ברול הבא אורח! ע"מ לאפשר את כל הפעולות, אנא התחבר או הירשם.

הודעה

Icon
Error

2 עמודים12>
אפשרויות
עבור להודעה אחרונה עבור ללא נקרא אחרון
yu79  
#1 נשלח : יום חמישי 24 אוקטובר 2013 13:58:02(UTC)
yu79


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/03/2011(UTC)
הודעות: 20

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
שלום,

לאחר שהלכתי בשביל בטיולי יום מהצפון (פעם בשבועיים-שלושה) אני ממשיך בקרוב בטיולים של יומיים ממצד תמר ודרומה (פעם בחודש מנובמבר עד מרץ)

קראתי די הרבה חומר ממגוון מקורות, המסלול כבר סגור אבל יש לי התלבטות בקשר לאוהל.
בלילות שבהם הטמפ' מתחת ל 10-12 מעלות אני כנראה ייקח אוהל בכל מקרה (למרות שיש לי שק"ש שמתאים ל 2 מעלות אני לא מסוגל להכניס את הפרצוף לתוך השק"ש ובלי אוהל הוא יקפא). אם הטמפ' תהיה גבוהה יותר נראה לי שאני אוותר על האוהל, אלא-אם-כן אני אשן בחניון לילה חשוף לרוחות ואז אולי כדאי לי בכל-זאת לקחת אוהל.
השאלה היא איזה חניוני לילה חשופים לרוחות (ברמה שיכולה להצדיק אוהל) ואיזה יחסית מוגנים? החניונים הרלוונטיים מבחינתי לעונה הזו הם: החניון בין המכתש הקטן לכביש מעלה עקרבים, נחל מדור, חווה, גב חולית

בנוסף, למיטב ידיעתי, בכל הקטעים שאני הולך אין מקורות מים נקיים זמינים באמצע המסלול, הקטעים הם: מצד תמר - אורון, אורון - שדה בוקר, שדה בוקר - מצפה רמון, מפער גוונים - ספיר. אם יש הפתעות לטובה, אשמח לדעת, זה יחסוך לי סחיבת מים ליומיים.
מממן
יענקל'ה סער  
#2 נשלח : יום חמישי 24 אוקטובר 2013 15:33:53(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,740
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 580 פעמים ב 399 הודעות
חניון חווה חשוף לרוח למרות שגם שם אפשר למצוא פינה מוגנת יחסית לשק"ש או שניים.
האחרים יותר מוגנים.
אין מים בקטעים שציינת למעט גבי חווה אחרי שיטפון.
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
חתול  
#3 נשלח : יום חמישי 24 אוקטובר 2013 16:20:01(UTC)
חתול


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 10/09/2013(UTC)
הודעות: 109

תודות: 128 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים ב 20 הודעות
יש מים בעין עקב ועין עקב עליון והם גם אמורים להיות ראויים לשתייה. זה לא עוזר לך בהרבה כי זה קרוב לשדה בוקר.
יענקל'ה סער  
#4 נשלח : יום חמישי 24 אוקטובר 2013 16:29:35(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,740
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 580 פעמים ב 399 הודעות
המים בעין עקב תחתון מליחים ואינם ראויים לשתיה. yankale1741571.5624884259
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
yu79  
#5 נשלח : יום חמישי 24 אוקטובר 2013 17:19:22(UTC)
yu79


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/03/2011(UTC)
הודעות: 20

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
פחדתי קצת לגבי החניון בין המכתש הקטן לכביש מעלה עקרבים בגלל ההזהרה הזאת בעמוד ענן:
http://amudanan.co.il/#!wiki=P450288
אבל כשהסתכלתי במפה ראיתי שיש עוד חניון לילה כ 600 מ' מערבית אליו.
יענקל'ה - האם התכוונת לחניון המערבי יותר?
וסתם מתוך סקרנות - האם באמת יש שני חניוני לילה כל-כך קרובים? ואם כן אז למה?

