיל במשקל קל אבל לא UL חבל הם יתפרקו
זה טוב למטיילי UL .
ולמקומות שלא צריך לסחוב מים שיש מקור מים או ברז בסוף היום או נחלים,מעיינות נהרות,אגמים-לטיהור מים.ושאפשר להצטייד במזון כל יומיים לפחות ושלא צריך לסחוב מזון.
במיוחד לא מתאים תרמילUL לארץ! יש פה בעית מים במיוחד בדרום.
קנה תרמיל כמו GRANIT GEER שוקל 1.3 אבל חזק
יכול לקחת מים ומזון. UL במיוחד הZPACK זה יתפרק מהר מאוד. easyman41403.6210185185
ranch7  
#13 נשלח : יום חמישי 09 מאי 2013 20:12:34(UTC)
ranch7


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2011(UTC)
הודעות: 61

תודות: 2 פעמים
ברור לי שאני צריך גם את כל שאר הציוד קל מאוד.
אני חושב שאני לא רחוק משם:
הקווילט שוקל 666 גרם, מזרן - למה מתנפח בעצם? לוקחים מזרן רגיל בשלושת רבעי אורך (וחצי רוחב), זה יוצא משהו כמו 150-200 גרם
ציוד בישול - התחלתי לא מזמן לטייל בלי לבשל, בינתיים אני מרוצה (זה גם חוסך הרבה משקל מים). אם אשבר אני אקנה ציוד בישול UL.
טארפ - כרגע יש לי טארפ של 600 גרם (של Appy Trails) שלדעתי לא מתאים למקומות גשומים כ"כ (לארץ הוא נהדר), אני אקנה טארפטנט יותר רציני כשאצא לטיול רציני בחו"ל.
מעיל פוך וכל השאר - גם בתכנון בעתיד הקרוב...

אתה מכיר סקירות השוואה על אורך החיים של תרמילים קלים לעומת אולטרא קלים? העמידות לטווח ארוך היא כן פקטור חשוב (התרמיל הנוכחי שלי בן 14, ואם הוא לא היה כבד הייתי ממשיך איתו לנצח...)
Amtrak  
#14 נשלח : יום שישי 10 מאי 2013 13:42:20(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 348 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
לי יש מריפוסה פלוס קצת ישן (עוד מסיל-ניילון, ולא מהבד החדש והעמיד יותר שלהם), וסחבתי עליו גם 15 וגם 17 ק"ג, לדעתי, כשהיה צריך לסחוב הרבה מים. לא היה נוח מאוד, אבל זה שאיזימן כותב כל פעם שאי אפשר 15 ק"ג עם פחות או יותר סימני קריאה בסוף, לא הופך את זה ליותר מדוייק.
התרמיל עמד בעומס, והלכתי איתו את היום בלי הרבה בעיה.
זה כן נכון שבהחלט עדיף פחות משקל, אז כדאי שמשקל הבסיס שלך יהיה כמה שיותר נמוך, כדי שבתוספת מים ואוכל זה לא יהיה כבד מידי. אבל כאמור - התיק עמד במשימה.

בשביל הרבה סקירות והשוואות, אני נהנה לעקוב אחרי האתר הזה. יש להם שם השוואות גם של תיקים רגילים, וגם של תיקי אולטרה לייט. גם של שקי שינה רגילים, וגם של שקים אולטרה לייט, ועוד הרבה קטגוריות. כמובן, שאין להם את כל הדגמים וכל הסוגים, אבל מעניין לקרוא שם. (תיקון: לא מצאתי שם השוואה של תיקים אולטרה לייט. אבל אולי הם יעשו מתישהו...)Amtrak41405.4202662037
HarmonicWave  
#15 נשלח : יום שישי 10 מאי 2013 14:15:26(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,388

תודות: 299 פעמים
קיבל תודה: 236 פעמים ב 165 הודעות

מחזק את דבריו של AMTRAK. עם ה-OHM סחבתי 15 ק"ג. זה מעבר למשקל האידאלי שאליו מיועד התרמיל, והיה פחות נוח, אבל עשה את העבודה.
אגב, למשקלים כאלה תגיע בארץ רק אם תטייל עם מיים ליומיים במדבר, ואז זה אומר שלאחר חצי יום המשקל יורד משמעותית.
אם אתה מתכנן טיולים בחו"ל שבהם תסחוב אוכל ל-10 ימים, אז אולי כדאי דגם קצת יותר מסיבי.

