ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
אמנון לנגי  
#1 נשלח : יום שני 16 ספטמבר 2013 04:58:39(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,913
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 900 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
שלום לכולם
כחלק מההערכות לקראת עונת 2014 אנחנו עושים ריכוז של הודעות על שבילים פופולריים בתוך מגה שרשורים.

לכן אם יש תחושה שהודעות נעלמות מהפורום אז זאת תחושה אמיתית
ההודעות ש"נעלמו" הועברו למגה שרשורים מתאימים
כל הודעה משובצת במגה שרשור בהתאם לתאריך בו היא נכתבה.

אתכם הסליחה על הבלבול הזמני
בסופו של דבר, ההערכות החדשה תחסוך הרבה כאבי ראש.

כפי שאתם שמים לב, חלק מהמגה שרשורים רשומים על שמות של אנשים שהיו הראשונים ששאלו על אותו שביל.
כלומר, האינפורמציה של הודעת הפתיחה, לא קשורה בהכרח לחבר הפורום שפתח את השרשור
אני מקווה שהדבר לא יצור באתר בעיות אגו אצל כותבים, משום שיש שרשורים שבהם הסיכום הטוב הופיע בשלב מאוחר יותר ולכן הוא רק צורף למגה שרשור ולא יכל לשמש כהודעת פתיחה.
כל מי שחושב שהוא יכול לשפר הודעת פתיחה של מגה שרשור, מוזמן לעשות זאת. הקרדיט יזקף לזכותו באופן ברור.    

המטרה הסופית היא לכתוב הודעת פתיחה מושקעת לכל מגה שרשור.
נכון לרגע זה, יש כמה הודעות שנמצאות בעריכה ויושלמו לקראת עונת 2014

תודה על הסבלנות.
מממן
Amtrak  
#2 נשלח : יום שני 16 ספטמבר 2013 16:43:44(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 348 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
קודם כל - תודה רבה לכם על כל העבודה בריכוז החומר וארגון השרשורים הרלוונטיים. אני בטוח שזה הרבה מאמץ.
ראיתי שבדיוק נפתח תת-פורום עבור שביל האפלאצ'ים. אני מנחש/מקווה שזה אומר שיפתחו פורומים דומים גם עבור שבילים אחרים, שאולי יחליפו את הצורך במגה שרשורים, ויאפשרו חלוקה יותר נוחה של החומר עבור כל שביל בנפרד. לדעתי זאת באמת דרך יותר נוחה לחפש ולעכל את המידע הרב שיש כאן בפורום.Amtrak41533.5724768518
אמנון לנגי  
#3 נשלח : יום שני 16 ספטמבר 2013 18:43:26(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,913
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 900 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
זה אחד הנושאים העקרוניים ביותר שצריך לדון בהם
מה יותר נוח ונגיש - כל השבילים בעמוד אחד עם הדבקה של הפופולריים בעונה או יצירת פורום נפרד לכל שביל ומינוי אחראי לכל פורום.
אני חושב שיותר נוח לקבל במרוכז את כל השבילים בעמוד אחד ולהדביק את הפופולריים ביותר בתחילת כל עונה.

הנושא כרגע בשלב דיונים ויכול להיות שאת השבילים הארוכים נפריד לפורומים עצמאיים משום שהם מושכים אוכלוסיה אחרת

אגב, כולם מוזמנים להביע כאן דעה בנושא

אני מזכיר לכם את השרשור של הצעת היעול
io_travel  
#4 נשלח : יום שני 16 ספטמבר 2013 19:50:47(UTC)
io_travel


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 22/05/2011(UTC)
הודעות: 1,150

תודות: 1169 פעמים
קיבל תודה: 419 פעמים ב 222 הודעות
אני חושבת ששיטת "הפרד ומשול" מתבקשת כאן.

כלומר: אני לא חושבת שהדבקה של השבילים הפופולריים היא מספיקה (יש לנו הרבה כאלו, אני חושבת).

יותר מזה, אני מציעה חלוקה ברמה שהיא "מעל לשביל":
* זה יכול להיות לפי יבשת (לי זה נראה הגיוני)
* וזה יכול להיות לפי שבילים ארוכים "באמת" מול שבילים "קצרים יותר" (אלוהים יודע איפה עובר הגבול...)
ובטח יש לאחרים עוד רעינות

ובכל חלוקה "גבוהה" כזו הייתי מחלקת ל-
פופולריים (שיקבלו תת-פורום)
ו"נוספים" שיחלקו תת פורום

כמובן שאם מחלקים לפי יבשות... יכול להיות שתהינה יבשות שבשלב ראשון לא תהיה בהן הצדקה לתת פורומים עבור ה"פופולריים" כי אולי עדיין אין לנו כאלו...
ענבר.
waterboy  
#5 נשלח : יום שני 16 ספטמבר 2013 20:57:16(UTC)
waterboy