בגבי חווה אני מניח שצריך לסנן ו/או לטהר את המים גם אחרי שטפון?
עין עקב בכל מקרה לא יעזור לי הרבה כי הוא בתחילת המסלול.
ranch7  
#6 נשלח : יום חמישי 24 אוקטובר 2013 17:30:34(UTC)
ranch7


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2011(UTC)
הודעות: 61

תודות: 2 פעמים
בדיוק מישהו פרסם פה שהוא יכול לעשות הקפצות מים באזור שדה בוקר בעלות סמלית:
http://www.hike.co.il/forum_posts.asp?TID=10155&PN=1
אם הוא יכול להקפיץ לך מים לחניון מדור, זה נראה לי כמו פתרון מעולה.
לגבי חווה - אני מילאתי שם מעין חווה (סטיה של 200 מטר מהשביל) וטיהרתי, המים שם מצוינים (לא חושב שבאמת היה צורך בטיהור). כדאי לוודא עם מישהו שהמעין אינו יבש.
נתיי  
#7 נשלח : יום חמישי 24 אוקטובר 2013 23:43:20(UTC)
נתיי


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 28/12/2009(UTC)
הודעות: 918

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
אסור לסמוך על עין חוה! סכנת נפשות!!
יש שם מים רק בעונה גשומה, וגם אז - הנביעה לא בקצב היסטרי.
אני חוזר על ההמלצה שלי להטמין במצד מחמל.
ניתן להגיע למרגלות מעלה מחמל בתוך המכתש ברכב רך ולעלות ברגל למצד ולהטמין שם.נתיי41571.8641666667
הלך עברי  
#8 נשלח : יום שישי 25 אוקטובר 2013 09:57:05(UTC)
הלך עברי


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 17/09/2010(UTC)
הודעות: 377

קיבל תודה: 5 פעמים ב 4 הודעות
ההמלצות להלן ניתנות על סמך ניסיוני בלבד, לכן רצוי להתייחס אליהן בזהירות הראויה:

א. הערה כללית אודות מעבר ממסלולים חד-יומיים לדו-יומיים:

לדעתי כדאי להתנסות תחילה במסלול אשר איננו מחייב נשיאת מים ליומיים, או לתאם הקפצת מים לחניון הלילה. בהנחה שהמסלול הראשון הוא ממצד-תמר לאורון, ניתן לתאם הקפצת מים לחניון המכתש הקטן.
(מידע נוסף אודות מקפיצים תמצא בחיפוש בפורום).

ב. מים -

ממליץ לבחון את הסוגייה לפני כל מקטע ומקטע, שכן עם צבירת הניסיון תלמד את יכולותיך וצרכיך, תוכל להעריך מה הזמן הדרוש להגיע לנקודת המים הקרובה, מה וכמה עליך לסחוב, ועוד. בנוסף, לעיתוי השפעה על הסיכוי למצוא גבים מלאים.
(כאמור, למסלול דו-יומי ראשון, כדאי לטעמי לתאם הקפצה).


ג. לינה בתנאי קור -

לדעתי, חבישת/לבישת כובעים ומחממי צוואר, תשפיע יותר על השינה בתנאי קור, מאשר שימוש באוהל. קיימות חלופות רבות; כובע כלב, בלקלווה, כובעי גרב, מחממי צוואר חד/דו שכבתיים, וזאת ממגוון חומרים (צמר, פליז, חומרים בעלי ציפוי דוחה/עמיד ל/מים). אמצעים אלה קלים בהרבה מאוהל, והינם כמובן רב-שימושיים. ממליץ לנסות.

ד. אוהל -

ממליץ לבצע חיפוש בפורום בשאלה האם לשאת אוהל או להימנע מכך. לדעתי תגלה לא מעט סוגיות שכדאי לתת עליהן את הדעת.

ה. חניוני לילה מוכי רוח, והתמודדות מול רוח ללא אוהל -

בחניוני לילה רבים תמצא מעין קירות הגנה אותם הכינו קודמיך. יריעת ניילון עשויה לתרום אף היא. ממליץ לשוב ולהעלות הנקודה לקראת לינה בכל אחד מהחניונים.


ו. עין חוה

על סמך עדויות רבות ממגוון עונות, מחזק את עמדתו הנחרצת של נתיי. כמו כן, לדעתי נפלה שגיאת הקלדה בהודעתו של רן, שכן המרחק בין שביל ישראל למעין הוא כ 800 מטר.

יובלש  
#9 נשלח : יום שישי 25 אוקטובר 2013 10:32:31(UTC)
יובלש


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 24/08/2009(UTC)
הודעות: 804
ישראל

תודות: 118 פעמים
קיבל תודה: 214 פעמים ב 145 הודעות

גם חניון לילה חווה וגם חניון לילה מצפה המכתש הקטן חשופים לרוחות.

בשני קפאתי במיוחד.

מטעמים בטיחותיים רוב חניוני הלילה בנגב ממוקמים במקומות גבוהים.

