ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
ניר82  
#1 נשלח : יום רביעי 14 אוגוסט 2013 21:28:43(UTC)
ניר82


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/11/2011(UTC)
הודעות: 22

שלום, מצטער על סימני הפיסוק אבל אין פה מקלדת נורמלית

אני ואשתי עשינו את כל הדרך מ IRUN ל ENCAMP באנדורה
עד עכשיו אנחנו נהנים נורא; מאוד יפה פה, הרבה הרים ואגמים כחולים ויערות;

ההליכה הייתה הרבה יותר קשה בהתחלה, עכשיו אנחנו כבר רגילים¡ בשבילנו זה טרק גדול ראשון, וזו הייתה הפתעה לטובה¡

כמה הערות שאולי יעניינו את הפורום:

1) מזג אוויר - הקיץ במלוא המרץ למרות החורף הקשה¡ היה לנו מזג אוויר מצוין, והיה לנו רק יום אחד שלא יכלנו ללכת כי ירד ממש הרבה גשם¡
2) אוהל - ה CASAII של צברי מחזיק מעמד יפה מאוד בסופות של הפירנאים, אנחנו מרוצים
3) ה GR11 הוא טרק קשה להליכה - הרבה עליות וירידות, 1000 מטר ביום זה די רגיל
4) NAVARRA היא הפנינה הלא גלויה של השביל¡ הרבה גבעות ירוקות מקסימות ויערות, והרבה פחות מתוירת
5) פרות הן ללא ספק המכה של הטיול¡ הן בכל מקום, מחרבנות ומזהמות את המים ואת האוויר, ודווקא במקום הכי נוח לאוהל¡ גם בפארקים הלאומיים יש מלא פרות, כתוב בשלט שאסור לסטות מהשביל, אבל פרות יש¡
6) שלג - יש די הרבה שלג השנה, דבר שגם עוזר כי יש מים לשתייה בכל מקום, למרות שאני לא יודע להשוות לשנים אחרות, וגם מפריע כי יש מקומות - למשל ליד RESPUMOSO שהשביל פשוט מתחת למים¡ לא הייתה לנו בעייה עם שלג - רק ב TEBARRI בפס היה הרבה שלג, אבל אפשר לעקוף אותו ואנחנו פשוט עברנו אותו אחר הצהריים כשהשלג רך בלי ציוד¡
7) מדריך - אחרי 7 שנים כבר רואים שהמדריך של CISERONE לא מעודכן¡ גם במפות של PRAMES שהן יותר יש טעויות - למשל הכביש ל DORVE¡ המדריך נותן מתווה כללי, אבל אי אפשר להסתמך עליו - המחירים לא נכונים, אין נקודות קמפינג איפה שהוא אומר, ויש במקומות אחרים, ויש כמה ימים CASAS DE IRATI למשל, שפשוט החליפו לגמרי את התוואי של השביל¡ הוא נחמד בשביל מידע כללי, אבל הרבה מידע פשוט לא רלוונטי, ואנחנו לא משתמשים בו לניווט¡ המפות יותר חדשות ומעודכנות, והסימונים על השביל ברמה די גבוהה, למרות שיש מקומות בהם צריך להסתמך על המפות ועל הגיון בסיסי - למשל כשהמסלול הפך לנהר¡
למרבה המזל, שמעתי הCISERONE מתכוונים להוציא מהדורה חדשה¡
8) ציוד אחר - ממש לא קר, באופן כללי¡ אני הבאתי מעיל פליז דק שכנראה היה מיותר¡ הציוד שלנו - אוהל CASA II של צברי ו TRESTLES 15 של מרמוט מספיקים בהחלט¡
9) הצטיידות - יש לא מעט כפרים על השביל, מה שהופך הצטיידות לדי קלה¡ גם לא צריך לסחוב הרבה משקל אם לא רוצים, אולי אם רוצים לחסוך כסף - האוכל ברפוחיו יקר מאוד¡

באופן כללי אנחנו נהנים מאוד, מאוד יפה פה¡ אנחנו לא כל כך זהירים על כסף, אז נחמד לנו לקחת חדר זוגי מדי פעם במקום אוהל, ולאכול במסעדות¡ נחמד השביל מאפשר את זה¡ כמובן שזה במחיר של הרבה עליות וירידות - לא קל על הברכיים (:

מ ENCAMP

ניר
מממן
אמנון לנגי  
#2 נשלח : יום רביעי 14 אוגוסט 2013 22:39:32(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,912
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 893 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
תודה על הדיווח. תמשיך לעדכן. נשמע טוב.
io_travel  
#3 נשלח : יום רביעי 14 אוגוסט 2013 23:28:17(UTC)
io_travel


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,149

תודות: 1164 פעמים
קיבל תודה: 417 פעמים ב 221 הודעות
ניר, תודה רבה על העדכון! נשמע יופי. תמשיכו להנות
ענבר.
HarmonicWave  
#4 נשלח : יום שישי 16 אוגוסט 2013 11:21:42(UTC)
HarmonicWave


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 20/11/2009(UTC)
הודעות: 1,389

תודות: 299 פעמים
קיבל תודה: 237 פעמים ב 166 הודעות
אחח המקלדות הספרדיות.. :-)

תודה על הדיווח. ה-GR11 בהחלט מסלול תובעני, אבל נראה שאתם עושים חיים.

יהיה נחמד אם תעלה כמה תמונות בהזדמנות.
ניר82  
#5 נשלח : שבת 14 ספטמבר 2013 21:24:08(UTC)
ניר82


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/11/2011(UTC)
הודעות: 22


טוב, סיימנו את ה GR11, טיילנו עוד קצת וחזרנו לארץ.
המידע עדכני ל 2013.

הגיעה השעה לסיכום מסלול. אז מה זה ה GR11 ולמי זה טוב?

הGR11 הוא מסלול חוצה פירנאים מהאוקיינוס האטלנטי לים תיכון.
הוא עובר בספרד ובאנדורה, קרוב יחסית לגבול עם צרפת, ובמספר נקודות נושק לו.
זהו מסלול של כ 850km, ושינויי גובה של כ 40,000 מטר.

המסלול מורכב מ3 חלקים עיקריים, שמתחלקים בערך לפי המדינות השונות בספרד שהמסלול עובר בהן.

חלק ראשון : Navarre - כולל גם יום של ארץ הבסקים. מהאטלנטי עד בערך Isaba. זהו חלק של גבעות ירוקות ויערות, בלי הרים גבוהים ממש. הגובה עולה עם ההתקדמות מערבה.

חלק שני : Aragon - מתחיל בערך מ Zoriza, ונמשך עד אנדורה. זהו השחלק של ההרים הגבוהים. הוא כולל בתוכו את Aragon וחלר מקטלוניה.

חלק שלישי : קטלוניה - הירידה מההרים הגבוהים לים התיכון. החלק הזה מגוון, וכולל בתוכו את Nuria, שהיא גבוהה מאוד. בסופו של המסלול הוא מאוד ים תיכוני.

מזג אוויר: לנו היה די חם. גם בהרים. היה לא מעט גשם, אך לרוב הוא מגיע אחרי הצהריים, לאחר שהסתיימה ההליכה היומית. יש תחזית, אבל אי אפשר להסתמך עליה יותר מדי.
בכל מקרה שנקלענו לגשם, פתחנו את האוהל ונשארנו יבשים.

אופי המסלול משתנה מחלק לחלק, אבל בכל מקרה יש הרבה עליות. החלקים היותר גבוהים הם גם יותר סלעיים.

לינה :

יש כמה סוגי לינה :