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/03/2005(UTC)
הודעות: 493

תודות: 25 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים ב 37 הודעות

אמנון - השאלה היא מה זאת אומרת "תחילת העונה" ?אחד יתכנן את הטיול כאחרי צבא /לימודים ויש לו כמה שנים להתכונן לאט ,מישהו אחר יאסוף ציוד תוך חודש ויסע . לכן עדיף שיהיו תת-פורומים לכל שביל . חשוב שלא יצטרכו לחפור בפורום כדי להגיע לשביל מסויים

כלומר בעמוד הראשי מחולק:

 שבילים בארץ - תת-פורום :שביל ישראל,שביל הגולן,סובב כנרת וכו" ותת פורום חיפוש שותפים (כללי , לא צריך לכל שביל בנפרד).

שבילים בעולם- תת- פורום: A.T ,P.C.T, C.D.T, V.A ,GR וכו" ותת פורום חיפוש שותפים כנ"ל

פורום ציוד ישאר כמו שהוא. הפורום באנגלית ישאר כמו שהוא (מי שכותב שם לא יודע עברית ולא יוכל לנווט באתר ולכן כדאי להקל את הגישה אליו) .המאמרים שבפורום מאמרים יחולקו לפי השביל שבו הם עוסקים או לפי בארץ/בעולם (למשל ההשוואה בין הTRIPLE CROWN תהייה פורום שבילים בעולם.) השרשורים בפורום כללי : כמו בפורום מאמרים. מה שלא נכנס לאף פורום אחר יכונס בפורום כללי ששמו ישונה ל "על הדרך"

מנהלי פורום - לפי דעתי מספיק מנהל אחד (או שניים) לכל ענף (חו"ל/ארץ) ואין צורך במנהל לכל שביל בנפרד .

 

יענקל'ה סער  
#6 נשלח : יום שני 16 ספטמבר 2013 22:23:23(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,744
גבר
ישראל

תודות: 286 פעמים
קיבל תודה: 587 פעמים ב 402 הודעות

אני יכול לספר כאן שוב את מה ששוחחתי עם אמנון וזמי בעבר. הכול מניסיון שלי בפורום הזה.

שביל ישראל אורכו 1014 ק"מ. בכל שנה יש שם לפחות 500 גולשים רשומים.  כמות השאלות זניחה עד כדי גיחוך.

Shahar Elleret בקר שם בעבר וכתב: "זה פורום מת, נראה כמו בלוג". הסיבה לכך: הארגון לתתי פורומים וכותרת קולעת לכל שאלה.

השורה התחתונה: קל מאוד למצוא מידע בלי להשתמש בפונקציית החיפוש. וזו לטעמי המטרה העיקרית של הפורום.

מגה שרשור הרבה יותר טוב ממה שהיה בעבר אבל עדיין לא קל למצוא בו מידע. מישהו כתב כאן בעבר: לא נורא שיבלו שעתיים בקריאת המגה שרשור.

ואני אומר: צריך להקל את החיפוש. לכן לדעתי עדיף בהרבה פורום לכל שביל עם חלוקה סטנדרטית של כל שביל לפי נושאים, טיסות + תחבורה קרקעית, סיפורי דרך ותמונות, עדכון מזג אויר ועוד.

אתם תראו איך כמות השאלות תרד פלאים. אני לא רואה שום בעיה בכך שלא יראו את כל השבילים בעמוד אחד. אם אני רוצה לדעת על לינה ב AV1

לא ממש חשוב לי מה כתוב בתחתית העמוד על PCT. כאשר ארצה מידע על ה PCT (אינשאללה בקדנציה הזאת) אגלול עם העכבר אליו.

בשיטה של פורום לכל שביל וחלוקה לנושאים הנחיצות של מנהל לכל שביל תרד, כמות השאלות תרד פלאים. 

yankale1741533.8119560185
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
Amtrak  
#7 נשלח : יום שלישי 17 ספטמבר 2013 02:05:42(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 348 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
אני חושב שיענקל'ה צודק. אם תהיה חלוקה לפי שבילים, ובכל שביל יהיו כמה סטיקים למעלה עם הדברים הבסיסיים, ואחר כך שאלות ספציפיות יותר של אנשים שמתכננים לצאת לשביל הרלוונטי, המידע יהיה הרבה יותר קל למציאה ולעיכול.
זה נכון שכנראה כמות השאלות תרד, אבל בעיקר בגלל שאנשים ימצאו יותר בקלות את התשובות לשאלות שלהם, ולא ישאלו בפעם המליון את אותה השאלה מההתחלה.
יענקל'ה סער  
#8 נשלח : יום שלישי 17 ספטמבר 2013 07:11:51(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,744
גבר
ישראל

תודות: 286 פעמים
קיבל תודה: 587 פעמים ב 402 הודעות

הנה לכם נתון השוואתי פשוט שמעיד על כמות השאלות החוזרות כאן:

יש כאן כ 4600 גולשים רשומים. ביחד הם פרסמו כ 47,000 נושאים. 25 הגולשים הכבדים פרסמו 27,000 נושאים. כלומר השאר פרסמו 20,000 נושאים.