יוצא דופן הוא החניון בתוך נחל נקרות ואכן שם היה אחד הלילות היותר נעימים.

while hiking in nature take nothing but pictures and leave nothing but footprints
ranch7  
#10 נשלח : יום שישי 25 אוקטובר 2013 11:47:14(UTC)
ranch7


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2011(UTC)
הודעות: 61

תודות: 2 פעמים
אני הייתי בעין חווה באמצע אפריל. כנראה שאתם צודקים ועכשיו הוא יהיה יבש, אבל אם מגיעים לאזור בפברואר-אפריל ויש אפשרות לברר קודם את מצב המעין (לשאול פקחים\ביס"ש), נראה לי שהוא יכול להיות מקור מים מוצלח.
(תמיד כדאי לקחת מספרי טלפון של מקפיצי מים באזור לגיבוי)

עוד מקור מים "מפוקפק" שעבד לי היטב הוא ג'יפאים - את הקטע של שביל ישראל משדה בוקר עד ערד עשיתי בחול המועד פסח. בתקופה הזו כל חניוני הלילה מלאים במשפחות מטיילות, ג'יפאים, חוגי סיור, צופים וכולי, והם בד"כ שמחים לעזור עם כמה ליטרים.

כמובן שאת שתי ההערות הנ"ל צריך לקחת מאוד בזהירות - אלו לא בדיוק מקורות מים אמינים במיוחד. אגב, גם עם הטמנות צריך להיזהר - מתוך שלוש הטמנות שעשיתי בשביל, שתיים נגנבו, אחת מהן כולל המים.
יענקל'ה סער  
#11 נשלח : יום שישי 25 אוקטובר 2013 11:53:14(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,740
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 580 פעמים ב 399 הודעות
מבלי לנסות לפתוח דיון שחוק הרי שמהדיונים האחרונים כאן בפורום עולה שהדבר הכי בטוח
זה לקחת מים ליומיים או להסתמך על הקפצות.
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
yu79  
#12 נשלח : יום שישי 25 אוקטובר 2013 14:53:33(UTC)
yu79


דירוג: שביליסט

קבוצות: חבר
הצטרף: 15/03/2011(UTC)
הודעות: 20

קיבל תודה: 1 פעמים ב 1 הודעות
תודה לכל המגיבים.

אשמח אם מישהו יתייחס לשאלה שנותרה ללא מענה:
האם יש שני חניוני לילה בין המכתש הקטן לכביש מעלה עקרבים במרחק של כ 600 מ' בלבד אחד מהשני (כמו שמופיע במפה גרסת 2009 שיש לי)? והאם המערבי פחות חשוף לרוחות מהמזרחי?

לגבי הטמנות/הקפצות/לקיחת מים ליומיים, קראתי הרבה דיונים בפורום בנושא ובחרתי באופציה האחרונה.
היא לא כל-כך נוראית לגביי, בגלל שיש לי רק כ 30 שעות מאז שאני עוזב את האוטו עד שאני חוזר אליו אני יכול לחסוך במשקל (לא מתקלח, לא מחמם מים/אוכל, רק 3 וחצי ארוחות וכו'...). לפי החשבון שלי גם עם מים ליומיים אני מגיע ל 15-17 ק"ג (ה 2 ק"ג תלוי באוהל).
הקפצות מים - יצא לי יקר לעשות 8 הקפצות מים (בנוסף להקפצות אל/מ הרכב בסוף/תחילת המסלול שאני חייב) לכל המסלולים הדו-יומיים שלי.
יענקל'ה סער  
#13 נשלח : יום שישי 25 אוקטובר 2013 15:28:58(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,740
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 580 פעמים ב 399 הודעות
אכן יש שני חניוני לילה במקום הזה. תוכל למצוא פינה פחות חשופה לרוח בחניון התחתון (המערבי)
שחשוף פחות לרוחות. הבחירה שלך לסחוב מים ליומיים נכונה מאוד, 17 ק"ג זה אפילו סביר בוודאי
כאשר מדובר במים ליומיים.
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
mark  
#14 נשלח : יום שישי 25 אוקטובר 2013 20:08:43(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

תיקח אוהל ולא תהיה מוטרד מרוח.
וגם לא מבדואים או גנבי לילה אחרים.
וגם לא מנחשים / עקרבים ושאר מרעי בישין.
GibsonLP  
#15 נשלח : יום שלישי 29 אוקטובר 2013 02:05:51(UTC)
GibsonLP