1) מלון/הוסטל - בכמעט כל כפר יש מקום לישון בתשלום. לזוג בחדר פרטי המחיר השתמה מ 33 יורו ועד 90 יורו. (לא שישנו ב 90).
2) אתר קמפינג : זהו אתר קמפימג בתשלום, לרוב יותר זול מחדר זוגי. צריך הביא אוהל. האתרים בדרך כלל נשלטים על ידי משפחות עם קרוונים ענקיים. מחיר של 15-28 יורו.
3) אוהל : טוב, את זה כולנו מכירים - פשוט להקים אול איפשהו. אם יש מים באיזור - מצוין, אם לא, צריך להביא ממקום אחר. המדיניות של איפה חוקי להקים אוהל משתנה ממדינה למדינה, אבל זה בערך מעל 2000 מטר מעל פני הים. בGORIZ מותר לישון באוהל ליד הרפוגיו, וב RESPUMOSO ליד. הספרדים לא מצייתים לחוק, וישנים באוהל בהרבה מקומות, פשוט מנסים להסתיר ומקימים את האוהל מאוחר (21:00) ומורידים אותו מוקדם.
4) ויואק: הצורה שהכי הפתיעה אותנו - לישון בלי אוהל זה חוקי לגמרי איפה שאתה רוצה, והרבה ספרדים עושים זאת לאורך המסלול. מוצאים מקום בכפר בתחנת אוטובוס, או מתחת לאיזשהו מחסה, וישנים. מקומיים ששאלנו גם המליצו לנו על מקומות.
5) רפוחיו בתשלום : בהרים. ניתן לשלם עבור לינה, מחיר של כ 15-18 יורו לאדם במיטות קומותיים עם עוד לא מעט אנשים בחדר. עם חברים בפדרציית ההרים, יש הנחה משמעותית.
אפשר גם לקנות ארוחת ערב עבור 15-17 יורו, והיא מאוד גדולה.
לרוב אסור להקים אוהלים באיזור, אבל הספרדים די מצפצפים.
6) רפוחיו ליברה : בעצם בקתה בהרים. נעים מ3 חתיכות פח בגודל מטר על 2 מטר, ועד בתים מצוידים עם מיטות וגז. ברמות שונות של תחזוקה.
בנבארה כולם היו מלאים בחרא של פרות.
באנדורה הם היו מצוינים.
בקטלוניה גם כן, לרוב.

מים:
לנו היו הרבה מים בהרים הגבוהים, די הרבה בנבארה, ולא המון בקטלוניה בסוף - אבל גם שם היה מקום למלא מים בכל יום באמצע ובסוף. יש המון פרות, ולכן צריך להזהר מאיפה ממלאים את המים. בנוסף, מכיוון שהרבה מהמים הם מהפשרת שלגים, כדאי להוסיף מינרלים למים על מנת להפוך אותם ליותר איזוטוניים. אנחנו קנינו מיץ באבקה - גם מינרלים למים, וגם קלוריות.

ציוד: חשוב להביא מקלות, על מנת לשמור על הברכיים. אוהל אפשר לא להביא, אבל הוא מאפשר גמישות גדולה במסלול ומחסה מגשם. ללא אוהל, יש חלקים שחייבים לעבור ביום אחד, או אולי אפילו לאחד 2 מקטעים.
חות מזה, לישון בהרים ולהתעורר לבד עם נוף משגע זה נהדר.
שק שינה בינוני פלוס ונעלי הרים הם די חובה.
לנו היו תיקים של 50-60 ליטר ולא מילאנו אותם בכלל.
ציוד חם - יכול להיות קריר בערב וממש קר בלילה או בבוקר מוקדם. להביא לפחות פריט חם אחד, וכדאי גם כובע חם לראש ולאוזניים. מעיל גשם-רוח מומלץ. אנחנו לא הבאנו מכנסי גשם ולא הייתה לנו בעייה בכלל.

אוכל : המסלול עובר בהרבה כפרים שאפשר לקנות בהם אוכל. כמעט כל כפר, כל עוד זה לא יום ראשון ובשעות הפעילות (שלא כוללות הפסקה בערך מאחת עד ארבע-חמש). בהרים המסלול עובר ברפוחיו שבהם ניתן לקנות אוכל, אבל הוא יקר, לכן לרוב הבאנו אוכל איתנו.
אנחנו אכלנו לרוב לחם, גבינות קשות, נקניק וחטיפים ליום, וארוז/קוסקוס עם נקניק לערב.
בכפרים וברפוחיו אפשר לקנות אוכל במסעדות. מין הסתם, האיכות והמחיר משתנים, אבל המחיר נע בין 6 יורו להמבורגר עד ל כ 20 יורו ל menu del dia (יקר)- ארוחת שלוש מנות עם יין, מים ולחם. נפוץ מאוד, ודי טוב בדרך כלל. המחירים עולים כשהולכים מערבה.