ממוצע של כ 4.4 שאלות לגולש חדש. כמות הנושאים האסטרונומית - 1,000 - לגולשים כבדים היא בגלל השאלות החוזרות.

בפורום הזה יש כ 1800 גולשים רשומים, עם 8000 הודעות (נושאים). 25 הגולשים הכבדים פרסמו כ 6300 הודעות. השאר פרסמו 1700.

ממוצע של 0.95 הודעות (נושאים) לגולש חדש, ההודעה שלו לחיפוש שותף. ממוצע של הודעות לגולש כבד 240.

בעיה נוספת: אין כותרת קולעת לנושא ושואלים הרבה מאוד שאלות בכל נושא. אין שום אפשרות לדעת מהכותרת מה בעצם הם שואלים. 

תעשו כמה כללי בסיס: לשאול שאלה אחת בכל פעם + כותרת קולעת לנושא.

תקפידו (המנהלים) על הכללים ותראו איך חדשים מפסיקים לשאול שאלות חוזרות. שכבה נוספת של חלוקה: פורום ראשי לכל שביל + תתי פורומים לפי נושאים

תקל עוד יותר את החיפוש.

ולמנהלים: תעשו כלל לגולשים שיש מענה לשאלות רק בפורום ולא בה"פ. שאלה חדשה גלויה מונעת שאלה זהה כעבור יומיים.

yankale1741534.2588194444
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
arthur  
#9 נשלח : יום שלישי 17 ספטמבר 2013 15:41:13(UTC)
arthur


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/06/2011(UTC)
הודעות: 1,395

תודות: 16 פעמים
קיבל תודה: 183 פעמים ב 104 הודעות
אמנון אתה יכול לכתוב מהן האפשרויות העומדות על הפרק?

"The mountains are calling and I must go"

John Muir

אמנון לנגי  
#10 נשלח : יום שלישי 17 ספטמבר 2013 15:55:06(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,913
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 900 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
אלה האפשרויות שכרגע עומדות על הפרק.

1) ריכוז השבילים הפופולריים במגה שרשורים והדבקה של שבילים אלה בתחילת כל עונה. בנוסף יודבק קובץ אינדקס שבילים שכתב איתי ובו יוכנס גם רפרנס לשבילים לפי מספר ימים רצוי. התהליך הזה נמצא בשלב מתקדם.

2) העברת שבילים פופולריים כמו TMB, AV1, WHR, GR20, איגואסטורטס לפורומים נפרדים. כלומר פורום לכל שביל

3) העברה של השבילים הארוכים (AT, PCT, CDT, GR10-11 ועוד) לפורומים נפרדים וכך להשאיר בפורום המסלולים רק את הטרקים הקצרים והבינוניים.

4) להעביר את כל פעילות הפורום לפורמט אחר. כלומר לנדוד לבית אחר שבו אפשר לארגן חומר בתת פורומים. יענקלה הביא דוגמה לפורום כזה

נשמח לשמוע אם יש עוד אופציות שלא חשבנו עליהן


Amtrak  
#11 נשלח : יום רביעי 18 ספטמבר 2013 02:20:57(UTC)
Amtrak


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/02/2004(UTC)
הודעות: 1,495
גבר
ישראל

תודות: 348 פעמים
קיבל תודה: 283 פעמים ב 192 הודעות
הצעות 2 ו 3 לא סותרות אחת את השניה בהכרח - אפשר פשוט לעשות תתי-פורומים לכל השבילים השונים, בין אם הם קצרים ופופולריים, או ארוכים ופחות פופולריים. אבל בעצם בסופו של דבר נראה לי שההחלטה אם לפתוח תת-פורום יכולה להתקבל עבור כל שביל בנפרד, לפי מידת העניין בו.
בקשר לפורמט אחר - יש שתי מערכות פורומים יחסית חדשות שאפשר להסתכל עליהן - moot (פעם סתם פתחתי את הפורום הריק הזה, אפשר לפתוח שם פורום בשם/לינק אחר) וDiscourse (הם עדיין לא מציעים אפשרויות הוסטינג לפורומים, אבל הם בקוד פתוח ואפשר פשוט לקחת את המערכת שלהם, ולהריץ בשרתים משלנו)
נראה לי שעיקר הבעיה בלעבור למערכת פורומים אחרת היא לחלץ מכאן את כל הררי המידע שקיימים כבר. אני מאמין שזה יהיה חתיכת פרוייקט מסובך וקשה. אז לא נראה לי שזה באמת יקרה אם אפשר להישאר במערכת הנוכחית.
יענקל'ה סער  
#12 נשלח : יום רביעי 18 ספטמבר 2013 06:37:20(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,744
גבר
ישראל