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/04/2011(UTC)
הודעות: 229

קיבל תודה: 10 פעמים ב 8 הודעות
חניון לילה מכתש קטן (העליון שנמצא מעל מעלה עלי מול הבסיס) חשוף מאוד לרוחות, האדמה קשה שם מאוד ולא הצלחנו להקים שם אוהל.
יש נקודה ממש בקצה החניון (טכנית - מטרים בודדים מעמודי הסימון של גבול שמורת טבע...) שקצת יותר מוגנת מרוחות.
כשאנחנו היינו בחווה היו לפחות שני איזורים מוגני רוחות שהקימו מטיילים אחרים. הגענו ראשונים לחניון (למזלנו) ותרמנו את חלקנו בהוספת כמה אבנים לחומה.
מציע לך לשקול טוב את הציוד, 15 ק"ג משקל רטוב נשמע לי לא כ"כ סביר עם מים ואוכל ליומיים. אפילו בלי ציוד בישול אלא אם יש לך ממש ציוד אולטראלייט.
mark  
#16 נשלח : יום ראשון 03 נובמבר 2013 00:34:08(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

הקמת אוהל - כל המסלול לא נאלצתי לתקוע יתד אחת. וישנתי כשליש מהלילות באוהל.
איך ? לוקחים אוהל איגלו עם רצפה. זורקים פנימה את התיקים ושום דבר לא יזיז אותו.
ofer  
#17 נשלח : יום ראשון 03 נובמבר 2013 01:41:43(UTC)
ofer


דירוג: שביליסט בכיר

קבוצות: חבר
הצטרף: 09/04/2011(UTC)
הודעות: 430
ישראל
מיקום: קיבוץ אל-רום

תודות: 104 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים ב 57 הודעות
זה רק נדמה לך... יש מצבים שבהם גם אם אתה בעצמך נמצא בפנים על כל ציודך - תעופו ברוח בדומה לכדור פורח... אנשים ממעטים להעריך את עוצמת הרוחות ואת כוח הדחף הפועל על האוהל כשהוא מתנפח כמו מפרש. יתדות הן must במקרים של רוחות חזקות.ofer41580.9460763889
יענקל'ה סער  
#18 נשלח : יום ראשון 03 נובמבר 2013 10:51:23(UTC)
יענקל'ה סער


דירוג: שביליסט בכיר

Medals: שביליסט מומחה: מדליה זו הוענקה עבור תרומה לפורום בידע ובזמן וחלוקת הניסיון בשבילים בעולם עם גולשים אחרים

קבוצות: חבר
הצטרף: 16/03/2006(UTC)
הודעות: 6,740
גבר
ישראל

תודות: 285 פעמים
קיבל תודה: 580 פעמים ב 399 הודעות
בארץ רוחות כאלה נדירות מאוד.
NATURE DOESN'T NEED PEOPLE
PEOPLE NEED NATURE
mark  
#19 נשלח : יום שני 04 נובמבר 2013 02:02:53(UTC)
mark


דירוג: שביליסט מתחיל

קבוצות: חבר
הצטרף: 11/10/2008(UTC)
הודעות: 810

עופר, אם תיסחב עם 4 יתדות בצורת בזנט 180 והלמניה, כנראה שהם יחזיקו יותר ממשקל אדם ממוצע עם תיק.
יתד של אוהל זוגי או יחיד או של רביעייה לעולם לא תחזיק יותר ממה שמשקל גוף האדם + תיק יחזיק.
ואם הרוח כל כך חזקה - עשה טובה למשפחה ותישאר בבית.
דרך אגב - ישנתי באוהל ברוח חזקה למדיי ובמקום חשוף למדיי - על גבי כרבולת חרירים, למעלה, בלילה סתווי קרירררר. היום הסתכלתי במראה וראיתי להפתעתי שאני עוד חי. פשששש.
GibsonLP  
#20 נשלח : יום שני 04 נובמבר 2013 03:10:47(UTC)
GibsonLP


דירוג: שביליסט מנוסה

קבוצות: חבר
הצטרף: 18/04/2011(UTC)
הודעות: 229

קיבל תודה: 10 פעמים ב 8 הודעות
ה-Stratospire שלנו לא עומד מעצמו... יש מחיר למשקל הקל.
בשאר הפעמים הקמנו את האוהל די בקלות, רק שם היה ממש קשה - אדמה קשה מאוד ורוחות נוראיות.
משתמשים הצופים בדיון זה
2 עמודים12>
עבור לפורום  
אינך יכול/ה לכתוב דיונים חדשים בפורום זה.
אינך יכול/ה להגיב לדיונים בפורום זה.
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך בפורום זה.
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך.
אינך יכול/ה ליצור סקרים בפורום זה.
אינך יכול/ה להצביע לסקרים בפורום זה.