לגבי נידוף הזיעה - זה בהחלט חיסרון של ה-OHM (ותרמילים דומים אחרים). עם זאת, זה די נסבל בעיני (אני לא מטייל בקיץ בארץ ובשאר העונות זה בגדר הסביר).

arielcvan  
#16 נשלח : יום שישי 10 מאי 2013 14:32:43(UTC)
arielcvan


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/04/2013(UTC)
הודעות: 47

תסלחו לי על הבורות אבל למה לא לקנות תיק ששוקל קילו ושיחזיק משקלים כבדים ויהיה עם מערכת גב רצינית?
easyman  
#17 נשלח : יום שישי 10 מאי 2013 15:02:04(UTC)
easyman


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/06/2012(UTC)
הודעות: 1,118

בדיוק מה שאני אומר התרמיל זה בסיס וסוחב את כל המשקל
לקחת תרמיל של 300 גרם אולטרה לייט ולהעמיס 15 קילו
זה כמו להרכיב לאוטו גלגלים של אופניים.
צריך לקנות תרמיל קל משקל כ1 קילו או 1.3 קילו
ולהעמיס משקל קל אבל יש מקום למזון ומים בלי שהתרמיל
יתחיל להתפרק וגם צריך מערכת גב לנוחיות
באולטרה לייט צריך לדחוף את המזרן כמערכת גב
בחלק מהדגמים
בכלל לא נוח במשקלים מעל 9 קילו..
זמי1  
#18 נשלח : יום שישי 10 מאי 2013 16:53:02(UTC)
זמי1


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 14/11/2005(UTC)
הודעות: 5,609
ישראל

קיבל תודה: 101 פעמים ב 73 הודעות
לאריאל= מערכת גב רצינית מהווה חלק לא קטן ממשקל התרמיל, למשקל גדול יותר אתה חייב רצועות כתפיים עבות וכנ"ל רצועת מתניים , כל אלו יעלו את משקל התרמיל בהתאמה ,אפילו שבד התרמיל יהיה קל משקל.
עוד נקודה- בד תרמיל קל משקל עדין ודק יותר ולכן פגיע לקרעים.
ranch7  
#19 נשלח : שבת 11 מאי 2013 00:02:19(UTC)
ranch7


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2011(UTC)
הודעות: 61

תודות: 2 פעמים
אני מתכנן משקל בסיס של כ-4 ק"ג ומשקל כולל "אופייני" של 9-10 ק"ג, בגלל זה אני חושב שאני יכול להרשות לעצמי תרמיל אולטראלייט.
ככל שאני חושב על זה מערכת נידוף הזיעה נראית לי יותר חשובה, מה שמוסיף נקודות לזיפאקס לעומת האקסודוס.

אם מישהו מתעניין, שלחתי מייל עם שאלות על הארק בלאסט לחבר'ה בזיפאקס, לגבי העמידות של התרמיל (וגם לגבי משלוח לישראל). זה מה שהם ענו:

1) Sheryl and I thru-hiked the Te Araroa trail in NZ this year. It was about 1,900 miles / 4 months. Our Arc Blast packs held up really well. Sheryl's was in good enough shape that a woman in NZ bought it from her while we were there, and she is currently in the US doing the PCT this year with it!

So I think I can safely say the expected life is more than one thru-hike. We'll see how the lady does this summer on her thru-hike.

On our own previous thru-hikes our packs made from 1.43 oz/sqyd got alot of fraying, and were pretty shot by the end of our hikes. The Hybrid material didn't have that problem at all.

2) We can ship to anywhere. Priority mail to Israel is $45.
imtl  
#20 נשלח : שבת 11 מאי 2013 02:44:40(UTC)
imtl


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 05/08/2007(UTC)
הודעות: 1,475
גבר
ניו זילנד

תודות: 37 פעמים
קיבל תודה: 137 פעמים ב 87 הודעות
השביל בניו זילנד כבר בן כמה שנים. נחמד.
הוא היה פייר איתך לגבי המשלוח לארץ.
"In a hundred ages of the gods I could not tell thy of the glories of the Himalayas"
http://yetithruhikes.blogspot.com
משתמשים הצופים בדיון זה
2 עמודים12>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.