תודות: 286 פעמים
קיבל תודה: 587 פעמים ב 402 הודעות

תזכורת לפלטפורמה החדשה שממתינה להחלטה.

אם תביטו שנים קדימה ברור לי (ומניסיון) שחלוקה לתת פורמים של כל שביל היא הדבר הנכון לעשות. מבחינת כמות העבודה המעבר לפלטפורמה אחרת לא שונה

משמעותית מפתיחת פורום נפרד לכל שביל כאן. יש כבר מגה שרשורים לשבילים העיקריים. שתי אפשרויות לבצוע מעבר כזה: לעשות CUT & PASTE

לחומר הכתוב מתוך ההודעות הקיימות. קבצי תמונה אפשר להוריד מכאן ולהעלות לפלטפורמה חדשה.

אפשרות נוספת ולדעתי נכונה יותר, היא לבנות את המידע מהתחלה תוך הסתמכות על המידע כאן.

בזמנו כאשר הפורום הזה הוקם, הכול נעשה מהתחלה בלי להסתמך על החומר כאן. בעזרת 4-3 חברים זה לקח 3 חודשים (לא FULL TIME כמובן)

ו 95% מן הידע הוקם בפורום החדש. לא צריך בכלל לחשוש מהמשימה. הזמן שיושקע עכשיו יחזיר את עצמו בענק בתוך עונה אחת.

NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
יובלש  
#13 נשלח : יום רביעי 18 ספטמבר 2013 10:54:58(UTC)
יובלש


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC)
הודעות: 804
ישראל

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות

הפלטפורמה החדשה נראית מצויינת.

אני מניח שכל שביל יקבל חלוקה לתתי נושאים כמו בדוגמא הראשונה.

זו האופציה המועדפת עלי.

while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints
waterboy  
#14 נשלח : יום רביעי 18 ספטמבר 2013 13:56:48(UTC)
waterboy


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/03/2005(UTC)
הודעות: 493

תודות: 25 פעמים
קיבל תודה: 44 פעמים ב 37 הודעות
אכן,הפלטפורמה החדשה  נראית מצויין. בפורום ציוד מתקיימת פעילות מסחרית ערה,זה יבוא לביטוי בפלטפורמה החדשה ?waterboy41535.5664583333
יענקל'ה סער  
#15 נשלח : יום רביעי 18 ספטמבר 2013 17:55:56(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,744
גבר
ישראל

תודות: 286 פעמים
קיבל תודה: 587 פעמים ב 402 הודעות

 את הפורום החדש הקמתי לצורכי הדגמה בלבד. אם המנהלים יחליטו להשתמש זה טוב (לדעתי). אני בסה"כ יועץ.

אין לדעתי צורך חיוני למלא בתוכן רב את פורום הציוד אלא לחלק לתת קטגוריות לפי פרטי ציוד כמו כאן. עם זאת צריך לשים לב  איך לא ליצור כפילות,

כלומר שיהיה תת פורום לציוד בכל שביל וגם פורום ראשי נפרד לציוד. אחרי הכול ציוד לנורבגיה שונה מעט מזה של שביל הצליינים.  

אחרי עונה אחת רב השאלות על ציוד תשאלנה. 

yankale1741535.6572569444
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
hikert  
#16 נשלח : יום רביעי 18 ספטמבר 2013 18:16:33(UTC)
hikert


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 06/12/2012(UTC)
הודעות: 105
גבר
ישראל

תודות: 1 פעמים
קיבל תודה: 35 פעמים ב 20 הודעות
משום מה השרשור על ה-GR20 עבר לפורום כללי
אמנון לנגי  
#17 נשלח : יום רביעי 18 ספטמבר 2013 19:39:09(UTC)
אמנון לנגי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: מנהל כללי
הצטרף: 27/02/2003(UTC)
הודעות: 3,913
גבר
ישראל
מיקום: ירקונה

תודות: 900 פעמים
קיבל תודה: 821 פעמים ב 618 הודעות
הגורם שהעביר, שידאג בבקשה להחזיר את GR20 הביתה.
משתמשים הצופים בדיון זה
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.