בישול: אנחנו השתמשנו בגזייה, ולא קל למצוא גז. ב Irun קנינו 2 מיכלים, והשתמשנו בהם עד ההרים הגבובים, שם יותר קל למצוא גז - למשל ב Torla או Espot. אני מדבר על גז מתברג, שאותו אפשר למצוא רק בחנויות טרקים. גז מתחורר אפשר למצוא בחנויות כלי עבודה - Ferreteria.
לנו הספיק מכיל גז ל 13 ארוחות, שזה די הרבה - אבל רק לאורז וקוסקוס.

ניווט: הסתמכנו בעיקר על הסימונים, שהם מצוינים, בדרך כלל.
אבל מדי פעם הם נעלמים, ומסתמכים על זה שאתה יודע לאיפה אתה הולך - כמו למשל באתר סקי Candanchu. ליד Respumoso היו לנו בעיות בסימונים, משום השביל הוצף. שאלות לאנשים אחרים על השביל עזרו.
לכן המפות חשובות. אנחנו וכמעט כל מי שראינו השתמש במפות של PRAMES, שמכוונות ל GR11 - מתארות אותו ורק מעט מאוד מסביב בסט אחד של מפות. שימו לב שהמפות מכילו וריאנטים, שאולי אתם לא רוצים ללכת ולכן אי טעם לקחת.
במפות יש אי דיוקים בגודל של ערים, בכבישים וב PINETA גם ביטלו את איזור הקמפינג שהמפות (והספר של CISRONE) מדברות עליו.
יש גם מקומות שבהם המסלול השתנה ממה שמסמון במפות, לרוב על מנת לקצר, לא ללכת על כביש וכו'.
אבל לפעמים הרגשנו שבשביל לא ללכת על דרך עפר, המסלול החדש יורד ועולה סתם בלי סיבה. בקטלוניה היו גם מקומות שהיו כמה שבילים מסומנים, משנים שונות, ולכן יצא שפעם אחת הלכנו במעגל- לשם עם שביל אחד, וחזרה עם שביל אחר, כשאנחנו בטוחים שאנחנו בסדר - אנחנו על הסימונים.

בספר, לעומת זאת - לא השתמשו בשביל לנווט. השתמשנו בו בשביל לחזות מה תהיה נקודת הסיום שלנו (כמה הליכה), והאם יש שם צידה או צריך להביא. וגם בזה יש בספר טעויות. נקודות הקמפינג שלו לא רלוונטיות לרוב. (יותר בנבארה).
לא היינו צריכים להביא את הספר - המפות מספיקות, אולי לסמן עליהן נקודות מומלצות לישון ולכתוב על פתק כמה אוכל לקחת וכו'.
ה GPS עזר בנקודות מועטות, אבל נתן הרגשת ביטחון ועזר בנקודות שהיו טיפה אבודים. מאוד נחמד שיש.

הגעה:
אנחנו לקחנו מטוס מהארץ ונחתנו בברצלונה בערב. למחרת בבוקר לקחנו רכבת ישירות ל Irun. הרכבת מגיעה ב 15:30, בדיוק כשכל העיירה נסגרת לסייסטה. היו לנו בעיות למצוא גז מתברג, ומצאנו רק בחנות הטרקים Irusha. התחלנו ללכת ב חמש בערב. לא הלכנו ל Cabo Higuer וחזרה.

כשהגענו ל Cap de Creus לקחנו טרמפ ל Cadaques, ומשם אוטובוס לברצלונה.

ניר82  
#6 נשלח : שבת 14 ספטמבר 2013 21:24:55(UTC)
ניר82


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/11/2011(UTC)
הודעות: 22

תמונות :

אמנון לנגי  
#7 נשלח : יום ראשון 15 ספטמבר 2013 02:45:15(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,912
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 893 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
תודה על הדיווח והטיפים אבל אתה חייב להקטין את התמונות
גודל תמונה לתצוגה אופטימלית בפורום צריך להיות 800X450 פיקסל לתמונה שוכבת
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.